amigo - 28-06-2006, 07:56 Temat postu: butle do 300 atm co sądziecie o butlazh do 300 atm? np. butla 6l Ciśnienie 300 bar pozwala na zabranie ze sobą właściwie tyle samo powietrza, co w zestawie 2x10 litrów, a butle są znacznie bardziej poręczne i mniejsze. zgadzacie się z tym? słyszałem żę trochę chrenowo bo zbyt wysokie ciśnienie możę być przyczyną zamarznięcia automatu! poz CZACHO - 28-06-2006, 08:05 Sa strasznie ciezkie, nie wszedzie znajdziesz sprezarke, ktora Ci nabije je do 300bar (nie wspominajac o mieszaninach innych niz powietrze). Ostatnio mialem okazje nurkowac w twinie 2x10l 300bar... i powiem Ci, ze nigdy wiecej ;-) 2x10l 200bar -> 10.2kg per butla = 20.4 kg zestaw (4000l gazu) 2x10l 300bar -> 16kg per butla = 32kg zestaw !!! (6000l gazu) 2x12l 200bar -> 12.2kg per butla = 24.4kg (4800l gazu) 2x12l 232bar -> 14.1kg per butla = 28.2kg (5568l gazu) Powyzsza waga oczywiscie bez gazu. 6000l tez swoje wazy :) Zdecydowanie lepiej kupic butle do 200-232bar - wieksza litrazowo, ale lzejsza. BTW jak obliczyles, ze butla 6l do 300br == 2x10l do 200 ? ;-) 6lx300bar = 1800l 2x10lx200bar = 4000l 1800l != 4000l Moze chodzilo Ci o porownanie 6l@300bar vs 10l@200bar ? Butla 6l@300bar = 9.8kg (dla twina 19.6kg - 3600l) Butla 10l@200bar = 10.2kg (dla twina 20.4kg - 4000l) Roznica w ilosci gazu -> 200l (400l da twina). Roznica w wadze -> 0.40kg (0.80kg dla twina) Do 200 bar nabijesz butle wszedzie. Jesli chodzi o zamarzanie automatow pod wplywem wyzszego cisnienia polecam poczytac http://www.nurkomania.pl/a0463.htm. The_PiotREX - 28-06-2006, 09:09 Ja używam 6@300 i jestem zadowolony. oczywiscie ejst to mniej niż 12@200. Ale jest lżejsze i mniejsze - więc na rutynowe nurki ( tzn. to samo miejsce wielokrotnie odwiedzane -nie trzeba calego jeziora na raz obejrzec. A kryterium jest pakowanie się - wyjazd rodzinny) są idealne. Osobną kwestią jest nabicie: rzadko da sie nabić tak by na zimno było 300, no chyba że chce ci się  ale zazwyczaj raz-dwa imamy na zimno 280 bar. wiec zle nei ejst. Co do zamarzania: Pod lodem z nimi nie byłem, ale DS4 mimo wielkorotnych prób celowego zamrażania oddechem (free-flow odpuściłem sobie- bo za łatwo  ) nie udało mi się. Ale oczy-wiście wiele zależy od suchości powiterza i dbanai o automat.
martin - 28-06-2006, 17:47
Nie. 2x10l 300bar ~ 5200..5300l gazu. Przy tych cisnieniach gaz traci wlasciwosci gazu idealnego. CZACHO - 28-06-2006, 18:29
No to jeszcze gorzej ;-) W kategorii ciężkości butli do ilości gazu absolutnie przegrywa ;D yurass - 28-06-2006, 19:25 Gazy nie są gazami idealnymi i nie zachowują się jak we wzorach z fizyki. W związku z tym że cząsteczki mają swoją objętość i masę istnieje pewna granica ich sprężania. Przy ciśnieniu 300 bar tracisz dokładnie 9procent czynnika oddechowego a więc 20lx300bar= 6000-9%=5460l Przy ciśnieniu 200 bar jest to zaledwie -1% yurass Konrad Dubiel - 28-06-2006, 21:28 Flaszki 300 bar to porażka. Jak napisał Martin nie mieści się w nich 50% więcej gazu niż w 200 bar, a za to są wściekle ciężkie. Rzadko można je nabić do 300 bar, a przy parcjalnym mieszaniu gazów wysokie ciśnienie to tylko kłopot. Lepsze będą ększe butle 200 bar niż mniejsze 300 bar. Smok - 11-08-2006, 21:04 Szanowni panowie są butle kompozytowe bardzo lekkie, kompozytowa poj 6.3l razem z powietrzem waży 5,9kg. Stanowi to kłopot potrzeba więcej balastu. Jeśli umiałem zrobić sprężarkę ponad 20 lat temu na 200at to teraz mogę przekroczyć 300at. Więc nie ma kłopotu z ładowaniem jeśli się przekracza poziom ...... . Pozdrawiam RC |
16kg per butla = 32kg zestaw !!! (6000l gazu)