jcsjacekj - 05-09-2006, 20:17 Temat postu: Mocowanie żarówki w latarce Groza Robie sobie latarkę typu "groza" według opisu  http://groza.altctrl.com/ .
W tej instrukcji na zdjęciu, żarówka jest mocowa poprzez lutowanie do nóżek i zaizolowanie silikonem. 
Słyszałem, że czasami żarówka lubi się przepalić. I to moje pierwsze pytanie do kolegów którzy walczyli ze swoimi grozami. Nabyłem zwykłą żarówkę 48870 SP 50W 12V GU5,3 20X1, aku mam 12V 7,2 Ah. Czy często zdarza się przepalenie żarówki ? Tak średnio co ile godzin świecenia ? Drugie pytanie - słyszałem gdzieś o mocowaniu żarówki na podstawce - nożki wciskane/wkładane w "coś", a do tego "czegoś" przylutowe kabelki. Co można zastosować ? Kostkę taką jak do żyrandoli ? Chodzi mi o problem - jestem nad jeziorem, przepaliła się żarówka, czy da się jakoś ją zamocować aby : - w wodzie uniknąć elektrolizy - było możliwość wymiany żarówki nad jeziorem w ciągu 15-20 minut ? Proszę doradźcie, bo latarka jest, działa i teraz chcę zaizolować, ale nie wiem na 100% czy silicon to najlepsze rozwiązanie. Pytanie trzecie. Groza jest i będzie używana tylko w wodach słodkich (polskie jeziora). Czy w słodkiej wodzie będzie mi groziła elektroliza ? wrobelsl - 05-09-2006, 20:43 Możesz użyć kostek plastikowych do łączenia przewodów. Są to te sprzedawane zgrzane ze sobą w klikanaście sztu. Bierzesz takie kostki i odcinasz dwie sztuki, zdejmujesz plastik i zostaje metalowa tulejka z dwoma srubkami na dwóch końcach. jede koniec nakładasz na nóżkę żarówki i mocujesz śrubką, w drugi koncówke przewodu i też mocujesz. Całość zalewasz sylikonem. Jeśli potrzebujesz awaryjnie wymienić żarówkę to nic się nie stanie jak razzanurkujesz bez dokładnego uszczelnienie, a po powrocie ponownie uszczelniasz sylikonem. Próbowałem sposób na lutowanie i własnie problem z wymianą, jeśli chodzi o gniazdo żarówki takie jak się stosuje w oświetleniu np kuchni to też lipa. Zardzewiało i rozsypało się po kilku nurkowaniach. Żywotność żarówki duża mi się jeszcze nie zdażyło żebu się przepaliła a urkowałem z nią kilkadziesiąt razy. Za jakiś tydzień mam w planie robić teraz nowe grozy to postaram się zrobić zdjęcia i je wstawić do tematu. jcsjacekj - 05-09-2006, 20:53
Dzięki ... kostki mam tak zrobię. Smok - 06-09-2006, 07:00 Po co silikon ? Jeśli prąd płynie to halogen jest ciepły, jeśli nie płynie to nie zachodzi elektroliza. pozdrawiam rc Torin - 06-09-2006, 07:21
Wszystko prawda ale nawet jak halogen jest ciepły to przecież elektroliza zachodzi ??!?? Więc silicon sie jak najbardziej przyda IMHO .... Torin wiesiek01 - 06-09-2006, 07:22
Właśnie, że odwrotnie: jeśli płynie prąd (żarówka świeci) - to brak różnicy potencjałów na stykach i nie zachodzi elektroliza (obwód jest "zamknięty przez żarówkę). Jeśli żarówka nie świeci to na stykach jest różnica potencjałów i zachodzi elektroliza - obwód elektryczny "zamyka" się wówczas przez wodę.
Co ma piernik do wiatraka ? martin - 06-09-2006, 09:35
Przy plynacym pradzie masz roznice potencjalow miedzy stykami (zarowka jest opornikiem, jesli przez opornik plynie prad nastepuje spadek napiecia). Tylko ze styki sa stosunkowo daleko od siebie. Elektroliza ma szanse pojawic sie na polaczeniu styk zarowki  > kabel ze wzgledu na opor polaczenia.
Na stykach wylacznika, nie zarowki.
Nic. TTTM wypowiedzi sa z punktu widzenia fizyki nie do podwazenia, ale nic nie wnosza do dyskusji.
duch - 06-09-2006, 10:18 Zarówno jak halogen jest włączony jak i wyłączony elektroliza zachodzi tyle że między innymi punktami. Przy włączonym pomiędzy nóżkami żarówki. Objaw to zrzeranie nóżek oraz słabsze światło halogena. Po jakimś czasie nóżki znikną 
Przy wyłączonym pomiędzy stykami włącznika. Objaw to zrzeranie i śniedzenie styków włącznika, a po jakimś czasie zależy od zastosowanego włącznika - tenże bedzie się nadawał do wymiany. Co do uszczelnienia żarówki to: 1. Proponuje ją wybić z odbłysnika, wygrzebać piankę i wkleić ponownie na żywicę, 2. Po zlutowaniu styki zabezpieczamy również żywicą, i tu nam już nić żarówki nie ruszy wrobelsl - 06-09-2006, 11:19 Tylko że przy użyciu żywicy jeśli będzie potrzeba awaryjnej zmiany żarówki to będzie broblem. Sylikon jest elastyczny i łatwo go wydłubać. Smok - 06-09-2006, 11:41
Halogen ma wysoką temperaturę podczas pracy woda odparowuje ! Dlatego są stosowane ceramiczne podstawki G3, G4, silkon znosi temp do 250stC ale nie jest potrzebny. Natomiast jest konieczność zabezpieczenia akumulatora on stale jest pod napięciem czy styk włączony czy nie. Widziałem w sierpniu w Jastarni kwasowy akumulator z przekorodowanym konektorem. pozdrawiam rc martin - 06-09-2006, 12:19
Dlatego tez w miejscach w ktorych nurkuja uzytkownicy grozy z wody wydobywaja sie kleby pary wodnej.... I - 06-09-2006, 12:19
Wot praca teoretyka  .
Woda ma normalnie niesamowitą  zdolność do odprowadzania ciepła, taką, że nawet z żarówki 250 W, całkowicie zanużonej w wodzie nie odparowuje  .
P. I PS Chyba, że nie zauważyłeś, że rozmowa jest nt. "samoróbek" bez żadnych pojemników hermetycznych, w których żarówki razem z podłączeniami są całkowicie zanurzone w wodzie. Smok - 06-09-2006, 12:34
Jeśli to H2 i O2
Chronić akumulator (ołowiowy). Ma wysoką różnicę potencjałów wyższą niż napięcie rozkładowe wody. Na stykach zachodzi elektrokorozja nie związana z zasilaniem tylko różnymi potencjałami elektrochemicznymi metali. pozdrawiam rc I - 06-09-2006, 12:45
Jesteś pewien, że masz coś do powiedzenia na ten temat 
P. I PS. Bo, że nieizolowane styki korodują, to prawie każdy wie
A jeżeli dla ciebie głównym powodem ww. korozji są różne potencjały elektorchemiczne koncówek styków, to ... bał bym się wejść nawet do basenu z twoim rebreatherem 
Smok - 06-09-2006, 12:54
Cieszę się że możesz wyrazić poglądy w tym temacie, zapraszam do rozwinęcia tej tezy. pozdrawiam rc Torin - 06-09-2006, 12:55
Hmmmm
Groza to latarka MOKRA !!!! polecam ten link. Pozdrawiam Torin I - 06-09-2006, 13:11
Jak się pewnie domyślasz, o rebreatherach (szczególnie "półzamkniętych" z "reduktorem o WZGLĘDNYM ciśnienu zredukowanym wprostproporcjonalnym do ciśnienia hydrostatycznego") znam się mniej więcej tak, jak ty na problemach mokrych samoróbek
Więc nasza dyskusja mogła by być mało twórcza i pewnie by się ograniczyła do wolt słowotwóczo-politechniczno-uniwersyteckich. P. I PS. Moje obawy wzbudza tylko fakt, że jak wydaje mi się, że ciebie rozumiem, to odnoszę wrażenie, że wyjątkowo często mylisz pojęcia .
Smok - 06-09-2006, 13:11 Dawno temu brało się latarkę z baterią płaską z kiosku. Padła to następną latarkę odblask też odłaził. Majac żaruwkę przewoltowaną przepali się szybciej niż zdąży przekorodować, czy elektochemicznie przeżre anodę. Akumulator padł w porządnej "wodoszczelnej konstrukcji" tym bardziej w mokrej. pozdrawiam rc martin - 06-09-2006, 13:21
Sugerujesz ze w skutek temperatury halogena dochodzi do rozlozenia molekulow wody na czynniki pierwsze? I - 06-09-2006, 13:48
Cienkie blaszki i druciki (np. w podstawkach żarÓwek halogenowych, czy w gniazdach G4-6,35) w słodkiej wodzie mają typową żywotność kilka-kilkanaście godzin. Typowa żywotność żarÓwek przewoltowanych to ok. 50-100 godzin. Stawiał bym na korozję .
P. I Smok - 06-09-2006, 14:01
Nie śmiałbym, ale na elektrodach zanurzonych w wodzie przy napięciu 10V zachodzi elektroliza wody, w wypadku wody słodkiej produktami może być wodór i tlen.
Pproszę o krystalizację poglądów. Jedyne co może bulgotać to elektroliza. (jajarstwo w czystej formie) pozdrawiam rc [ Dodano: 06-09-2006, 15:04 ]
W powietrzu tak, tutaj mniej. pozdrawiam rc I - 06-09-2006, 14:24 Jeżeli zbierzemy wszyskie "fakty"...
...wychodzi na to, że wspólnym wysiłkiem znaleźliśmy powód obniżania się lustra wody na Koparkach (M. Kierepka powinien wprowadzić dodatkowe opłaty dla "samoróbkowców" i "groziaków" - "za konieczność dolewania wody" )
P. I PS
No tak, z powodu erozji elektrolitycznej .
duch - 06-09-2006, 14:27 Nie no ja już k..wa nie mogę. Smok czy masz coś do powiedzenia ale tak naprawdę wnoszącego coś do tematu czy w każdym z tematów będziesz snuł swoje wywody, nie ważne czy mające sens czy nie ?? Ile zrobiłeś latarek Groza zGroza ?? Z iloma byłeś pod wodą ?? I - 06-09-2006, 14:53 Ty się Duchu nie denerwuj , przecież Smok wyraźnie napisał nt. swoich źródeł wiedzy teoretyczno-praktycznych:
Ot takie trochę "ruskie" podejście inżynierskie - działa, dobrze - nie działa, trzeba nowe. Ciekawe, czy filozofię stosuje do wszystkich "urządzeń"
P. I Smok - 06-09-2006, 16:06
Cel wynalazku udało się osiągnąć poprzez zastosowanie rozwiązania z Fig 1. Wykaz składowych: 1 sztywny tłok różnicowy, 2 ogranicznik przesuwu tłoka, 3 sztywna komora, 4 wyjście ciśnienia zredukowanego, 5 zawór przeciwbierzny, 6 zawór inspekcyjny, 7 wejście wysokiego ciśniena. Opis działania rozwiązania z Fig 1 wewnątrz sztywnej komory 3, umieszczono tłok różnicowy 1, suwliwie z uszczelnieniami, więkrza powierzcnia ma kontakt z wodą i zmianami ciśnienia hydrostatycznego, a mniejsza z ciśnieniem zredukowanym 4, Wewnątz komory panuje stałe ciśnienie regulowane poprzez zawór inspekcyjny 6, lub próżnia. Dzięki takiemu rozwiązaniu z Fig 1 ciśnienie zredukowane jest proporcjonalne do ciśnienia hydrostatycznego i ilorazu powierzcni tłoka różnicowego. Jeśli ciśnienie wewnątrz komory ustalono przed nurkowaniem na powierzchni poprzez otwarcie i zamknięcie zaworu 6 to względne nadciśnienie jest wprost proporcjonalne do głębokości. Rozwiązanie z Fig 2 a lub c poprzez zastosowanie próżni i odpowiednio dobranej sprężyny wewnątrz komory 3 umożliwia osiągnięcie zalet rozwiązania z Fig 1 posiadając małą wrażliwość na zmiany temperatury. Początkowe warunki pracy ustalamy poprzez zmianę naprężenia sprężyn Fig 2 wariant: a, b lub c. Rozwiązanie z Fig 2 a posiada zalety z Fig 1 ma korżystne charakterystyki temperaturowe i upraszcza regulację poprzez zmianę naprężenia zewnętrznej sprężyny co ułatwia wprowadzanie zmian w jakim zakresie głębokości zaczyna działać. Patentu nie będzie okazało się że to znany stan techniki. pozdrawiam rc jcsjacekj - 06-09-2006, 18:23 O rany, nie myślałem że moje pytania wygeneruję tyle emocji. Panowie i Panie (jeśli jakieś czytają ten wątek) - spokojnie - to tylko dyskusja. Po waszych uwagach - plan mam taki : - wyrwać żarówkę z odbłyśnika i osadzić w silikonie - nóżki żarówki do mocowań z kostek (tulejki ze śrubkami) - przwody zasilające z drugiej strony tulejek (też na śrubki) - wszystkie "odkryte" łączenia (żarówka, wszystkie lutowania, konektory akumulatora) zaizolować silikonem Dzieki za podpowiedzi. Bo nie byłem pewny czy w słodkiej wodzie elekroliza zachodzi. Ale już po jednym nurkowaniu (40 minut) pojawił się nalot na nóżkach o którym piszecie. I - 06-09-2006, 18:46
Twoje rysunki do złudzenia przypominają mi schemat blokowy I st. automatu oddechowego (tłokowego). Różnica tylko o, jak go nazwałeś, "zawór inspekcyjny" do wstępnej regulacji różnicy ciśnień (zastępującego sprężyne w sztywnej komorze "3"), którego (chyba) i tak chcesz się pozbyć patrząc na fig. 2 (a, b, c) i uwagę o problemach przy zmianach temperatury.
Jeżeli w twoim wynalazku są jakieś istotne nowatorskie pomysły (w stosunku do urządzeń już istniejących), może powinieneś zmienić rzecznika patentowego. W przeciwieństwie do obiegowych opinii, często trzeba się nieźle nagłowić co i jak się patentuje. Nie da się np. opatentować pomysłów, czy zjawisk fizycznych. Z tego, co pamiętam można patentować tylko trzy rzeczy: "wytwór", "sposób" i "zastosowanie" (tu trochę więcej) . Czasami najważniejsze elementy patentu są schowane między wieszami. Np. w międzynardowej firmie patentowej, w której pracuje mój znajomy, podobno był przypadek, że tłumaczenie jednego słowa w dłuuugim patencie było warte 15 milionów dolarów  .
P. I Smok - 06-09-2006, 19:07
Zwykle automaty zapewniają stałe względne nadciśnienie. Ten nadciśnienie wprost.... do ciśnienia hydrostatycznego. ( i tylko hydrostatycznego ) Jeśli ktoś kiedyś wymyślił to d... a tą informację uzyskałem od Kom. Skrzyńskiego naszczęście przed wniesieniem opłat. Dziękuję za chęć pomocy. pozdrawiam rc wiesiek01 - 06-09-2006, 19:15
Oczywiście i ponieważ słodka woda to w proporcjach C2H5OH ... I - 06-09-2006, 20:24
Coś mi dzwoni, że w niektórych automatach wykorzystuje się delikatny wzrost ciśnienia (chyba) międzystopniowego do zmniejszenia oporów oddechowych na większych głębokościach? (niestety tylko dzwoni i nie jestem absolutnie pewien  )
Może obejrzyj manuale serwisowe pod tym względem: Manuale I Manuale II pewnie szybciej znajdziesz niż ja. No i kiedyś TU było wiele ciekawych instrukcji. P. I PS. Zawsze zostaje jeszcze "sposób" i "zastosowanie"
wrobelsl - 07-09-2006, 07:31 CZY JEST TU JAKIŚ MODERATOR - bo chyba niektórym temst się pomylił 
Śniedzieć będą zawsze ale nie jest to problem, wykonałem naprawdę kilkadziesiąt nurkowań z moją grozą i nalot nie przeszkadzał.
Woda chłodzi żarówkę do tęperatury otoczenia, dlatego właśnie latarki groza nie łączcza się na powierzchni tylko pod wodą. Jeśli chodzi o ceramiczne podstawki to jest to lipa (pod wodą). Po kilku nurkowaniach rozsypały się. Smok - 07-09-2006, 10:13
To prawda, tu istotny jest tylko ten efekt. To znany stan techniki. pozdrawian rc jcsjacekj - 07-09-2006, 10:36
No dobra, to co izolować silikonem ? Konektory aku ? (już zrobiłem) Żarówkę rozebrałem i osadzam właśnie teraz w silikonie ? Nożki i łączenie żarówki też izolować ? Jestem trochę zagubiony w temacie. I - 07-09-2006, 11:33 Wszystko, co się da  (na serio).
Ja wolę klej na gorąco.... P. I PS. I powciskaj "pomógł" tym, co cię należy .
agrest - 07-09-2006, 11:49 Nie bede radzil jak robic zeby zywoto grozy bylo jaknajdluzsze, napisze jak mam to zrobione u siebie. Aku ma przylutowany przewod ktory nastepnie caly zostal przyklejony i zaizolowany w mozliwie najdokladniejszy sposob klejem na goraco. Klej ten ma niestety to do siebie ze jest dosc gesty, nie wszedzie wejdzie i po wyschnieciu jest dosc sztywny. Jendak narazie z aku nic sie nie dzieje wiec chyba jest ok. Zarowa wlozona jest w podstawke. Sposob do kitu. Podstawka juz chyba w calosci zzarta. Aha podstawka do przewodu zasilajacego podpieta przez plastikowe kostki (kostki i laczenia cale zasilikonowane). Lepsze chyba byloby przylutowanie przewodow bezposrednio do zarowki a nastepnie przykrecenie ich przez kostki do zasilania i solidne zasilikonowanie. Mozna to zawsze szybko zdemontowac i np. podpiac backup'owa zarowe z przylutowanym przewodem. Zreszta, jak dla mnie to wazny jest aku, zarowka moze byc bardzo szybko podmieniona na nowa. J. jcsjacekj - 07-09-2006, 11:50
OK.
Pytanie co to za klej (nie bawiłem się) ? Jakaś nazwa ? Drogi ? Czy nad jeziorem, jak mi "strzeli" żarówka, to da się ją wydłubać i włożyć nową ? I - 07-09-2006, 12:37 klej topliwy w sztyftach do tego typu pistoletów (do zdobycia w każdym markecie budowlano-nurkowym )
P. I (potrzebne gniazko 220V) orzech - 07-09-2006, 14:15 do tego akurat celu polecam klej polimerowy. Bywa, że termiczny pod wpływem wilgoci i zimna odkleja się od tworzyw. Moim zdaniem bardziej się do tego nadaje, idealnie przylega do prawie wszystkich tworzyw, nie twardnieje, i - co ważne - w przeciwieństwie do silikonu łatwo go zmyć na mokro (benzyną ekstrakcyjną). Jedyna wada - droższy. Jest dostępny w Castorama Diving Shop pod nazwą Soudal FixAll. Używam już drugi rok do izolacji aku grozy i jest dobrze (a testowałem już inne rozwiązania, z żywicą epoksydową włącznie). o. Gizmoon - 09-09-2006, 20:18 Mam pytanka: Czy koniecznie trzeba rozbić szybkę w żarówce i do jakiej głębokości wytrzyma jeśli tego nie zrobimy? martin - 09-09-2006, 20:22
Szybka nie jest w 100% szczelna. Jesli jej nie rozbijesz, woda bedzie sie powoli saczyc, co moze spowodowac zniszczenie banki w skutek szoku termicznego (na powierzchni zarowka nie jest chlodzona, na paru metrach woda dostaje sie do palnika). Gizmoon - 09-09-2006, 20:37 A gdyby ją uszczelnić(osadzić) w silikonie? martin - 09-09-2006, 20:43
Szybka jest osadzona na silikonie. Mysle ze uszczelnienie nie bedzie wcale takie proste. Pytanie: co obiecujesz sobie po takiej modyfikacji? Gizmoon - 09-09-2006, 20:47 Tak sobie kombinuję żeby zamocować całość na wcisk w silikonie bo trochę się martwię o trwałość palnika bez żadnej osłony z przodu. martin - 09-09-2006, 20:57
Nic mu nie bedzie. Natomiast jesli pusci ci uszczelnienie, to stoisz natychmiast w ciemnosci. Myslisz ze warto ryzykowac? Gizmoon - 09-09-2006, 21:02 Myślę że raczej nie. Niech się chłodzi stopniowo i ładnie świeci
jcsjacekj - 10-09-2006, 19:01 Tak przy okazji ... Dzięki wszystkim którzy wymyślili i eksperymentowali z grozami oraz za to że się podzielili wiedzą. Latarka działa dobrze, włączanie na wtyk w rękawicach bezproblemowe, palnik się nie niszczy podczas nurkowania (porysowałem trochę śrubokrętem podczas wygładzania silikonu). Moc żarówki 50W (zwykłej) jeste bardzo dobra. Jakby ktoś w Olsztynie szukał żarówek IRC (50W świeci jak 65W) to można zamówić w hurtowni Alfa-elektro. Zwykłe żarówki halogen 50W znalazłem w Realu (sic!), 6 sztuk za 6.70 zł (!). Gizmoon - 12-09-2006, 19:30 No i stało się!!! Zbudowałem moją pierwszą piękną GROZĘ!!! Tylko że jest mały problemik; Palnik Osram 50W 10* świeci gorzej niż mój stary Lumen6 i ma mniejsze skupienie:-((( I w związku z tym mam pytanie.Tak ma być czy ten palnik jest jakiś felerny? duch - 13-09-2006, 08:09 Na pewno tak nie ma być! Coś jest nie tak jak powinno być, czy na pewno aku masz na 12V i czy jest naładowany?, jeżeli tak to poszukaj gdzieś chyba masz zwarcie. Gizmoon - 13-09-2006, 08:54 Sęk w tym że podłączałem palnik do zwykłej do zwykłej lampy domowej i wynik był kiepski.Czy to znaczy że musze kupić lepszy za 25 zeta. Trochę mnie to boli bo poprzednie dwie potłukły się podczas rozbiórki. Chyba nie mam miękkiego nadgarstka
martin - 13-09-2006, 09:20
Zamiast rozbijac szybke, sprobuj ja delikatnie podwazyc. jcsjacekj - 13-09-2006, 09:34
??? Jeśli chodzi o "skuteczność świecenia", to tak na "oko" nawet włączona groza w dzień, na ścianie jest mocno widoczna i daje wrażenie jak 150W zwykła żarówka (Osram 44870 SP). [ Dodano: 13-09-2006, 10:36 ]
Mnie się nie udało, odłamałem kawałek reflektora 
Stukanie w szybkę u mnie wyszło lepiej, ale to może być przypadak. martin - 13-09-2006, 09:47
Dlatego pisalem "delikatnie". Gizmoon - 13-09-2006, 12:47 Już opracowałem metodę na szybkę.
Trzeba użyć śrubokrętu jako przecinaka i delikatnie pukać młotkiem. Udało się za pierwszym razem 
jcsjacekj - 13-09-2006, 20:26
Zamówiłem IRC (Osram 48870 SP) jutro ma być, to wypróbuję twoją metodę
Kolejny problem - jak wybijałem żarówkę z oprawki (kombinerkami w nóżki żarówki) to uszkodziłem oryginalną żarówką (pekła w miejscu wejść nożek w żarówkę). Ma ktoś lepszą metodę wydobywania żarówki z oprawki ? (jednak ten IRC kosztuje 20 kilka złotych) Gizmoon - 14-09-2006, 08:45 Też miałem z tym problem. Jeśli palnik jest mały to można próbować wyskrobać trochę wypełniacza czymś ostrym.Powinno łatwiej dać się wybić. Niestety nie zawsze się da. Mi też jedna pękła. jcsjacekj - 18-09-2006, 14:10
Dlatego planuję mieć oprawkę (reflektor z Osrama - np. taki za 8 zł) i wstawiać żarówki 100W za 8 zł
Matwiak - 18-09-2006, 21:42
Witam! Szybkę dociśnij do kamienia włączonej szlifierki...bardzo ładnie pęka. Jeżeli zrobisz kilka takich rys to możesz szybkę wydłubać. Pozdrawiam Robert I - 18-09-2006, 23:40 Temat postu: Re: Mocowanie żarówki w latarce Groza
Czy z 56 odpowiedzi żadna nie była wystarczająco "pomocna", żeby na niej nadusić "pomógł"? P. (łasy na pochlebstwa )
I jcsjacekj - 19-09-2006, 10:50
Przejrzałem wątek ponownie. Nie widzę jakoś 56 przydatnych Twoich odpowiedzi. Zauważyłem 2 Twoje - o żywotności żarówek i o klejach. W/g mnie najbardziej pomogli w problemie : - wrobelsl - duch - agres - martin Oni dostali (w tym momencie) "Pomóg". P.S.1 Dzięki za przypomnienie
P.S.2 Nie ważna jest ilość ale jakość postów. P.S.3 To autor postu decyduje kto w/g niego (całkowicie subiektywnie) pomógł wrobelsl - 20-09-2006, 09:36 Zastanawiam się nad jedną rzeczą. Znalazłem na allegro coś takiego Żarówka diodowa ciekawe czy można tego użyć pod wodą, oczywiście nie chodzi o główne oświetlenie bo światło jest za słabe, ale można by z tego zrobić palinik awaryjny. Żarówka pobiera 1,5 W więc nawet mocno wyczerpany akumulator dostarczy jej prądu. Może ktoś z was już próbował ? ol_marcino - 20-09-2006, 09:51
też się nad tym zastanawiałem, widziałem coś takiego w "dive shop" OBI 
pozdrawiam: ol_marcino martin - 20-09-2006, 10:39
w suchej obudowie... Swiatlo jest bardzo kiepskie... jcsjacekj - 20-09-2006, 11:02
Ja tam się nie znam, ale "światłość maksymalna diody LED : 600mcd" to 600 mirko candelii ? Czyli 0,6 candeli ? Jeśli tak, to chyba będzie bardzo mało światła. 1,5 W zamiast 50 to dużo mniej. Boję się jeszcze o zbicie szybki (blisko od diód). martin - 20-09-2006, 11:08
m mili 1/1000
u/µ mikro 1m/1000 1/1000000
jcsjacekj - 20-09-2006, 11:25
Czyli 600mcd to mili candeli, czyli 600/1000 czyli 0,6 cd. 21 diód po 0,6 to = 12,6 cd. Zwykłe decostar (41870) piszą że ma 8200 cd. Czy ja coś źle liczę, ale to chyba żadne światło. styx - 20-09-2006, 11:34 12cd to zapewne słabiej niż świeci podświetlenie komputera. wrobelsl - 20-09-2006, 21:47
Nie sądze. Myśle że jako światło awaryjne do podświetlenia przyżądów wystarczy. cejka78 - 20-09-2006, 22:08 Temat postu: Re: Mocowanie żarówki w latarce Groza Panowie! - wykonałem samodzielnie "GROZĘ" - wersja full wypas polegało to na (teraz wiem, że słusznym) założeniu, że wykonanie Grozy to dłubanka, a jej serwis w warunkach polowych to prawie abstrakcja!!!, zatem żarówka zalecana (50W) - bardzo trwała, wymiana tej żarówki polega w moim wydaniu na wymianie palnika, wykonałem od razu 6 jednakowych aluminiowych palników, 4 sz. - 50W, dwa palniki z żarówami 100W, bujam się z dwoma palnikami od początku sezonu i nic im nie jest, mimo wybitej szyby czołowej - jestem ostrożny! --- wobec 6 szt. palników mam latarkę do końca życia palnikom poświęciłem dużo czasu, na początek przestudiowałem programowanie epromów, no i mam w każdym palniku 3 stopnie regulacji mocy i włącznik/wyłącznik w jednym monostabilnym przycisku sterującym sekwencyjnie, jeszcze popracuję nad programem - chcę dorobić generownie sygnału SOS... teraz elektroliza, jak widzę na forum jest wielu elektryków, ale wrzucę od siebie kamyk do ogródka - jeśli styki są mokre elektroliza jest zawsze, czy żarówa świeci czy nie, próbuję różnych silikonów bo inaczej styki buzują aż świszcze zrobiłem jeszcze taki pojemnik, oczywiście z rury zalecanej przez Zgrożniaków, że wchodzi mi 2 x aku. 9 Ah, napracowałem się, namarnowałem kawał rury, ale wpadłem już w technologię no i ... moja krótka seria się skończyła, wykonałem 3 pojemniki, wykorzystałem jeden - wg mnie tak się robi żelazną rezerwę serwisową inspirację powziąłem od Twórców GROZY - dzięki AS jcsjacekj - 20-09-2006, 22:12
Jakbyś wrzucił kilka fotek, myślę że zrobiłbyś przyjemnośc mnie i wielu innym
wiesiek01 - 21-09-2006, 07:55
Jaja sobie robisz ? Jeśli nie to podaj więcej szczegółów ...
martin - 21-09-2006, 08:06
tez mnie zaciekawilo... podziel sie numerem IC, albo schematem
cejka78 - 21-09-2006, 09:28 wiesiek01, cześć stary! dlaczego boisz się słowa "przestudiowałem", skończyłem Politechnikę - Wydział Elektryczny, a pamięci programowalne to zawsze było moje hobby, bo nurkowanie dopiero 3 lata - studiuj i TY, to powiedz dlaczego "Jaja sobie robisz" AS [ Dodano: 21-09-2006, 10:47 ] jcsjacekj, cześć! muszę jeszcze raz pomalować pojemnik, żeby ładnie wyglądał, chociaż może lepiej zrobić fotkę wersji bojowej - trochę podrapanej, ale nie mam swojego aparatu fot., nie jest to duży problem, po prostu nie mam za dużo czasu na hobby, dlatego jest ono dla mnie ważne, swoją GROZĘ robiłem pół roku, nosiłem się z zamiarem przesłania zdjęć do galerii ZGROZA i tak zrobię w ciągu tygodnia, jestem jedynie odtwórcą pomysłu oryginalnego, ale zastanawiam się czy dyskusja na jakikolwiek temat na tym forum może sprawiać przyjemność, skoro po świeżo napisanym poście jakiś gówniaż z Sosnowca ("wiesiek01") postuje do mnie w stylu: "Jaja sobie robisz ?" - ja napisałem, że zrobiłem latarkę, a nie prom kosmiczny... AS wiesiek01 - 21-09-2006, 12:25
Słuchaj chłoptasiu, nie obrażaj ... nie wiesz co studiowałem, kto jestem więc pohamuj się. Post jest tak ciekawy że aż nieprawdopodobny dlatego zapytałem czy nie robisz sobie jaj (zauważ jaka stoi ikonka przy tym pytaniu). Nie tylko mnie ten temat zainteresował:
Podaj więcej danych : 1.
2. jak rozwiązałeś problem "uszczelnienia" układu eletronicznego 3. jak rozwiązałeś regulację mocy światła itp 4. podaj typ wyłącznika jaki zastosowałeś bo jest on "słabym punktem" Grozy. Może Twój pomysł będzie lepszy. Nie musisz zdradzać swoich szczegółów "patentowych" ale napisz wiarygodnie coś więcej. Może wywiązać się ciekawy temat. jcsjacekj - 21-09-2006, 12:52
Może sprawiać. Wielokrotnie dowiedziałem się dużo ciekawych żeczy na tym forum.
Nie ma sprawy, mnie osobiście najbardzie interesuje na razie wykonanie palnika. Jak wykonałeś obudowę na aku ? Tzn. rura aluminiowa i ją zamknąłeś ? Toczyłeś w wałka ? P.S. Mnie też się wydawało trochę niepradopodobne, że ktoś zrobił 4-stopniowy poziom regulacji natężenia światła. Wyskoczyłeś trochę niespowedziawanie z ilością "bajerów" w twojej latarce. A niestety czasami się zdarzają tutaj ludzie co mają konfabulacje ... P.S.2 Proszę nie denerwuj się - jest takie powiedzenie "pierwsze śliwki robaczywki". martin - 21-09-2006, 13:54
Sluchaj no mlody: Zamiast probowac siusiac pod wiatr, przedstaw zasade jak z eeproma wydusic:
Bo mi (mimo ze Elektronika zarabiam na chlebek) zadne sensowne rozwiazanie nie przychodzi na mysl. Wiec podaj przynajmniej co masz wybite na tym EEPROMIe - moze sie okaze ze to wcale nie jest EEPROM 
cejka78 - 21-09-2006, 15:24 jcsjacekj, wydajesz mi się sensownym gościem - napisz, rolex78@wp.pl studia skończyłem 20 lat temu, napisałem o studiowaniu literatury w zakresie ponieważ musiałem sobie wiele przypomnieć, ale temat "studia" trafił na nadwrażliwców, polemika na forum w tym momencie mnie nie bawi - a meritum na prawdę uciekło, ale forum jest extra - faktycznie jest tu wiele ciekawych informacji odsyłam wszystkich nerwusów do galerii ZGrozy za kilka dni pozdrawiam AS wiesiek01 - 21-09-2006, 19:05
Chyba tak jest. Młody chciał przyszpanować ale wymiękł ....
cejka78 - 23-09-2006, 10:32 wiesiek01, młody popraw się... zebrałem w całość to co mam, ale zajmuje dużo miejsca - 4 Mb (narobiłem ''tłustych'' zdjęć), nie mam czasu przerabiać wszystkich zdjęć - żeby dopasować się do wymogów admina, jak chcesz to napisz jednoznacznego maila, prześlę - oferta dotyczy wszystkich forumowiczów rolex78@wp.pl jcsjacekj - 10-10-2006, 13:06 Wracając do tematu, nabyłem ostatnio reflektorek Decostar 51 IRC i niestety albo ja dostałem anemii albo jednak szyba w tej wersji jest dużo grubsza/twardzsza. Waliłem z 10 minut w szybkę i nie pękła. Potem podważanie z boku (oczywiście uszkodziłem reflektor), potem walnąłem niecelnie młotkiem i poniszczyłem cały reflektor - uratowałem tylko samą żarówkę. Jakby ktoś miał problemy ze zbiciem - nabyłem nożyk do szkła (a 16zł), nabyłem drugiego IRC'a, ponacinałem szybkę i wtedy ładnie po 3-4 uderzeniu pękła nieuszkadzając żarówki ani reflektora. styx - 10-10-2006, 13:27 bo mlotkiem nie ma co walic bezpośrednio tylko czymś z punktowym kontaktem ze szklem - ja z sukcesem rozwalilem szybkę szczypcami jcsjacekj - 10-10-2006, 17:51
Waliłem tą cienką stroną obucha, nie tą którą się wbija gwoździe. Tzn, trzymasz szczypce w ręce i walisz w szybę, czy przykładasz szczypce do szyby w walisz w nie młotkiem ? martin - 10-10-2006, 19:27
Chodzi o to zeby powierzchnia styku z szklem byla jak najmniejsza. Sprobuj wbic gwozdzia w szybke - skutek identyczny. siili - 10-10-2006, 22:22 Temat postu: Re: Mocowanie żarówki w latarce Groza Pozdrowienia z kraju, w ktorym wlasnie zapada noc ktora bedzie trwala... no mniej wiecej do marca. Temat lamp powraca wiec i tu do codziennych rozmow.
Zywotnosc zarowek halogenowych zalezy w duzej mierze od tego jak sie ich uzywa. Na ogol, obliczana jest na mniej wiecej 3 godziny uzycia na pelnej mocy raz dziennie, i w zaleznosci od producenta i modelu, zywotnosc wacha sie od 1000 do 5000 godzin. Niestety, sa pewne "ale": - gdy zarowka halogenowa jest zimna, jej opornosc jest stosunkowo mniejsza niz po rozgrzaniu, wiec podlaczenie jej bezposrednio do do akumulatora powoduje chwilowo duzo wiekszy pobor pradu niz gdy juz jest rozgrzana. Problem ten mozna rozwiazac uzywajac malego ukladu o nazwie "soft start", ktory stopniowo podnosi napiecie do 12V (lub innego pozadanego poziomu). Na ogol stosuje sie do tego tranzystory FET, lecz sa rowniez specjalistyczne uklady scalone (ktore sa zreszta FET:em plus generatorem pulsow). - roznego rodzaju mocne udezenia i wstrzasy moga uszkodzic zarowke, szczegolnie, gdy jest juz troche nadpalona - Pozatym, czas jest obliczony na dane napiecie, np. 12V, gdy np w pelni naladowany akumulator olowiowo-kwasowy ma napiecie 13-14V, zestaw 10-akumulatorkow NiMH ok. 15V, itd. Normalne halogeny maja rowniez barwe swiatla ktora dosc slabo nadaje sie do nurkowania (miedzy 3000 a 3500K). Temerature swiatla mozna lekko podniesc "przepalajac" zarowke wyzszym naipeciem. Nawet komercyjne lampy (np. firmy Kowalski) uzywaja tego rozwiazania. Swiatlo jest wtedy duzo wyzszej barwy, ale niestety cierpi na tym zywotnosc. Pare firm podaje takie dane dla swoich zarowek, np. http://www.osram.com/serv...l/tungsten.html Proponuje tez poszperac na sieci, istnieja table ktore podaja empiryczne dane na ten temat. Tak nawiasem, istnieja dwa modele zarowek halogenowych w reflektorach MR-16, ktora daja inna temperature swiatla, Solux 4700K (dostepny w wersjach 35W i 50W) oraz Whitestart halogen, dla ktorego barwa swiatla wynosi 5600 i 6500K (okolice HID'a). Uzywalem i dalej uzywam obu typow (w tej chwili Soluxa), i pod woda roznica jest olbrzymia. Reflektory dostepne w wersjach 10-38 stopni.
Chodzi ci o gniazdko GU5.35 (na zdjeciu universalne gniazdko G4-GY6.35 http://www.roesch-electri...231646701.jpg). Polecam. Powinno byc dostepne w kazdym sklepie z czesciami elektronicznimi, lub mozna po prostu wymontowac z jakies domowej lampki halogenowej.
Przy mokrej lampie... nie wysilaj sie z montowaniem zarowki "na stale". Nie wiem jakie dokladnie jest zasolenie wody w Baltyku na terenie Polski, ale tutaj mamy ok. 0.7%. Jezeli lampa jest mokra, to jest mokra. Niczemu to nie przeszkadza. Nurkowalem kiedys z facetem ktory mial lampe bez zadnych obudow: akumulator, dwa kable, zarowka i pare gumek aby sie wszskto trzymalo. Dzialalo, i to podobno juz od dlugiego czasu. Trzeba tylko dobrze oplukac i wysuszyc po nurkowaniu. Proszę doradźcie, bo latarka jest, działa i teraz chcę zaizolować, ale nie wiem na 100% czy silicon to najlepsze rozwiązanie. Czytajac ciag dalszy tej rozmowy doszedlem do "rozbijania szybek". Przepraszam, po co tyle zabawy? Osram Decostar 51 50W (oraz wiele innych dobrych halogenow 12V-ych) dostepne jest bez szybki. Wiem, bo wlasnie trzymam taka zarowke w rece. Szybki maja wersje Decostar 51S, Titan i IRC (http://www.osram.com.au/pdf/114bdecostarlamps.pdf#search=%22Decostar%2051S%22) Padlo tez pytanie na temat zarowek w obudowie MR-16 z zastosowaniem LEDow. Nie wiem jak jest z innymi, ale sam sprobowalem Paulmann'a 1W (15-LEDow). Do niczego. Do lamp nurkowych uzywane sa na ogol LEDy K2 firmy Luxeon. Moje wlasne doswiadczenie mowi, ze lampy "olow+halogen" sa dosc odporne na zalewanie jezeli nie posiadaja zadnej elektroniki sterujacej, choc i takie tez juz wykapalem. Akumulatory NiMH nie lubia byc kapane, ale tez nie od razu padaja (musialem w koncu wymienic dwa ogniwa, ale 2/10 to nie zle -- firmy Sanyo jezeli kogos interesuje). W tej chwili planuje przerobienie jednej z moich lamp halogenowych (35W) na HID 24W uzywajac zarowki HIDowej w obudowie MR-16 firmy Brightstar, oraz balastu z wbudowanych rozpalaczem (www.hid-tec.de). Mam nadzieje, ze uda sie to skonczyc jeszcze w tym roku. Niestety, to wymaga juz "suchej" konstrukcji. Na koniec, polecam jeszcze firme http://www.devpein.de ktora sprzedaje rozne pozyteczne czesci dla ludzi budujacych lampy nurkowe. /marcin PS. typowa lampa budowana przez moich lokalnych kolegow (opis niestety po finsku, ale zdjecia duzo mowia): http://users.tkk.fi/~mivu...un_anatomia.htm Jest tez "top end model", ktory zostal tez udostepniony komercyjnie (200W HID): http://personal.inet.fi/y...video_light.htm Matwiak - 11-10-2006, 21:31 Waliłem z 10 minut w szybkę i nie pękła. Potem podważanie z boku (oczywiście uszkodziłem reflektor), potem walnąłem niecelnie młotkiem i poniszczyłem cały reflektor - uratowałem tylko samą żarówkę. Kilka postów yżej napisałem jak można skutecznie zbić szybkę. Powtórzę...bo działa w każdym przypadku. Uruchamim szlifierkę i docikam szkiełko palnika do wirującej rarczy korundowej..pęka w miejscu dociśnięcia, anetępnie robię kilka takich rys (pęknięć) i wydłubuję szybkę po kawałku. Pozdrawiam Robert Koziołek - 12-10-2006, 07:50
Bo trzeba mieć "miękki nadgarstek i wzniosła minę" 
A tak na serio trzeba troche popróbować... jest kilka sposobów, mnie różnymi zawsze wychodziło, ale nic na siłe. Delikatnie i powoli, a wszystko sie uda. jcsjacekj - 12-10-2006, 10:18
Nie mam szlifierki
[ Dodano: 12-10-2006, 11:53 ]
Masz może pod ręką symbol ? Ja na stronie Osrama jest 48870 SP 50W 12V GU5,3 FS1 i ona jest z szybką. 41870 SP 50W 12V GU5,3 FS1 też. Może mówisz o "DECOSTAR ALU for recessed luminaires", 41871 WFL 50W 12V GU5,3 FS1 ale ona ma skupienie 36 stopni (no i nie wiem czy jest bez szybki). siili - 12-10-2006, 19:03
41870, moja jest WFL, ale widze ze sa tez modele "SP" 50W/12V. Z tego co widac na stronie Osram'a, wyglada na to, ze maja to samo zdjecie do wszystkich modeli Decostar. Z opisow nie wynika czy jest tam szybka. Zauwazylem przy okazji, ze Osram wprowadzil konkurencje dla Solux:a i maja w ofercie "Decostar BLUE COOL" o temperaturze swiatla 4500K. Trzeba to bedzie sprawdzic. Niestety na razie nie widzialem w lokalnych sklepach. /marcin Bartłomiej Grynda - 12-10-2006, 19:41 Kiedyś zrobiłem zdjęcie porównawcze różnych żarówek halogenowych(matowa plexi oświetlana od spodu żarówkami,aparat ustawiony na tą samą przesłonę i czas)Mam nadzieję , że zdjęcia będą widoczne siili - 12-10-2006, 22:21
Niestety porownanie jest troche nie fair. 12 vs. 38 stopni. Mam tu u siebie dwie lampy na ktorych czesto nurkuje ze znajomymi. W jednej jest halogen Solux 35W 4700K/10 stopni, w drugiej 35W Osram o temperaturze ok. 3100K i podobnym skupieniu. Przebicie Soluxa przez wode jest jednak wieksze. Natomiast na powierzchni trudniej jest przy nim rozroznic detale na odleglosc. Moze ma to cos wspolnego z tym, ze ludzkie oko ma wiecej trudnosci z przystosowaniem ostrosci przy niebieskim swietle? /marcin jcsjacekj - 13-10-2006, 10:03
Dzięki, są widoczne
Ja tam się nie znam, ale jak dla mnie "IRC rządzi !".
grzegorz - 16-10-2006, 19:49 czy ktoÂ? wie ,gdzie mozna kupić zarówki Whitestart i Solux?SZukałem w sieci ale niestey nędza. pozdro Grzegorz jcsjacekj - 17-10-2006, 08:27
Szukałeś tutaj ? http://www.alfaelektro.pl/ Nie wiem czy mają. siili - 17-10-2006, 09:04
Hmm, przepraszam - male typo, mialo byc "Whitestar" nie "Whitestart": http://www.ushio.com/det_gl_whitestar.htm /marcin |
