MajkU - 15-09-2006, 21:02 Temat postu: jak odychac zeby dluzej ponurkowac ;) Czesc sprawa wydaje sie dosc wyswiechtana ( przerabiana zawsze na kursach itp ) , ogolnie zawsze nalezy odychac wolno , spokojnie itp ( ale co to znaczy tak naprawde ) ? Wszystko byloby cacy tylko ostatnio zauwazam pewna tendencje, nie wiem czy to wynika z mojej masy ( ok 97 kg ) czy tylko z braku umiejetnosci , ale zuzywam duzo powietrza nie dodajac go praktycznie do jacketu podczas nurkowania . W zwiazku z tym nasowa mi sie pytanie . Jak ODYCHAC ? czy lepiej wykorzystywac objetosc normalnego wdechu ?( czyli wykonywac okolo 12 odechow na minute ), czy moze lepiej robic glebokie wdechy ( u mnie w granicach 5,8 l ) i powoli wypuszczac powietrze ? ostanio probowalem w egipcie tej drugiej metody i wydawalo mi sie ze jest lepiej ? moze to zludzenie ? Z gory dzieki za pomoc bo powoli wpadam w kompleks zbyt szybkiego zuzycia powietrza ;P pozdrawiam 
kjar - 15-09-2006, 21:37 Może nie takiej rady oczekujesz, ale uważam że nie warto na początku kariery nurkowej (widzę że jesteś OWD) martwić się nadmiernie zużyciem powietrza. Znacznie ważniejsze jest je znać. Próby usilnego kombinowania z obniżeniem SAC kończą się wcześniej czy później bólem głowy po nurkowaniu. Warto natomiast: 1. zadbać o kondycję (głównie dla zmniejszenia SAC wysiłkowego) 2. zadbać o dobre wyważenie 3. nauczyć się poprawnego trymu (dla zmniejszenia oporów pływania) 4. pływać bardzo spokojnie i powoli (najlepiej żabką) 5. dużo nurkować aby samo nurkowanie nie generowało niepotrzebnego stresu 6. używać dobrze wyregulowanego automatu (ani zbyt duża praca oddechowa, ani zbyt mała nie jest wskazana) 7. nie zabierać nadmiaru sprzętu pod wodę, a ten który zabierasz zamocować tak, niepotrzebnie nie generował dodatkowych oporów. Sprawdzaj SAC po każdym nurkowaniu. Znajdź korelację pomiędzy tym SAC'iem , a tym co działo się podczas nurkowania. Nie ograniczaj na siłę zużycia gazu. Oddychaj tyle ile potrzebujesz. W początkowej fazie SAC powinien spadać w miarę pogrubiającego się Logbook'a. Andrzej Kosko - 15-09-2006, 21:50
Reszta natomiast jak najbardziej sensowna-nie rób nic "na siłę",niue kombinuj ze wstrzymywaniem oddechu-możesz usnąć pod wodą kjar - 15-09-2006, 21:55
MajkU - 15-09-2006, 22:09 hehe Dzieki za wyjasnienia ... mysle ze nurkowanie nie stresuje mnie jakos znacznie , z kondycja tez jest znosnie , ale napewno macie racje , podstawa to uzbroic sie w cierpliwosc i DOSWIADCZENIE , a rada "nic na sile " daje mi troche tej cierpliwosci  ( na doswiadczenie w takim razie poczekam
pozdrawiam serdecznie 
Andrzej Kosko - 15-09-2006, 22:16
TomM - 15-09-2006, 22:59
Jak na razie zgoda
A tu już nie rozumiem. Co to znaczy "zbyt mała praca oddechowa nie jest wskazana"? Co to jest zbyt mała praca oddechowa? kjar - 15-09-2006, 23:27
TomekR - 15-09-2006, 23:35 Temat postu: Re: jak odychac zeby dluzej ponurkowac ;)
Z 'weza' lub z rebreathera
pzdr Tomek TomM - 15-09-2006, 23:37 Jeśli mówimy o automacie prawidłowo wyregulowanym (a była o tym mowa), to taka sytuacja raczej nie może mieć miejsca. Idealna praca oddechowa to 0 dżuli. Gdyby to jeszcze było możliwe.... Natomiast automat podający po zakończeniu wdechu, to nie automat dobrze wyregulowany
kjar - 15-09-2006, 23:50
martin - 16-09-2006, 07:42 Tez skrot myslowy?
Wzbudzajacy sie automat nie daje ujemnej pracy oddechowej: 1) W fazie wydechu musisz wlozyc prace na oproznienie pluc. Przy wzbudzonym AO masz evtl. ciut wieksza prace - wydmuchujesz przeciwko cisnieniu w puszce 2. stopnia. 2) Faza wdechu: a) Praca w celu uruchomienia AO  Przy free flow odpada.
b) Wciaganie gazu potrzebna energia do zmienienia geometrii klatki piersiowej. AO robiacy to za ciebie jest wysoce niebezpieczny 
bskb - 16-09-2006, 09:25 A ja zgodzę sie w 100%, z kol. kjarem. Miałem okazję pływać na automacie/(tach?) wyregulaowanych tak (źle), że po zakończeniu wdechu - zwłaszcza gwałtownego - jeszcze sekunde podawały powietrze, czasem wmuszając je na przykład do żołądka także można mówić potocznie o ujemnej pracy oddechowej (to takie sobie akademickie ozważania ) co do tematu wątku, tak jak napisano, pod żadnym pozorem nie staraj się zakłócać naturalnego rytmu oddychania. Przyjdzie samo, albo nie przyjdzie. życzę udanych nurkowań.
kjar - 16-09-2006, 10:26
Generalnie, jeśli nawet po szczegółowej analizie ilościowej okaże się, iż praca wzbudzonego automatu jest większa niż 0, to jednak będzie ona mniejsza niż praca automatu prawidłowo wyregulowanego. W tym sensie uważam, że istnieje optymalna regulacja automatu oddechowego, która nie polega tylko na minimalizacji jego pracy oddechowej. martin - 16-09-2006, 10:51
Tez sie nie upieram - ale zanosi sie na interesujaca dyskusje
Spojrzmy na poprawnie wyregulowany AO: 
Zarowno w czasie wdechu jak i wydechu musi byc wykonana praca.
Full ACK. I teraz krociutka jazda po definicjach:). Skoro nurek w trakcie wydechu wykonuje prace x joule, to zeby bilans wypadl zero, musial by w trakcie wdechu odzyskac energie - w najlepszym wypadku praca jaka wykona w trakcie wdechu bedzie = 0 joul.
O ilosc energi potrzebna do "zassania" AO i utrzymania zaworka w drugim stopniu w pozycji otwartej. BitPump - 16-09-2006, 12:14 Temat postu: Re: jak odychac zeby dluzej ponurkowac ;)
Jestem chyba ekspertem (od zbyt dużego, a nie od poprawnego, zużycia powietrza) pod tym względem Tzn. zaraz po kursie OWD miałem zużycie powietrza niemal jakbym oddychał non-stop z bąbla.
Wyniki moje były zatrważające. Liczb nie pamiętam, ale nurkowanie 20 minutowe do 18 metrów było chyba rekordem. Normalne zużycie powietrza załapałem gdzieś po 40 nurkowaniu. Ale nałożyło się na to kilka czynników: - mniej stresu (większe doświadczenie, ale także np. cały sprzęt mam swój, więc bez stresu wiem co gdzie mam, "słyszę" problemy, itp.), - myślenie o oddychaniu (wdech, wydech, stop, wdech, wydech, stop... jak w książce "Nurkowanie bez strachu), - rozsądne wyważenie (na początku brałem ponad 20kg balastu! teraz pływam z 12 w suchaczu), - trym (jak się okazuje pływałem pionowo ,
- kondycja (jak zacząłem nurkować to zdałem sobie sprawę, że jestem do niczego w wodzie i od tej pory niemal coddziennie chodzę na basen, gdzie przepływam kilometr). Z całą pewnością moje zużycie powietrza można by jeszcze poprawić i będę z tym walczył. Ale w stosunku do moich początków - to zupełnie inna skala. ~BitPump Janusz_Lew - 16-09-2006, 13:10
Mam nadzieję że nie piszesz o mnie 
... bo prawie tak mi się zdarzyło przy pierwszym spotkaniu
Smok - 16-09-2006, 19:04
Wiem o rozwiązaniu blskim temu celowi świat nie poszedł w tą stronę. Wracając do małego zużycia powietrza to jest droga. Siedząc w domu bierzemy zegarek z sekundnikiem siadamy wygodnie i nabieramy powietrze w płuca robiąc ciągły wdech bez przerw spokojnie jednostajnie przez 20s, na pełnym wdechu wytrzymujemy 10s, robimy wydech spokojny jednostajny przez 20s, na pełnym wydechu wytrzymujemy 5s, ćwiczenie na 20 min. Poosiagnięcu wprawy wydłużamy czasy wdechu i wydechu. Łłatwo dochodzimy do minutowego wdechu i wydechu. ćwiczenie uczy że jest dużo życia nawet na pełnym wydechu. Znani mi instruktorzy nie umieli zrealizować pojedynczego wdecu i wydechu, minutowego. Bardzo zabawnie jest u lekarza który każe nie oddychać, my nabieramy powietrze w płuca w 40s nie słychać tego w stetoskopie nie widać akcji oddechowej i lekaż krzyczy prosze oddychać. Realizowałem wentylacje 10l/min ale to można stosować w płytkim nurkowanu w głębokim zbyt wysoka ilość CO2. pozdrawiam rc Andrzej Kosko - 16-09-2006, 20:44
kjar - 16-09-2006, 21:00
Chyba rzadko która dyskusja na forum kończy się tak dobrze uzgodnionymi poglądami
TomM - 16-09-2006, 21:08
Tylko po co? Taki "trening" wytwarza błędne nawyki i jest potencjalnie niebezpieczny. Zatrzymywanie wdechów i sztuczne ograniczanie wentylacji przez przyzwyczajenie do podwyższonego pCO2 jest passe. Raczej kontrola pływalności i ograniczenie współruchów, opływowa sylwetka i zmniejszenie wysiłku (o czym pisał juz kjar). Zatrzymywanie wdechu przy nurkowaniu ze sprzętem oddechowym jest nawykiem niebezpiecznym i z gruntu błędnym. Generuje więcej problemów niż rozwiązuje. Tzw. oddychanie naturalne na trzy tempa propagowane przez niektórych nurków starszej daty nie ma nic wspólnego z zatrzymywaniem wdechu... Wbrew pozorom SAC poniżej 10 l/min nie wymaga zatrzymywania wdechu i przy płytkim nurkowaniu (powiedzmy do 18 m) nie jest niczym niezwykłym o ile mamy komfort cieplny. malek - 16-09-2006, 21:31 MajkU - poczytaj tutaj
kjar - 16-09-2006, 21:31
Próba dociskania SAC'a, ograniczenie oddychania, maksymalnie skręcony automat, a kiedy sytuacja pod wodą nagle stała się lekko awaryjna i trzeba się było trochę poruszać, dało znać o sobie nasycenie CO2. Pomimo opanowania sytuacji, zatrzymania się i uspokajania oddechu, przez dłuższą chwilę zastanawiałem się, czy aby na pewno nurkowanie jest przyjemnym zajęciem ?
Smok - 16-09-2006, 21:50
Dziękuję i przepraszam za nie napisanie że to powierzchniowa technika. Czym innym jest nauczenie się bardzo głębokiego oddychania a czym innym nurkowanie w którym odruchem warunkowym utrwalonym (bezwarunkowym) jest wydech przy kazdej zmianie głębokosci w górę. Dzięki opanowaniu tej formy oddechowej teraz prowadzimy rozmowę, było to 21lat temu umiejętność wytrzymania pod wodą po kaszlu bez automatu w pysku. Sprawdź dla własnej wiedzy czy realizujesz wdech i wydech w 60s, wolny spokojny wydech podnosi kofort psychiczny przy awaryjnym wypływaniu, to istotne i korzystne skutki takich form oddychania. To co napisałem jest powierzchniowa formą ćwiczeń. Pod wodą nie stosujemy zatrzymań na szczycie i dole cyklu oddechowego. Dzięki zmiejszeniu wentylacji rózniczkowej zmiejszamy ryzyko zamarzania AO. Dołanczam się do wniosków dotyczących wydolności fizycznej, stylu pływania, spokoju wewnętrznego. pozdrawiam rc martin - 16-09-2006, 21:57
Jestes na dobrej drodze Kluczem do redukcji SAC jest ograniczenie wysilku do minimum oraz calkowite uspokojenie sie. Przyjmuje sie, ze w zrelaksowanym stanie, na powierzchni SAC jest rzedu 6l/min.
Nie tylko przy plytkich. U siebie i moich znajomych zauwazalne jest, ze przy glebszych nurkowaniach spada SAC. Mozna to probowac tlumaczyc uspokajajacym dzialanie azotu .
Smok - 16-09-2006, 22:00
I wyzszym ppO2. pozdrawiam rc martin - 16-09-2006, 22:23
Tego nie wykorzystasz. Krew (na powierzchni, przy oddychaniu powietrzem) jest nasycona O2 w 95% przejscie na 100% O2 zwieksza nasycenie krwi do ~99%. Badzciem sterujacym oddech jest nie "brak O2" a "nadmiar CO2" SWB.
Smok - 17-09-2006, 09:53
Na konferencji Polskiego Towarzystwa Medycyny i Techniki Hiperbarycznej był wykład akademinka (prof.) z ukrainy o szybkim sprężaniu w mieszaninach azotowo tlenowych, wynikało co następuje: mamy wzrost ppO2 ale zatrucie azotem blokuje możliwość wykożystania tlenu. Mimo iż jest go dużo mamy wysokie ppCO2 i przeładowanie tkanek gazem inertnym więkrze niż wynika to z czasu i ciśnienia. (jeśli bedezie potrzebna ta informacja to poproszę Piotra Siermontowskiego, sprawozdanie powinno wisieć na ich stronie) Wiec podwyższenie ppO2 już na małych głębokościach daje dobre warunki do nie gromadzenia CO2 w ustroju. Dłużej ponurkować na małych głębokościach to wejść w nitroks + to co zostało powiedziane o innych elementach.
To ciekawy kierunek w którym można rozwinąć twórczą dyskusję ale czy będę miał rozmówców ? pozdrawiam rc martin - 17-09-2006, 10:10
Czekam niecierpliwie. Z ktorego roku jest ta publikacja? Smok - 17-09-2006, 10:23 Konferencja była w 17 18 grudzień 2005r Sopot. ślę maila do Siermontowskiego. pozdrawiam rc Adam Frajtak - 17-09-2006, 10:29 jestescie jak dzieci
Andrzej Minorczyk - 17-09-2006, 14:31 Ciekawe informacje
Z mojego doswiadczenia - najwiecej niepotrzebnego powietrza idzie na inflacje zarowno suchego jak i jacketu. Dopoty mialem mega zuzycie dopoki nie potrafilem kontrolowac plywalnosci za pomoca oddechu. I teraz sam nawet profil nurkowy potrafi spowodowac zwiekszone zuzycie czynnika oddechowego. Jestes np. przewazony i walisz" zęby pily" idzie za duzo na inflacje suchego.(to tylko przyklad). A jesli profil jest typowy to raz napelniasz urzadzenia wypornosciowe pozniej tylko oporozniasz z nadmiaru powietrza. Ale o trymie juz bylo. "Oddech na minute" naprawde mnie rozbawil  Proponuje minute robic wdech minute trzymac i minute wydychac to dopiero oszczednosc. Albo zostac nurkiem bezdechowym.
Mysle ze rowny oddech jest tu czynnikiem najwazniejszym a nie katowanie sie jakimis technikami ktore z milego nurkowania robia trening do armii binladena. Ale jesli chodzi o ilosc to 3 oddech na minute naprawde daje komfort tylko jesli dochodzi duza praca np duzo plyniemy i pracujemy pletwami to i tak oddech bedzie czestszy. Powtorze to co juz bylo napisane trym i stres to przewazajace czynniki powodujace pozeranie czynnika oddechowego. Smok - 17-09-2006, 15:02
Tylko wdech realizowany przez 60s, wydech 60s, wytrzymania po 10s. Już umiesz? Gładko spokojnie bez przyspieszania. Ja mogę, bo to umiem od 25 lat przydało się bardzo 21 lat temu. W tych ćwiczeniach chodzi o nabycie opanowania i odczucie tego co dzieje się w stresie, będąc w bespiecznych warunkach. W sytuacji stresowej daje komfort działania, bo wiemy że jest wiele życia w nas. pozdrawiam rc bann - 17-09-2006, 16:29
jak glebokich nurkowaniach i z czym w butli? martin - 17-09-2006, 17:21
Przy powietrzu gdzies ponizej 25-30m. Andrzej Minorczyk - 17-09-2006, 18:48
Z calym szacunkiem uwazam ze opowiadasz bajki tylko ze ja nie jestem dziedzkiem Postaram Ci sie opisac zjawisko o jakim piszesz i uargumentowac stwierdzenie ze jestes Bajażem aby nie byc posadzonym o krytykanctwo. Jestem Smokiem na glebokosci 6m. 1-jestem w plywalnosci neutralnej 2-robie minutowy wdech 3-zaczynam isc do gory(bo nie wierze ze podczas minutowego wdechu na np.6 metrach twoja plywalnosc zostanie bez zmian) 4-wypuszczam powietrze z kamizelki badz/i suchego aby zostac na danej glebokosci,dalej jestem podczas wdechu 5-przerwa 6-Wydech minutowy ide w dol wiec napelniam kamizelke badz/i suchego co spowoduje pozostanie w plywalnosci neutralnej. Tak wyglada oddech o ktorym opowiadasz a konkretnie obietosc pluc sie nie zmienia tylko czas jest on za dlugi aby nie wygladalo to jak w moim opisie. Podczas takich zabaw z oddechem stracisz wiecej czynnika oddechowego niz ja kiedy bede oddychal 3 razy na minute. Wiem co pisze robilem testy 20 sekund wdech 5 wstrzymanie i 15 wydech i to byl za dlugi czas aby nie wplywalo to na plywalnosc. Co do samego faktu takiego oddechu zgadzam sie ale jak zlapiesz sie liny opustowej
Tomek Radomski - 18-09-2006, 09:03
NA POWIERZCHNI !!!! (o tym pisał Smok) Andrzej Minorczyk - 18-09-2006, 09:09
Skoro cwiczysz ten oddech to po to aby go wykozystac stad ten przyklad 
Ale fakt troche niedoczytalem Tomek Radomski - 18-09-2006, 09:46
Nie tyle wykorzystać sam oddech, ale efekty pojawiąjące się z wyćwiczenia. Pod wodą i tak oddychasz tak, jak organizm tego potrzebuje. Na dłuższą metę nie da się go "oszukać". Andrzej Minorczyk - 18-09-2006, 09:57 tak zgadzam sie stachu - 18-09-2006, 12:46 ja na twoim miejscu probowalbym sie nauczyc wogule nie oddychac mialo by to korzysci natury finansowej no nie dobre pozdrawiam Smok - 18-09-2006, 20:38
Nawet w podanych warunkach brzegowych sa 2 sytuacje w których możma pod wodą jechac na wolnym oddechu. 1 praca podwodna na trapie z balastem na minus. 2 jazda na zamkniętym. Nie zauważonym przez forumowiczów mankamentem mojego wariantu jest wzrost oporów oddechowych przy małych wentylacjach więkrzości AO. Natomiast niezaprzeczalną zaletą kontrolowanie stresu nie tylko w wodzie ale i na Variografie. pozdrawiam rc EcikHel - 18-09-2006, 22:37 ja nie mam z tym problemów hehe zawsze mam dużo powietrza w butli gorzej z moim partnerem hehe Andrzej Minorczyk - 19-09-2006, 06:03
z tym sie zgodze ale umowmy sie w tym watku o taki rodzaj podwodnego oddychania nie chodzi. martin - 19-09-2006, 07:05
Kurde niezly jestes. Prawdziwy jeday. Wlasnie sobie wyobrazam jak macham 10 kilowym mlotem pod woda i oddycham w cyklu dwu minutowym. Respekt. Ps.: YMMD Smok - 19-09-2006, 08:47
Cięcie łukowo tlenowe ? Wstrzeliwanie szpilek ? Spawanie elektrodą poziomą nurek potrzebny tylko do zapalenia łuku ? To wymaga wielkiego metabolizmu ? pozdrawiam rc Adam Frajtak - 19-09-2006, 19:30
Ecik musisz mnie wqrwiac tym porąbanym hehe co kilka słów? Pojawia sie to we wszystkich twoich postach i dziala mi to na nerwy tak ze nie moge wykonac cwiczen oddechowych 
oz - 18-12-2006, 12:57 A tak w ogóle, jaki macie SAC dla nurkowania w którym nie wykonujecie ciężkiej pracy? Załóżmy, że tylko pływacie zwiedzając i nie ma prądu, oczywiście temp. wody 4 stopnie. Dla ośmielenia dodam, że pewnie i tak mam większy. TomM - 18-12-2006, 14:33 To jest pytanie z gatunku "kto ma większego". Rozumiem, że bez podtekstów chcesz się zorientować w swojej sytuacji. Nie liczyłbym na zbyt rzeczowe odpowiedzi. Zresztą SAC bywa zmienny, zalezny od składu zespołu, rodzaju nurkowania itp itd. Mogę napisać o swoich. Średni 15 (średnia z kilkuset nurkowań) Nurkowanie (wczorajsze) z partnerem z najwyższej półki, bardzo spokojne, bezdekompresyjne w zimnej wodzie na odcinku ok. 600-800 m, SAC 11. Nurkowanie dekompresyjne w zimnej wodzie na średnie głebokości w dobrych warunkach, SAC denny 12-15, dekompresyjny 15-18 Nurkowanie dekompresyjne głebokie trimiksowe w trudnych warunkach, SAC denny 15-18, dekompresyjny 16-20. Jak widzisz niewiele z tego wynika. Planując gazy zawsze biorę pod uwagę najwyższy osiągany SAC, zwykle przyjmuję 18. Najniższy osiągnięty kiedykolwiek 8,9 l/min. Najwyższy osiągnięty kiedykolwiek 28,7 l/min. Wyliczone na podstawie głebokości średniej (z profilu). oz - 18-12-2006, 15:36
To prawda.
Dla mnie wynika z tego, że muszę sporo ćwiczyć. Dlaczego SAC dekompresyjny jest większy? Przychodzą mi na myśl dwie opcje, ale wolę zapytać. martin - 18-12-2006, 16:05
Niekoniecznie jest wiekszy. Dostales do tej pory jedna odpowiedz wiec nie probuj na jej podstawie dorabiac statystyk. Podejrzewam ze u TomM'a SAC zmniejsza sie wraz z wzrastajaca narkoza (cos podobnego zauwazylem u siebie, pisalem o tym pare postow wyzej) - ale nie jest to czyms co mozna by bylo probowac opiac w wzorki. Faktorow jest zbyt duzo. Wracajac do watku: Jak powyzej pisal TomM, SAC zmienia sie dla pojedynczego nurka o faktor rzedu 1.5..2, wiec trudno cokolwiek z niego wnioskowac. Zaakceptuj ze zuzywasz tyle ile potrzebujesz. TomM - 18-12-2006, 16:23
IMHO ponieważ to druga połowa i końcówka nurkowania, zmęczenie, wychłodzenie (na gorącym nitroksie wychładzanie jest nieco większe), staranna kontrola pływalności, przy wysokim ppO2 łatwo o retencję CO2, więc warto skutecznie wymieniać zawartość płuc. Czy ja wiem co jeszcze? Tak po prostu jest... Przynajmniej u mnie. Adam Frajtak - 18-12-2006, 16:23 W moim przypadku wyglada to tak Lekki nurek - SAC 14l/min deko SAC 11l/min Średnio ciężki - SAC 18l/min Stres cięki nurek- SAC 29 l/min Smok - 18-12-2006, 16:46
?? Pojemności cieplne azotu i tlenu podobne, mniejsze niż helu.
Pełna zgoda. Zwiękrzając gradient koncentracji przyspieszamy dekompresję. pozdrawiam rc TomM - 18-12-2006, 17:03
Efekt J-T przy rozprężaniu nitroksu? oz - 18-12-2006, 17:03
Martin, źle się wysłowiłem. Pytałem dlaczego SAC dekompresyjny jest większy u TomM, bo z tego co pisze Żaba w "Nitroksie" wynika, że z reguły jest on mniejszy niż denny. Odpowiedź uzyskałem.
Nawet podobnie myślałem.
loozik - 18-12-2006, 20:54 Hehe, Panowie gościu chciał się dowiedzieć jak efektownie oddychać na początku drogi nurkowej. MajkU, sprawa wygląda tak, jeśli jesteś gruby to schudnij, zgadzam się z kjarem co do utrzymywania dobrej kondycji fizycznej. Jeśli tak nie jest zacznij od wzmocnienia mięśni oddechowych, głównie po to żeby nie angażować mięśni oddechowych dodatkowych, bo jak łatwo się domyśleć ich praca będzie wymagała większego nakładu energii a co za tym idzie wzrośnie zużycie powietrza. Napisałeś jeszcze że może powinieneś oddychać głeboko, to też nie najlepsze rozwiązanie, dlatego, że możesz się przez coś takiego przewentylować a to kończy się często utratą przytomności. Jeśli chodzi o samą technikę to powinieneś oddychać tak jak robisz to zwykle używając tej samej pojemności a nie starać się wypełnić płuc powietrzem na maxa. Zresztą jak tak zrobisz pójdziesz w góre, a jak zapomnisz je wypuścić z płuc to mogą pęknąć jak balon. Chyba Maciek Curzydło napisał kiedyś jakiś artykuł w MN na ten temat i wg niego najbardziej optymalnie oddycha się 4 sekundy wdech, 1-2 sekund przerwy i 4 sekundy wydech. To działa i jest git, ale do tego jeszcze dochodzą inne czynniki także swój sposób powinieneś wypracować sam. Opanowanie stresu, doświadczenie i brak lęku przed wodą, warunkami itd. Ponadto zbyt wolne oddychanie (uwzględniejąc że podałeś nam swoją masę ) może być również przyczyną omdleń na tle niedotlenienia
POZDRO 
waldo - 18-12-2006, 20:57
Ja również mam większe zużycie podczas dekompresji, niż w fazie dennej. |
