| |
FORUM-NURAS Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ... |
 |
TECHNIKA NURKOWANIA I SPRZĘT - Jaki TWINSET??
hondziak - 09-10-2006, 16:29 Temat postu: Jaki TWINSET?? Proszę o podpowiedz, od jakiego producenta (za normalne pieniądze) kupić twina 2x12 (aspiruje do byciaDIRnurkiem). Nie mam zbytniej wiedzy na temat zaworów. Wiem, że względu na zbyt dużą komplikacje czeska lola odpada. Miałem do czynienia z kilkoma butlami (zaworami) i wiem, że różnice mogą być duże. No i obejmy. Powinny być szerokie i masywne np 50 mm wys. z 1mm blachy?
Lepiej składać samemu czy kupić gotowy?
Kolejny problem to balast. Teraz biorę 4kg z butelka 15 l, więc czy gdy wezmę 2x12 nie będę przeciążony?
MarS - 09-10-2006, 16:53
| Cytat: | | Wiem, że względu na zbyt dużą komplikacje czeska lola odpada |
mozesz wyjasnic na czym ta owa komplikacja przeszkadza?? bo ja poza cena, jak narazie nie zauwazylem zadnych zastrzezen! chyba tylko tez to ze wraz z manifoldem wypadalo by kupic nastepnie obejmy
| Cytat: | | No i obejmy. Powinny być szerokie i masywne np 50 mm wys. z 1mm blachy? |
tzn w obejmach generalnie chodzi i to, ze bardziej liczy sie ich jakosc wykonania a nie z jakiego materialu sa one tak naprawde wykonane.
| Cytat: | | Lepiej składać samemu czy kupić gotowy? |
jezeli chodzi o nowy zestaw to cena wychodzi porownywalna
a jezeli o uzywany to musisz do tego podejsc indywidualnie
| Cytat: | | Kolejny problem to balast. Teraz biorę 4kg z butelka 15 l, więc czy gdy wezmę 2x12 nie będę przeciążony? |
za malo napisales o swoim sprzecie! musisz jeszcze dodac wage manifoldu 2go 1stopnia, plyty ...
grunt to i tak potem pujsc gdzies na bajoro i sie odpowienio wywazyc!
Pozdro Mariusz [/quote]
TomS - 09-10-2006, 16:55
Butle Faber
Zaory centryczne
- Coltri Sub
- S-O-S
- Scubapro
Obejmy 50mm (przy 60mm mogą być kłopoty, np. z V-weigt'ami); węższych nie.
Lepiej samemu, masz kontrolę nad doborem komponentów.
I tak Cię czeka wyważanie od nowa, ale przypuszczam, że jeszcze 1-2 kg ołowiu zostawisz.
[Liczy się pływalność komponentów a nie ich waga na sucho.]
[ Dodano: 2006-10-09, 17:59 ]
| MarS napisał/a: | | wyjasnic na czym ta owa komplikacja przeszkadza |
| hondziak napisał/a: | | (aspiruje do byciaDIRnurkiem) | dwa separatory | MarS napisał/a: | | a nie z jakiego materialu | materiał to podstawa - ma być stal kwasoodporna
hondziak - 09-10-2006, 17:29
Jeżeli chodzi o lole to jak napisal TomS to za duzo separatorow, pokretełek, oringow ,czyli za duzo failure points.
Moj sprzęt to:
ATX 100, DS 4, Płyta "H" 2,5 kg
Worek to: Przyszlość prawdopodobnie EVOLVE 40
Teraz Eclipse 40
Andrzej Minorczyk - 09-10-2006, 18:15
kup cięższe butle aby z ołowiem nie walczyc
http://divezone.pl/produc...roducts_id/1962
Oczywiscie samemu bedzie najtaniej.
Seb. - 09-10-2006, 18:56
| Nurofen napisał/a: | | kup cięższe butle aby z ołowiem nie walczyc |
..właśnie polecam flaszki DZ 14kg. U mnie się sprawdziły tzn. biorę 1.5 kg balastu i zadnych problemów z kładzeniem na pysk.
waldo - 09-10-2006, 20:02 Temat postu: Re: Jaki TWINSET??
| hondziak napisał/a: | Proszę o podpowiedz, od jakiego producenta (za normalne pieniądze) kupić twina 2x12 (aspiruje do byciaDIRnurkiem). Nie mam zbytniej wiedzy na temat zaworów. Wiem, że względu na zbyt dużą komplikacje czeska lola odpada. Miałem do czynienia z kilkoma butlami (zaworami) i wiem, że różnice mogą być duże. No i obejmy. Powinny być szerokie i masywne np 50 mm wys. z 1mm blachy?
Lepiej składać samemu czy kupić gotowy?
Kolejny problem to balast. Teraz biorę 4kg z butelka 15 l, więc czy gdy wezmę 2x12 nie będę przeciążony? |
Bardzo dobrym rozwiązaniem jest zakup kompletnego twina DirZone.
Zanim jednak podejmiesz decyzję o zakupie, proponuję zanurkować w pożyczonym zestawie i spróbować wyważyć oraz wytrymować taki zestaw wg własnych potrzeb. Wtedy będziesz wiedział, czy potrzebujesz lekkie butle, czy też lepszym rozwiązaniem będzie zakup butli z ciężkimi stopami.
Obecnie używam kilka manifoldów i Lola jest jednym z najlepszych manifoldów jakie miałem możliwość używać. Podwójne, w pełni odciążone zawory pozwalają stworzyć konfigurację typu independent, a szeroko rozstawione gniazda zaworów wykluczają kolizję pierwszych stopni z głową. Minusem jest niewielka wysokość zaworów, które wraz butlami o krótkich szyjkach (np. Luxfer S080) mogą stwarzać problem z konfiguracją węży.
Bogen - 09-10-2006, 21:11
| Nurofen napisał/a: | | Butle Faber |
A dlaczego nie Heiser?
TomS - 09-10-2006, 23:58
| waldo napisał/a: | | Podwójne, w pełni odciążone zawory pozwalają stworzyć konfigurację typu independent, | przecież (chyba) każdy manifold po rozebraniu i zaślepieniu może tak działać | waldo napisał/a: | | szeroko rozstawione gniazda zaworów wykluczają kolizję pierwszych stopni z głową | To fakt. Dodatkowo brak centralnej gałki izolatora.
****
Waldo, nie martwi Cię większa ilość o-ringów? Masz łącznik z regulacją (dodatkowe o-ringi) czy ten sztywny? Oba izolatory czy jeden zaślepiony? Który?
Andrzej Minorczyk - 10-10-2006, 08:15
Bogen,
Ja nawet nie wspomnialem o tych butlach czytaj uwaznie
waldo - 10-10-2006, 08:16
| TomS napisał/a: | przecież (chyba) każdy manifold po rozebraniu i zaślepieniu może tak działać |
Jak sam napisałeś, należy zaślepić, ale najpierw opróżnić i rozkręcić cały zastaw, a następnie ponownie go skręcić
| TomS napisał/a: | | Waldo, nie martwi Cię większa ilość o-ringów? |
Dodatkowe o-ringi w całym zestawie są związane tylko z drugim separatorem.
Łącznik posiada taką samą ilość oringów jak manifold np. DirZone
| TomS napisał/a: | | Masz łącznik z regulacją (dodatkowe o-ringi) czy ten sztywny? |
Mam łącznik z regulacją, ale nie jest to związane z dodatkowymi o-ringami.
| TomS napisał/a: | | Oba izolatory czy jeden zaślepiony? Który? |
Mam oba izolatory. Zakręcenie dowolnego z nich, daje taki efekt jak zakręcenie centralnego izolatora - należy jedynie ustalić i przećwiczyć odpowiednią procedurę. Zakręcenie obu, całkowicie eliminuje wypływ gazu z ewentualnej nieszczelności łącznika, czego nie gwarantuje izolator centralny.
TomS - 10-10-2006, 13:08
| waldo napisał/a: | | Mam łącznik z regulacją, ale nie jest to związane z dodatkowymi o-ringami. |
Na stronie Loli popatrzyłem na rysunki przekrojowe no i sztywny ma 4 a regulowany 6 o-ringów. Masz coś jeszcze innego?
Fother - 10-10-2006, 15:31
| TomS napisał/a: | | Waldo, nie martwi Cię większa ilość o-ringów? Masz łącznik z regulacją (dodatkowe o-ringi) czy ten sztywny? Oba izolatory czy jeden zaślepiony? Który? |
A co jak centralny izolator strzeli pod wodą np. w jaskini
waldo - 10-10-2006, 15:44
| TomS napisał/a: | | Na stronie Loli popatrzyłem na rysunki przekrojowe no i sztywny ma 4 a regulowany 6 o-ringów. Masz coś jeszcze innego? |
Ja mam taki łącznik :
A ten jest nieregulowany :
TomS - 10-10-2006, 15:59
http://www.lola.cz/soubory/318.jpg
6 oringów
waldo - 10-10-2006, 16:31
| TomS napisał/a: | http://www.lola.cz/soubory/318.jpg
6 oringów |
Rzeczywiście są 2 dodatkowe wewnętrzne o-ringi, jednak mnie to nie przeszkadza, tym bardziej, że mogę całkowicie odizolować łącznik.
martin - 10-10-2006, 16:46
| waldo napisał/a: | | Mam oba izolatory. Zakrecenie dowolnego z nich, daje taki efekt jak zakrecenie centralnego izolatora - nalezy jedynie ustalic i przecwiczyc odpowiednia procedure. |
Teoretycznie masz calkowita racje. Praktycznie (oparte na czterogalkowych doswiadceniach z manifoldami Aircon/Nautec) trzeba uwazac co krecisz. I o ile ty sam po krotszym lub dluzszym czasie dochodzisz do wprawy, to w co drugiej sprezarkowni trafisz na "speca" ktoremu uda sie pokrecic gdzie nie trzeba i naladowac polowe zestawu.
Dlatego osobiscie preferuje systemy ktore kazdy zna, tzn trzy galki, ktore poprzez lokalizacje sygnalizuja swoja funkcje.
Bogen - 10-10-2006, 16:54
| Nurofen napisał/a: | | Ja nawet nie wspomnialem o tych butlach czytaj uwaznie |
Oczywiście moje pytanie było skierowane do TomaS.
Fother - 10-10-2006, 17:11
| TomS napisał/a: | | 6 oringów |
No i co z tego że 6 oringów ?
| waldo napisał/a: | | Rzeczywiście są 2 dodatkowe wewnętrzne o-ringi, jednak mnie to nie przeszkadza, tym bardziej, że mogę całkowicie odizolować łącznik |
I po problemie.
Przy centralny sepraratorze jakakolwiek awaria systemu separacyjnego eliminuje cały twinset.
| martin napisał/a: | | I o ile ty sam po krotszym lub dluzszym czasie dochodzisz do wprawy, to w co drugiej sprezarkowni trafisz na "speca" ktoremu uda sie pokrecic gdzie nie trzeba i naladowac polowe zestawu. |
Martin chyba to teraz wymyśliłeś.
TomS - 10-10-2006, 18:05
| Bogen napisał/a: | | A dlaczego nie Heiser? |
| Bogen napisał/a: | | skierowane do TomaS | Bo ich nie znam; nie polecam rzeczy, których nie znam. | Fother napisał/a: | | No i co z tego że 6 oringów ? | skoro 6 a nie 4 to oczywiście o 50% lepiej
A Ty jakie masz manifoldy?
***
| hondziak napisał/a: | | aspiruje do byciaDIRnurkiem |
| Fother napisał/a: | | A co jak centralny izolator strzeli pod wodą np. w jaskini |
| Fother napisał/a: | | Przy centralny sepraratorze jakakolwiek awaria systemu separacyjnego eliminuje cały twinset |
Na to niech odpowie Ci autor wątku odpowiadając na pytanie:
- czy nurkujesz bez patrnera?
...a ja sobie porozmyślam nad Lolą...
martin - 10-10-2006, 19:24
| Cytat: | | Martin chyba to teraz wymyśliłeś. |
Doswiadczylem.
Fother - 10-10-2006, 19:29
| TomS napisał/a: | | skoro 6 a nie 4 to oczywiście o 50% lepiej |
No właśnie oto i odpowiedź.
Manifold loli to sprzęt specjalistyczny do nurkowań technicznych. Zalet jest zdecydowanie więcej niz wad. Opisał je Waldo, pisałem o nich i ja.
Przedewszystkim jest bezpieczniejszy od centralnego.
A odciążenie zaworów to już legenda, żadne inne zawory tak się nie kręcą.
| TomS napisał/a: | | A Ty jakie masz manifoldy? |
I takie i takie
| TomS napisał/a: | Na to niech odpowie Ci autor wątku odpowiadając na pytanie:
- czy nurkujesz bez patrnera? |
Dzięki za radę ja te decyzje mam już za sobą
| TomS napisał/a: | | ...a ja sobie porozmyślam nad Lolą... |
To pozytywny kierunek myślenia
Pozdrawiam
hondziak - 10-10-2006, 20:32
Dzięki Waldo za wskazówki ale jak napewno wiesz DIR doży do ograniczenia ilości O-ringów , a co może wazniejsze do unifikacji sprzętu (tak dziwna filozofia). Nie negóje oczywiście twojego wyboru bo wiem że Lola to jeden z najlepszych producentów, jednak ze względu na DIRowatość mojego wyboru chciałbym prozostać przy klasycznym rozwiązaniu (manifold z centrycznym separatorem). Chodzi mi raczej o prducentów Twinów i opinie nich.
[ Dodano: 10-10-2006, 21:37 ]
Sory za byka "NEGUJE"
waldo - 10-10-2006, 20:41
| hondziak napisał/a: | | [...] jednak ze względu na DIRowatość mojego wyboru chciałbym prozostać przy klasycznym rozwiązaniu (manifold z centrycznym separatorem). Chodzi mi raczej o prducentów Twinów i opinie nich. |
Właśnie ze względu na Twój pro DIR'owski wybór, w pierwszej kolejności wyraziłem swoją opinię na temat kompletnego zestawu firmy DIRZone
TomS - 10-10-2006, 21:06
| Fother napisał/a: | | Dzięki za radę ja te decyzje mam już za sobą | Chodzi oto, czy On nurkuje bez partnera. Bo jeśli nie to w przypadku wycieku z separatora bierze gaz od partnera (który oczywiście jest do tego właściwie przygotaowany mając policzony i zachowany "rock bottom" itd....)
| Fother napisał/a: | | No właśnie oto i odpowiedź. |
sarkastyczna....
| Fother napisał/a: | | To pozytywny kierunek myślenia | Znasz aktualną cenę w złotówkach? Czy trzeba zmeniać obejmy?
Taran - 10-10-2006, 23:58 Temat postu: twin cześć,
a ja bym się nie zastanawiał i nie kombinował:
http://www.hopdivers.pl/hs_butlest.html
polecam sam u nich kupuję i polecam innym. bardzo dobre butle. w zestawach dwunastkowych możesz dobrać sobie bodaj ze 3 warianty wagowe. dobre, szerokie obejmy
V4tec oraz DIRowy manifold.
Rysiek Chabinowski to swój chłopak i cenowo też się dogadasz.
ja bym tak zrobił. szkoda Twojego czasu na "majsterkowanie". lepiej pozbierać trochę kasy i kupować dobry i sprawdzony sprzęt. jak będziesz składał sam to nie zaoszczedzisz zbyt wiele.
JT
hondziak - 11-10-2006, 18:18
Hmmm... Hopdivers maja żeczywiscie niezły wybór.
Taran - 11-10-2006, 18:28 Temat postu: twin ja kupowałem u Rysia 2 swoje zestawy 2x12. kupuj i nurkuj!
JT
Adam Frajtak - 11-10-2006, 22:04
| martin napisał/a: |
Doswiadczylem. |
dramatyzujesz
Lola jest gicio i tyle
TomS - 11-10-2006, 22:29
Kto ma Lolę? Ręka do góry...
Andrzej Minorczyk - 12-10-2006, 08:00
| TomS napisał/a: | | Kto ma Lolę? Ręka do góry |
A kto nie ma noga...
co to za roznica najwazniejsze krtyterium to 2x15 czy 2x12 madafakerzy maja 15
|
|