rhino - 30-10-2006, 21:02 Temat postu: pierścienie do suchego ... cześć , czytałem archiwum - hmmm... coś tam przeczytałem ... ale muszę prosić o radę ! jakie pierścienie najlepiej ? suchy vsn-1100 , manszety lateksowe i wybór : - checkup systems - si-tech nowy lub stary - hunter/gates alu - hunter/gates guma - ... dziękuję za konstruktywne (podparte praktyką !) rady  ... a jeśli ktoś wie jak to założyć ...hmmm byłoby miło ! za wyjątkiem checkup s. ... to ostatnio było !
Silesian - 30-10-2006, 21:22 Ja z wymienionych znam tylko: Checkup Dive System i Sitech. W tych pierwszych nurkuję a tych drugich się naoglądałem mnóstwo - zalanych. Moim zdaniem wykreśl z listy Sitechy. Są do d**y. Ja polecam Checkupy, innych nie znam. Jedyną ich wadą moim zdaniem jest montaż pierścienia na 2 o-ringach. Jest dziecinnie łatwy, ale czasem przy zakładaniu lub ściąganiu pierścienie mogą się zsunąć z rękawa. Dlatego ja na gotowe, założone pierścienie nałożyłem aluminiowe cybanty (taki pierścień z ząbkami, który nakładasz na rurę i kręcąc śrubką regulujesz jego średnicę - castorama.) Cybanty maskujesz zwykłą czarną taśmę i nic nie widać a trzyma jak jasna cholera 
siili - 30-10-2006, 21:29
Nie, nie sa. Ale trzeba je umiec zakladac i zdejmowac. O-ring jest dobrze troche przesmarowac, wtedy sie dobrze sciskaja. Niezly jest tez jeszcze system Vikinga. Sam uzywam BluePoint, ale niestety od dawna nie wydzialem w sprzedazy. Tez sie sprawdza, choc trzeba bardzo uwazac aby rekawiczka nie zostala przytrzasnieta zlaczem bo bedzie przeciekac. /marcin Silesian - 30-10-2006, 22:02
Nie bierz tego do siebie bo nie chodzi o wycieczki osobiste, tylko o wybór najlepszego rozwiązania. Po co komu rękawice, które trzeba umieć zakładać? Ja osobiście widziałem kilkanaście sytuacji zalania tych rękawic. Wśród moich kolegów i przypadkowo spotkanych nurków. A NIGDY nie widziałem sytuacji zalania CheckUp-ów z tych samych powodów co Si-techy. Pomijam wieczne problemy z odkręceniem Si-techów i zewnętrzne gabaryty pierścienia. W tych rękawicach o-ringi są za cienkie i wiecznie się podwijają. Firma Checkup wyeliminowała ten problem. Tam on nie występuje. A zakładanie i ściąganie wykonuje się tak łatwo, że niemowlak sobie z tym poradzi. Klik i już. 
Rhino! Nie kupuj tych rękawic. Są lepsze... TomM - 30-10-2006, 22:21
Hmmm..... Niezupełnie. W rękawicach tego typu wykonałem jakieś... 250 nurkowań albo coś koło tego. Przez ten czas zalanie rękawiczki odkryte w chwili wejścia do wody (od razu) zdarzyło sie raz, bez uchwytnego powodu (prawdopodobnie przytrzasnięta rekawiczka). Poza tym jednym przypadkiem ani razu nie zawiodły. Natomiast z tym zakładaniem i ściąganiem to troche kwestia szczęścia, a trochę zużycia... Widziałem prawie nowe, które jeden z moich kolegów zakładał i zdejmował klik-klik. Natomiast moje zawsze zakładałem sam, jak były nowe bardzo łatwo, obecnie już nie tak łatwo. Ze ściąganiem było różnie, zwykle jedną ściagałem sam (lewą) a z prawa wymagałem zwykle pomocy, chociaż zdarzało mi się ściągnąć samodzielnie. Obecnie już obie ktoś musi mi zdejmować. Podejrzewam, że pomogłaby wymiana o-ringów - bo moje są już wyraźnie odkształcone, szczelne, ale jak zaskoczą to siedzą jak wmurowane. Jednak części do tych zestawów nie bardzo są dostępne, a kupowanie kolejnego kompletu po dość odczuwalnej cenie jakoś mnie nie pociąga. Same rękawice są trwalsze niż Showa stosowane w Si-Techach. Ja bym jakoś szczególnie nie doszukiwał się niebywałych zalet tych pierścieni. Co prawda wydają sie pewniejsze niż Si-Techy (przecieki) ale jest to okupione utrudnionym zdejmowaniem w miarę zużywania. Tu Si-Techy maja przewagę, zwłaszcza, jak siku naciska... Silesian - 30-10-2006, 22:41 Tomku! Ja nie wykonałem w moich rękawicach tylu nurkowań co ty. Ale zastanawiam się jak to jest możliwe, że odkształcenie o-ringu z gumy nie pozwala dorosłemu facetowi pociągnąć za pierścień z rękawicy z odpowiednią siłą? Może nurkujesz przed obiadem?
A tak poważnie, to mam przyjaciela, czecha, który nurkuje w tych rękawicach od bardzo dawna. Działają mu jak zwykle dobrze. A są już tak stare, że ciężko zidentyfikować producenta.
Ja nigdy nie miałem Sitechów, ale skala usterek jest tak duża, że zauważalna nawet dla mnie - postronnego obserwatora. Ja nie piszę, że Checkupy są najlepsze! Ja tylko uważam, że lepsze od Sitechów. Ale to moja subiektywna opinia. Taran - 30-10-2006, 22:57 Temat postu: do vsna załóż aluminiowe gates/hunter ...jak kupilem swego vsna 1100 to właśnie za takimi pierścieniami. są bardzo dobre. przetestowałem je w bardzo wielu ciężkich nurkowaniach. wystarczy o nie dbać odpowiednio. smwrowanie co jakiś czas i wszystko gra. są odporne i nie zawodne. JT TomM - 30-10-2006, 23:07
Zawsze nurkuję przed obiadem. Ja nie potrafię pociągnąć z odpowiednią siłą. Moim partnerzy też sapią ściągając mi prawą (zwykle) lub obie rękawice dość wymyślnymi technikami. Pozostaje poczekać na moment, gdy zanurkujemy razem. Wtdy nie omieszkam poprosić o demonstrację owego "odklik".... Najbliższa okazja w środę rano na Zakrzówku
deChmiel - 30-10-2006, 23:11 Wypowiedzcie się proszę na temat szacunkowych cen stosowanych rozwiązań. Ja też muszę do soboty podjąć ostatecznie podobną decyzję. Nie sztuką jest zachwalać przysłowiowego merca przy fiaciku nie biorąc pod uwagę kosztu nabycia. Póki co wiem, że nowy komplet Si-Techów (do skafandra i rękawic) kosztuje ok. 190 zł Komplet Checkup Systems (ale z rękawicami) to wydatek ok. 350 zł (szkoda, że mało kto oferuje je bez rękawic). Czy coś nie tak podałem? A jak przedstawiają się inne modele? TomM - 30-10-2006, 23:19
Plus cena rękawic, oczywiście Showa 495 z ociepleniem oferowane w sklepach nurkowych kosztują ok. 100 PLN. Fakt, Showa 660 można kupić bardzo tanio (25 PLN), ale nie każdemu pasują, bo są znacznie węższe (rozmiar wiąże się głównie z długością palców). Jak ktoś ma wąskie dłonie, nie ma sensu przepłacać, ale jak ktoś ma bardziej "robotnicze", musi zainwestować, albo się męczyć.
Względne to jest. Rękawice zakłada się na pierścienie znacznie trudniej niż na Si-Techy bez dodatkowego wyposażenia, które trzeba dorobic bo kupić nie ma gdzie. Nawiązując do wymiany zdań z kolegą Silesianem wynurzenie natury ogólniejszej: Po co właściwie pierścienie? IMO aby samemu w miarę szybko i wygodnie zakładać i zdejmować suche rękawice. Z obserwacji żadne pierścienie nie są idealne. Każde mają jakąś bolączkę. Si-Techy dobrze się zakładają i zdejmują, ale bywają problemy ze szczelnością po założeniu. Poza tym niekiedy pierścienie rękawic nie bardzo pasują do pierścieni skafandra (np. gdy skafander ma fabrycznie wklejone pierścienie - nie chodzi o rodzimych producentów) i o samodzielnym zakładaniu mozna zapomnieć. Za to zdejmowanie Si-Techów jest znacznie łatwiejsze niż innych systemów (nie dotyczy szczęściarzy co to mają klik-klik). Widziałem już metodykę zdejmowania pierścieni nożem (z cyklu: dlaczego nurek zabiera nóż - żeby mieć czym zdjąc pierścienie) deChmiel - 30-10-2006, 23:40 Zaraz zaraz TomM. Jakie znowu Show-y? Toż to skarbonka bez dna ! Na podstawie zeszłorocznej dyskusji (patrz TEMAT ) kupiłem w OBI za 17 zł rękawice jak niżej i mam nadzieję, że będą dobrze leżały w pierścieniach Si-Techa. Słyszłem też podobne opinie innych nurków. Bo jeżeli nie... jeszcze czas przemyśleć swoje pomysły. 
TomM - 30-10-2006, 23:56 Będą "leżały". Głównym problemem suchych rękawic jest ich... suchość. Innymi słowy trwałość (przebijalnośc/przecieralność). Pozostaje jeszcze użytecznośc dłoni w czasie nurkowania. Ponieważ pod suche rękawice zakłada się jakieś ciepłe, całośc nie może być za wąska, a palce nie mogą być za długie, bo robią się zakładki i potem manewry z karabinkami nie mówiąc o linkach sa trochę problematyczne. Anyway - będą pasowały. A jak ci cię sprawdzą - ocenisz sam. Aronax - 31-10-2006, 10:05
Ja tez mam problemy z rozłączaniem pierścieni checkup, czasem robię to metodą siłową i ze dwa razy już zerwałem rękawice z pierścienia (paluszki jak imadełka  ) a wiadomo jaki to kłopot przy checkupach np. na łodzi gdy niedługo ma nastąpić drugie zanurzenie. Producent podaje, że aby zdjąć rękawicę - nalezy zgiąć nadgarstek maksymalnie do wewnątrz. Na razie najczęściej wyjmuję rękę z rękawicy do rekawa i palcami popycham zewnętrzny pierścień. Ale przy najbliższej okazji spróbuję zaleceń producenta.
Widziałem u kolegi pierścienie Viking, obejrzyj je też bo system jest bardzo fajny. pozdrawiam Konrad deChmiel - 31-10-2006, 10:25
Aronax, które pierścienie masz na myśli, bo już się pogubiłem? Za dużo ostatnio pada tu zaimków. A czy może jest ktoś w posiadaniu numer 5/2005 "Magazynu Nurkowanie"? W tym numerze jest podobno test porównawczy dwóch systemów pierścieni (Si-Tech i Checkup Systems). Może znalazł by się skanik tego artykułu? .... pleeeeease Szatan - 31-10-2006, 10:57 Ja jestem bardzo zadowolony ze swoich Checkupów. Wkładam, zakładam,wkladam, zakładam...SAM, a jak pękł mi pierścień podczas ekstremalnej wyprawy zimowej udałem się do znajomego tokarza i 15 minut później miałem dorobiony nowy za browca. Zasadnicza wada to cena zakupu nowego zestawu. [ Dodano: Wto 31 Paź, 2006 ] ... a jeszcze jedno. Jak się ma grabki spore to trzeba się przeciskać. TomM - 31-10-2006, 11:27
Checkupy. Jak widać zdejmowalnoiśc jest kwestią przypadku/szczęścia. Są tacy co "odklik", ale bywają i problemy. Pewnie to jeszcze zależy od długości rękawa skafandra (manewr nadgarstkiem) i jego "sztywności". Aronax - 31-10-2006, 11:29
Chodziło mi o checkup systems Aronax deChmiel - 31-10-2006, 16:10 Myślę, że tym postem nadal pozostajemy przy temacie pierścieni ... W najbliższy weekend mam nadzieje stać się posiadaczem kompletu suchych rękawic. Zastanawiam się, jak Wy zapewniacie dopływ (i odprowadzenie) do nich powietrza pod wodą? Słyszałem, że wkłada się pod manszetę jakieś sznurki czy inne rurki(?)... Ale chętnie usłyszałbym opinie na ten temat z pierwszej (suchej) ręki. Dzięki TomM - 31-10-2006, 16:36 A owszem... Cokolwiek co rozszczelnia manszetę. Może być sznurek fi 2 mm, albo tasiemka przyszyta do rękawa ocieplacza, albo rurki fi 1,5 mm. Rozszczelnienie nie może być zbyt duże (wielka rura) bo w razie przebicia rękawicy byłbys mokry od stóp do głów. Ja osobiście uzywam wężyków (rurek), a jak zapomnę to sznurka ze szpulki albo czegoś w tym rodzaju. Przy nieszczelności rękawicy najdalej byłem zalany do łokcia. Andrzej Minorczyk - 31-10-2006, 18:48 checkup system moje obserwacje Polowa w tym moje zakładanie/ściąganie na" klik" Druga połowa w tym para mojego kolegi zakladanie ok ale raz ściągalismy w 3 osoby. Wlaściciel powiedzial ze dzieje sie tak od chwili posmarowania. Zaczęlo mnie to nurtowac i pewnego dnia zauwazylem ze zalezy jak sie je zdejmuje. Jak podeprze sie w odpowiednim miejscu od spodu nie ma klopotow jak nie 2 osoby nie daja rady. Nie powinno tak byc chce w nastepnym tygodniu zakupic kilka oringow znaczy srednica i rgubosc jak w oryginalach ale roznej twardosci guma. Moze to ma jakies znaczenie. nuras5 - 01-11-2006, 14:57
Do rękawa od ocieplacza doszyłem gumki zakładane na kciuk dłoni - zarówno ułatwiają wciaganie rękawa do suchacza, jak i umożliwiają wyrównanie ciśnienia w rękawicy. Dodatkowa zaleta - nie można ich zapomnieć zabrać. |
