| |
FORUM-NURAS Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ... |
 |
TECHNIKA NURKOWANIA I SPRZĘT - Automaty...Co?Jak? itd..
Hamer - 07-11-2006, 22:51 Temat postu: Automaty...Co?Jak? itd.. Witam!
Rodzice poinformowali mnie ze na urodziny moge wybrać sobie automaty... tylko ze problem ze nie wiem jakie... Bardzo prosze o pomoc w zakupie.
Mam aspiracje zeby w przyszlosci zaczac nurkowac powiedzmy bardziej technicznie,
i rodzi mi sie pytanie
Czy kupic w konfiguracji "padi", czyli jeden pierwszy stopien do niego podlaczony podstawowy 2 stopien i octopus, manometr...
w przyszlosci mozna to zmodyfikowac.... octopum moze wykozystac do stage...
Co o tym sadzicie? Jestem młody i mam czasem dziwne pomysły wiec jesli to jest jeden z tego typu pomysłów powiedzcie mi to wprost
Druga sprawa jakie automaty polecacie? jestem otwarty na wszelkie propozycje
Rafal oPALUCH - 07-11-2006, 23:13
| Hamer napisał/a: | | Czy kupic w konfiguracji "padi", czyli jeden pierwszy stopien do niego podlaczony podstawowy 2 stopien i octopus, manometr... |
Jak masz kase to kup 2x pierwszy stopien i 2x drugi stopien
| Hamer napisał/a: | | Druga sprawa jakie automaty polecacie? jestem otwarty na wszelkie propozycje |
Polecam Apeksa tx50/ds4
drop72 - 07-11-2006, 23:33
Witam jeżeli możesz to kup dwa osobne automaty jest to gwarancja bezpieczeństwa ja posiadam dwa apeksy tx50 zobrotową głowicą polecam.
martin - 07-11-2006, 23:43
| Hamer napisał/a: | | jeden pierwszy stopien do niego podlaczony podstawowy 2 stopien i octopus, manometr...w przyszlosci mozna to zmodyfikowac |
Oktopus to drugi sposob z kolorowym wieczkiem. Wystarczy dokupic drugi pierwszy stopien i masz dwa pelnowartosciowe AO. Konfiguracja "PADI" wystarcza i pozostawia szanse na rozbudowe. Jesli ogranicza cie kasa, kup DS4 + 2x ATX40.
BitPump - 08-11-2006, 01:57
| drop72 napisał/a: | | Witam jeżeli możesz to kup dwa osobne automaty jest to gwarancja bezpieczeństwa ja posiadam dwa apeksy tx50 zobrotową głowicą polecam. |
Z całym szacunkiem - dwa automaty z całą pewnością nie są gwarancją bezpieczeństwa.
~BitPump
Hamer - 08-11-2006, 07:23
No włąśnie kasa chyba nie bedzie mnie ograniczac kasa... rozmawialem z rodzicami i powiedzieli zebym sobie wybral taki sprzet ktory bede mogl wykorzystac w przyszlosci do innych nurkowan... tylko umiar musi yc we wszystkim;]
A jescze slyszalem ze dobrym sposobem jest kupic dwa rozne zestawy... to znaczy np. I stopien+ II stopien apeksa a do tego I i II stopien scubapro...
Czy to jest dobry sposob na poprawe bezpieczenstwa?
Andrzej Minorczyk - 08-11-2006, 07:25
| BitPump napisał/a: | | dwa automaty z całą pewnością nie są gwarancją bezpieczeństwa |
W nurkowaniu nie ma gwarancji na nic ale z pewnoscia 2 pierwsze stopnie redukuja sytuacje awarii 2 automatow w jednej chwili
michal_trych - 08-11-2006, 08:03
| Hamer napisał/a: | No włąśnie kasa chyba nie bedzie mnie ograniczac kasa... rozmawialem z rodzicami i powiedzieli zebym sobie wybral taki sprzet ktory bede mogl wykorzystac w przyszlosci do innych nurkowan... tylko umiar musi yc we wszystkim;]
A jescze slyszalem ze dobrym sposobem jest kupic dwa rozne zestawy... to znaczy np. I stopien+ II stopien apeksa a do tego I i II stopien scubapro...
Czy to jest dobry sposob na poprawe bezpieczenstwa? |
Jak CIe kasa nie ogranicze, kup aqualunga LX supreme;) nie dlatego ze go sprzedaje, jak pewnie zaraz ktos napisze;) ale dlatego ze sa rewelacyjne.
Hamer - 08-11-2006, 08:17
Napewno nie bede kupował sprzętu urzwanego;] i raczej bede kupowal u znajomego ktory ma sklep nurkowy własnie chce żeby każdy napisał jak najwiecej propozycji!
Adam Frajtak - 08-11-2006, 08:25
| michal_trych napisał/a: |
Jak CIe kasa nie ogranicze, kup aqualunga LX supreme;) nie dlatego ze go sprzedaje, jak pewnie zaraz ktos napisze;) ale dlatego ze sa rewelacyjne. |
Fakt są super ale w przypadku Aqualunga odpada kombinacja 1 stopien+ 2 stopien + octopus a w przyszlosci dokupienie drugiego 1-go stopnia do octopusa poniewaz aqualung nie sprzedaje osobno 1-wszych i 2-gich stopni
Dlatego optymalne rozwiazanie to Apeks.
Hamer - 08-11-2006, 08:37
Chyba kupie dwa I stopnie i dwa II stopnie... Tylko tak sie zastanawiam jak jest z dostepnoscia butli z dwoma zaworami mp. w egpicie? jest jakis problem?
Oraz pytanie czy dobrym pomyslem jest kupic dwa zestawy z roznych firm?
Adam Frajtak - 08-11-2006, 08:43
| Hamer napisał/a: | | Chyba kupie dwa I stopnie i dwa II stopnie... |
No i bardzo rozsadnie ... tym bardziej ze placa rodzice
| Hamer napisał/a: |
Oraz pytanie czy dobrym pomyslem jest kupic dwa zestawy z roznych firm? |
to nie jest dobry pomysl
drop72 - 08-11-2006, 10:08
Ja mam dwa automaty takie same jeżeli potrzebuję skonfigurować je w system padi zajmuje mi to dosłownie chwilę.
waldo - 08-11-2006, 10:16
| drop72 napisał/a: | | Ja mam dwa automaty takie same jeżeli potrzebuję skonfigurować je w system padi zajmuje mi to dosłownie chwilę. |
To się zaraz PADI obrazi, że im jakiś system stworzyłeś
drop72 - 08-11-2006, 10:22
Dobra jeżeli potrzebuję skonfigurować moje dwa apeksy w jeden I stopień i do tego zainstalować dwa II stopnie zajmuje mi to chwilk.
Hamer - 08-11-2006, 11:34
Aha czyli jestem chyba juz zdecydowany na dwa I stopnie... Wielkie dzięki wszystkim! Teraz zostało tylko wybrac jakie maja byc modele:P
BitPump - 08-11-2006, 12:09
| Nurofen napisał/a: | | BitPump napisał/a: | | dwa automaty z całą pewnością nie są gwarancją bezpieczeństwa |
W nurkowaniu nie ma gwarancji na nic ale z pewnoscia 2 pierwsze stopnie redukuja sytuacje awarii 2 automatow w jednej chwili |
Oczywiście, ale je nie negowałem zwiększenia bezpieczeństwa tylko odniosłem się do tekstu, że dwa automaty dają "gwarancję bezpieczeństwa". Nie raz widziałem ludzi, którzy mają butlę z dwoma automatami i wchodzą "na pewniaka", bo "jakby co - to mam drugi automat".
Mało kto próbował zakręcić sobie jeden zawór na pojedynczej butli...
Myślę, że drugi automat to przede wszystkim zmniejszenie szansy na zamrożenie swojego sprzętu, gdy się podaje powietrze partnerowi (gdy jego automat już "odjechał"). Natomiast jak jest wilgtno w butli i zamrozi się pierwszy automat, to po przejściu na drugi... on też pewnie zaraz się zabąbluje.
Tak sobie tylko kombinuję przy środzie. Bo środa to dzień nurkowania na sucho - równo pomiędzy Białym i Hańczą
~BitPump
drop72 - 08-11-2006, 12:31
Być może źle to określiłem że dwa autumaty dają gwarancję bezpieczeństwa chodziło mi że mając dwa automaty minimalizujemy ryzyko.
Hamer - 09-11-2006, 18:40
Jeszcze raz bardzo dziękuje! Już automaciki leza sobie w domku tylko naszla mnie taka mysl... ze zapasowy zestaw ma standartowa dlugosc weza a powinen miec dluzszy... i znowu dylemat czy kupic standartowo 90cm, czy moze juz bardziej technicznie kupic 2m?? bo po co kupowac dwa razy taka samoa rzecz?? Czy nurkowi padi przystaje miec taki waz?? <joke>
mysiar - 09-11-2006, 19:17
| Hamer napisał/a: | i znowu dylemat czy kupic standartowo 90cm, czy moze juz bardziej technicznie kupic 2m?? bo po co kupowac dwa razy taka samoa
rzecz?? Czy nurkowi padi przystaje miec taki waz?? <joke> |
dobre
to powinno sie znalezc w dziale dowcipy nurkowe
waldo - 09-11-2006, 19:45
| Hamer napisał/a: | | Czy nurkowi padi przystaje miec taki waz?? |
Pod warunkiem, że nurek przećwiczył procedury związane z obsługą długiego węża.
Andrzej Minorczyk - 12-11-2006, 00:33
| Hamer napisał/a: | | i znowu dylemat czy kupic standartowo 90cm, czy moze juz bardziej technicznie kupic 2m?? bo po co kupowac dwa razy taka samoa rzecz?? Czy nurkowi padi przystaje miec taki waz?? |
Kup 4 metrowy owin sie caly, bedziesz wtedy mega tech. A nie przystoi to byc nurkiem padi
A tak bez zartow
Nurkuj w czym ci wygodnie nie patrz na innych a najwazniejsze znaj swoj sprzet i naucz sie go obslugwac. Dlugosc weza nic nie zmienia a cala reszta do ideologia ktora jest dopisywana do roznych konfiguracji. Da rade zrobic nurka w jaskini z 90 cm wezem tak jak da rade nurkowac na 100m na powietrzu. Kwestia WYBORU i swiadmosci co robisz i dlaczego to robisz.
TomM - 12-11-2006, 01:19
| Nurofen napisał/a: | | Dlugosc weza nic nie zmienia |
Przeciwnie. Zmienia wszystko.
| Nurofen napisał/a: | | a cala reszta do ideologia ktora jest dopisywana do roznych konfiguracji. |
Głównie do jednej Co nie zmienia faktu, że zasadniczy długi wąż+krótki backup jest najlepszym możliwym rozwiązaniem problemu partnerskiego OOA.
martin - 12-11-2006, 09:06
| TomM napisał/a: | | Przeciwnie. Zmienia wszystko. |
Nie wszystko. Ale jest zasadnicza roznica, miedzy zachowaniem w sytuacji "OOA" przy konfiguracji z dlugim wezem a tym czego ucza na kursach PADI. Przy czym dlugosc podstawowego weza jest juz ciut mniej istotna, od ok. 150 cm jest wygodnie.
Andrzej Minorczyk - 12-11-2006, 10:41
Dlugosc weza nic nie zmienia
| TomM napisał/a: | | Przeciwnie. Zmienia wszystko |
| martin napisał/a: | | Nie wszystko. Ale jest zasadnicza roznica |
Dlugi waz, na glownym automacie zawinientym wokol szyi i prowadzonym pod kanistrem aq latarki w sytuacji OOA( bedac dawca) podajesz biorcy.
Drugi automat dla ciebie w tej sytuacji wisi na szyi .
Konfiguracja jeden 1 stopien i 2 drugie gdy sytuacja OOA dajesz biorcy oktopus podpiety do jacketu lub gdzie indziej a automat z ktorego oddychasz pozostaje w twoich ustach.
Oczywiscie ze jest to diametralna roznica jednak nie wplywa to na sposob nurkowania a jedynie na umiejetnosc zachowania sie w tej sytuacji(ooa)
| TomM napisał/a: | | zasadniczy długi wąż+krótki backup jest najlepszym możliwym rozwiązaniem problemu partnerskiego OOA |
Dokladnie tak jest.
Dodam ze jest tylko jedna jedyna najbardziej zaje.ista organizacja.
jcsjacekj - 12-11-2006, 11:30
| Nurofen napisał/a: | | Dodam ze jest tylko jedna jedyna najbardziej zaje.ista organizacja. |
Wiadomo - Moja (czyli taka w której się szkolisz/dobrze czujesz).
I w zależności od nurka będzie to :
- PADI
- IANTD
- TDI
- SSI
- CMAS
...
Hamer - 12-11-2006, 12:29
Narazie nie bede kupowal dlugiego weza bo poprostu nie potrafie go obslugiwac... ale moze w przyszlym roku zrobie odpowiedni kurs i bede plywal z dlugim wezem...
Andrzej Minorczyk - 12-11-2006, 12:31
| jcsjacekj napisał/a: | I w zależności od nurka będzie to :
- PADI
- IANTD
- TDI
- SSI
- CMAS |
Nie, mylisz sie. Dla kazdego nurka jest tylko jeden sluszny wybor. Twoja lista zawiera o 4 organizacje niszowe za duzo.
Ale wazniejsze kto Cie szkoli
Czarek Abramowski - 12-11-2006, 13:55
| martin napisał/a: |
...Ale jest zasadnicza roznica, miedzy zachowaniem w sytuacji "OOA" przy konfiguracji z dlugim wezem a tym czego ucza na kursach PADI... . |
Nie na kursach PADI, tylko na kursach rekreacyjnych prawie wszystkich znanych mi organizacji (PADI, CMAS, IANTD, SSI, SDI itp). Osobiscie nie spotkałem się (ale może coś przeoczyłem) z procedurami kursów rec. na których wymagane jest albo chociaż sugerowane stosowanie długiego węża np. na OWD lub stopień równowazny.
Nie zmienia to faktu, że nawet w PADI nie jest zabronione zastosowanie długiego węża na kursie OWD, tak samo jak mozna taki kurs przeprowadzic w twinset'cie czy sucharze itp. Kwestia tylko uświadomienia kursanta (dodatkowe zajęcia praktyczne czy teoretyczne) po co tak ma byc i jak sie tego używa... o wymogu aby instruktor posiadał taką samą konfiguracje juz nie wspomne.
I to taka lekka dygresja....co do "stosowania PADI jako złego przykładu"... ale oczywiście "wolnośc Tomku w swoim domku"
| Nurofen napisał/a: |
Dlugi waz, na glownym automacie zawinientym wokol szyi i prowadzonym pod kanistrem aq latarki w sytuacji OOA( bedac dawca) podajesz biorcy. |
...hmmm...przepraszam za drobną złośliwosc ale sugeruje nie zawijac owego węża wokół szyi bo sie udusisz....wystarczy jak bedzie miał kontakt tylko z Twoim karkiem.
KasiaK - 12-11-2006, 15:37
| Czarek Abramowski napisał/a: |
| Nurofen napisał/a: |
Dlugi waz, na glownym automacie zawinientym wokol szyi i prowadzonym pod kanistrem aq latarki w sytuacji OOA( bedac dawca) podajesz biorcy. |
...hmmm...przepraszam za drobną złośliwosc ale sugeruje nie zawijac owego węża wokół szyi bo sie udusisz....wystarczy jak bedzie miał kontakt tylko z Twoim karkiem. |
hehehe
martin - 12-11-2006, 21:05
| Czarek Abramowski napisał/a: | | Nie na kursach PADI, tylko na kursach rekreacyjnych prawie wszystkich znanych mi organizacji |
Niektore organizacje (n.p. VDST/CMAS) pozwalaja instruktorom na dowolny dobor konfiguracji. Ja na moim "bronzie" mialem pelen przeglad sprzetu - zaczynajac od instruktora nurkujacego z "Fenzie" a konczac na zestawie 2x12. Za kazdym razem konfiguracja i sposob zachowania sie podczas OOA, za kazdym razem bylo to cwiczone - po skonczeniu kursu mialem doswiadczenie z paroma konfiguracjami i moglem wybrac co mi sie podoba (a nie to co jest modne).
| Czarek Abramowski napisał/a: | | Nie zmienia to faktu, że nawet w PADI nie jest zabronione zastosowanie długiego węża na kursie OWD |
Standarty PADI sa jednoznaczne, jesli chodzi o sposob zachowania sie podczas sytuacji OOA. Podajesz backup, oddychasz z glownego. Stosowanie Dlugigo weza w tym systemie mija sie z celem - backup zawieszony na dlugim wezu miedzy w trojkacie PADI (miedzy zebrami a mostkiem) peta sie niemilosiernie. Stosowanie weza dluzszego niz 120cm w procedurach padi po prostu mija sie z celem.
| Czarek Abramowski napisał/a: | | I to taka lekka dygresja....co do "stosowania PADI jako złego przykładu"... |
Nie wiem czy do mnie pijesz - w moim poscie nie bylo cytowanie jako zly przyklad tylko porownanie (bez wartosciowania) roznych "standartow".
Andrzej Minorczyk - 13-11-2006, 12:09
| Cytat: |
Nurofen napisał/a:
Dlugi waz, na glownym automacie zawinientym wokol szyi i prowadzonym pod kanistrem aq latarki w sytuacji OOA( bedac dawca) podajesz biorcy.
...hmmm...przepraszam za drobną złośliwosc ale sugeruje nie zawijac owego węża wokół szyi bo sie udusisz....wystarczy jak bedzie miał kontakt tylko z Twoim karkiem. |
jasne ze smiesznie sklecilem to zdanie
wojtek_potoczak - 13-11-2006, 21:19
| Nurofen napisał/a: |
Ale wazniejsze kto Cie szkoli |
E tam, najwazniejsze jest za ile Cie szkoli
pozdrawiam
Wojtek Potoczak
IANTD AEANx Instructor
Andrzej Minorczyk - 13-11-2006, 23:49
| wojtek_potoczak napisał/a: |
E tam, najwazniejsze jest za ile Cie szkoli |
za 2 tygodnie jak szczesliwie z egiptu przyfrunie
|
|