FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

TECHNIKA NURKOWANIA I SPRZĘT - nowy stejdżowy apeks

Adam Frajtak - 15-03-2007, 23:34
Temat postu: nowy stejdżowy apeks
Witam
Czy ktoś może dysponuje fotkami nowego automatu stejdżowego Apeksa?

zelmer - 16-03-2007, 09:04

Nic nie wiem o nowym "stejdżowym" apeksie. Będzie za to nowy pierwszy stopień "twinowy". Ma się nazywać TEK3 i wszystkie wyjścia będzie miał w dół (maja być 2 wersje - lewy i prawy) - aż sam sie dziwię że nikt wcześniej na to nie wpadł. Znajdziesz go np tu: http://www.3dm.ru/content/view/111/120/
Adam Frajtak - 16-03-2007, 09:07

o tym twinowym to juz wiadomo jakis czas natomiast info o stejdzowym automacie to dla mnie news dlatego pytam
martin - 16-03-2007, 09:31

Ten twinowy wyglada na fejka made in china. Poza ruskimi stronkami nigdzie go nie widac, w necie kursuja dokladnie dwie fotki, czcionka jaka jest opisany mocno odbiega od czcionek na pozostalyc produktach Apeksa.
tOmki - 16-03-2007, 09:33

tylko dlaczego na zapytanie w google "APEKS TEK3" wyskakuja same ruskie strony :]
styx - 16-03-2007, 10:07

może to nowa firma z Krymu Apekssoje Russkoje ;)

Btw widział ktoś fabrykę Szampanskoje ? Niezły fort Knox...

Slawek Packo - 16-03-2007, 12:14

Stopień jest oryginalny. Tony Gallager przysłał o nim informację na początku lutego (wraz ze zdjęciami i opisem technicznym) prosząc aby do czasu uzyskania przez stopień CE (w kwietniu) nie rozpowszechniać informacji o nim w sieci. Jak widać Rosjanie nie wytrzymali......
martin - 16-03-2007, 13:07

Slawek Packo napisał/a:
...aby do czasu uzyskania przez stopień CE...

Jak zwykle ta sama wymowka :)
Oznaczenie CE umieszczone na wyrobie jest deklaracja producenta, to tylko swistek ze produkt jest wykonany w.g. obowiazujacych norm, wystawiany przez zainteresowange.

Poczekamy, zobaczymy.

Slawek Packo - 16-03-2007, 14:22

martin napisał/a:
Jak zwykle ta sama wymowka Smile
Oznaczenie CE umieszczone na wyrobie jest deklaracja producenta, to tylko swistek ze produkt jest wykonany w.g. obowiazujacych norm, wystawiany przez zainteresowanego.

To nie takie proste. W wielkim skrócie - tam gdzie nie ma norm deklaracja producenta wystarczy, ale tam gdzie są normy ( a na automaty jest EN250/2000) trzeba uzyskać certyfikat zgodności z normą. Bez tego nie można wyrobu oznaczać CE. Gdyby deklaracja producenta zawsze wystarczała to na składach celnych w Polsce nie leżałby miesiącami sprzęt czekający na certyfikacje. Myślę że właściciel Scubatecha coś o tym wie.

Bigas - 16-03-2007, 15:02

A Scaner nadal siedzi bez odpowiedzi na pytanie.
Adam Frajtak - 16-03-2007, 15:09

Bigas napisał/a:
A Scaner nadal siedzi bez odpowiedzi na pytanie.


Normalka.... O twinowym to ja slyszalem juz w grudniu 2006 a nie w lutym 2007 a o stejdzowym w styczniu ale do tej pory nigdzie nie trafilem na fotke

Bigas - 16-03-2007, 15:11

Też mi sie obiło gdzieś o uszy, ale z moją pamięcią to różnie bywa. Ogólnie to mam bardzo dobrą ale bardzo krótką :mrgreen:
martin - 16-03-2007, 15:28

Slawek Packo napisał/a:
To nie takie proste.


W zasadzie chodzilo mi nie o sam fakt nadawania CE ale o uzywanie go jako wymowki. W praktyce sytuacja wyglada ze projektujesz pod normy a nie (jak sugerowaly by tego typu posty) projektujesz i potem sprawdzasz czy dajesz rade zachowac wymagania z norm.

CE jest chyba najbardziej przecenianym oznakowaniem na sprzecie (nie tylko nurkowym).

Ale skoro dyskusja sie rozkrecila:

Slawek Packo napisał/a:
W wielkim skrócie


Ale to tak naprawde w wielkim skrocie (patrzac na moje doswiadczenie zawodowe z tej strony miedzy).

a) Papierek o ktorym piszesz wystawi ci kazdy akkredytowany (w tym zakresie) lab - przy EN250 pomiar mozna wykonac w ciagu jednego dnia. Ewentualnie mozesz czekac pare dni na protokol.

b) Papierek jest tak na prawde "prawnym dupochronem" -> w trakcie projektowania urzadzenia robisz sam pomiary (u nas na to mowi sie "design-begleitend"), zeby miec pewnosc ze produkt przejdzie przez test z punktu a) za pierwszym razem.

c) CE przyklejasz sam (wlasnie dlatego podalem link powyzej, zwroc uwage na sformulowania typu "producent powinien", "przebieg i wyniki działań powinny"), papierek bedzie mu potrzebny, gdy wredna konkurencja bedzie go probowala wyprzec z rynku lub ktos zrobi sobie kuku - wtedy go wyciaga i prezentuje.

Slawek Packo - 16-03-2007, 16:29

martin napisał/a:
CE jest chyba najbardziej przecenianym oznakowaniem na sprzecie (nie tylko nurkowym).

Z tym się oczywiście w pełni zgadzam.
martin napisał/a:
a) Papierek o ktorym piszesz wystawi ci kazdy akkredytowany (w tym zakresie) lab - przy EN250 pomiar mozna wykonac w ciagu jednego dnia. Ewentualnie mozesz czekac pare dni na protokol.

Przynajmniej u nas w PL wygląda to troszkę inaczej. Wyrób zgłaszasz do certyfikacji w instytucji certyfikującej (mającej odpowiednią akredytacje, w PL dla aparatów nurkowych Polski Rejestr Statków). Dopiero PRS wyznacza akredytowane laboratorium ( w PL tylko Akademia Marynarki Wojennej). Oni wykonują badania, przesyłają wyniki do PRS, PRS wystawia certyfikat zgodności z normą. Całość trwa bardzo długo i bardzo dużo kosztuje - wiemy z autopsji jako że sami zgłaszaliśmy wyroby do certyfikacji. Oczywiście całość jest głównie po to aby wyciągnąć od producentów/importerów pieniądze ale przy imporcie towarów jest to nie do przeskoczenia.
A tak przy okazji - czemu tak mało CCR ma CE. Przecież to takie proste :mrgreen:

Adam Frajtak - 16-03-2007, 18:12

Panowie ale coś tu jest zakręcone przeciez Apeks ma CE i co ma z tym certyfikacja w pozostałych krajach w tym konkretnym przypadku w PL?

No i przede wszystkim Sławek co z tym automatem stejdżowym? jest, nie ma ,bedzie , kiedy za ile ?

RTW - 16-03-2007, 21:18

Slawek Packo napisał/a:
Myślę że właściciel Scubatecha coś o tym wie


Myślę, że nie masz pojęcia, kto jest właścicielem, a jeszcze mniej możesz wiedzieć ile ma różnego towaru w składach celnych.

:20:

Pozdr.

Slawek Packo - 17-03-2007, 09:06

scaner napisał/a:
Panowie ale coś tu jest zakręcone przeciez Apeks ma CE i co ma z tym certyfikacja w pozostałych krajach w tym konkretnym przypadku w PL?

Przepraszam, rzeczywiście po przeczytaniu tej dyskusji ktoś mógłby odnieść wrażenie że wyroby europejskie potrzebują ponownej certyfikacji w PL. Tak oczywiście nie jest. Przytoczony opis jak wygląda proces certyfikacyjny w PL miał na celu przekonanie Martina że uzyskanie przez Apeksa certyfikatu zgodności na nowy I-szy stopień w UK też może chwilę trwać. Wyroby które my zgłaszaliśmy do certyfikacji w PRS to oczywiście sprzęt z poza EU.
Cytat:
No i przede wszystkim Sławek co z tym automatem stejdżowym? jest, nie ma ,bedzie , kiedy za ile ?

Nic mi na ten temat nie wiadomo. Możesz podać źródło twojej informacji? Myślę że to przekłamanie.

RTW napisał/a:
Myślę, że nie masz pojęcia, kto jest właścicielem, a jeszcze mniej możesz wiedzieć ile ma różnego towaru w składach celnych

Nie czepiaj sie bo to nie miała być żadna złośliwość. W środowisku importerów dosyć głośno było o zatrzymanych na cle automatach i konieczności ich szybkiej certyfikacji w PL. Przypadek spektakularny ale nie jedyny. My też mieliśmy kłopoty np. z X-Scooterami.

Adam Frajtak - 17-03-2007, 09:19

Slawek Packo napisał/a:

Nic mi na ten temat nie wiadomo. Możesz podać źródło twojej informacji? Myślę że to przekłamanie.


Źródło zbliżone do Aqualunga jak do tej pory nic nie okazało się przekłamaniem np Apeks twinowy ( info z 2006) Dzięki za informację

Slawek Packo - 17-03-2007, 10:40

scaner napisał/a:

Źródło zbliżone do Aqualunga jak do tej pory nic nie okazało się przekłamaniem np Apeks twinowy ( info z 2006)

W poniedziałek zadzwonie do product managera i zobaczymy czy coś jest na rzeczy.

martin - 17-03-2007, 11:10

Slawek Packo napisał/a:
Przytoczony opis jak wygląda proces certyfikacyjny w PL miał na celu przekonanie Martina że uzyskanie przez Apeksa certyfikatu zgodności na nowy I-szy stopień w UK też może chwilę trwać.


Mnie akurat nie musisz przekonywac - tego typu procedury stanowia czesc mojej pracy i wiem ile trwaja.
Wiem ze czasami trzeba dlugo czekac na wolne terminy - sek w tym, ze nie robi sie ich po zakonczeniu projektu, tylko w trakcie - terminy sie planuje (ja n.p. mam juz zarezerwowane terminy w labach do konca czerwca).

Jakos niebardzo potrafie zrozumiec:
Slawek Packo napisał/a:
...prosząc aby .... nie rozpowszechniać informacji o nim w sieci...

Nie jest to normalne zachowanie: albo produkt jest ukryty przed konkurencja (wtedy nie pokazuje sie go, a jesli trzeba, to tylko po podpisaniu NDA), albo zapowiada duzo wczesniej w celu wzbudzenia zainteresowania potencjalnych klientow.

W sumie niewazne. IMHO fotki sa fejkiem - jesli Apeks wypusci produkt sugerujac sie na tym pomysle to ok. Nikt nie dojdzie do tego, co bylo pierwsze - jajko czy kura.

Podobna sytuacja ma miejsce z elektronika - wypuszcza sie "studia" i czeka co powie na to rynek.

RTW - 17-03-2007, 14:33

Slawek Packo napisał/a:
Nie czepiaj sie bo to nie miała być żadna złośliwość


Nie chciałem być czepialski- ale w tym przypadku wielkość składów celnych pewnie jest bliższa obrotom całego Aqualunga. Tak więc jedna partia niewiele znaczy (CE jest zdobywane na setki produktów).

A głupota procedur związanych z CE jest faktem.

Pozdr.

Slawek Packo - 17-03-2007, 15:56

martin napisał/a:
jesli Apeks wypusci produkt .......


Mamy potwierdzone przez Apeksa zamówienie na TEK3 z dostawą na koniec tego miesiąca

martin - 17-03-2007, 16:52

Czekam niecierpliwie na pierwsze fotki z pewnych zrodel.
Łukasz M. - 17-03-2007, 17:19

Cytat:
Mamy potwierdzone przez Apeksa zamówienie na TEK3 z dostawą na koniec tego miesiąca


Ciekawi mnie, jak będzie wyglądała cena, oraz czy będzie sprzedawany oddzielnie, a może w zestawach, albo i tak i tak ? :22:

TomS - 22-03-2007, 00:16

scaner napisał/a:
fotkami nowego automatu stejdżowego Apeksa


A może chodzi Ci o DS1, produkowany od dawna ale mało znany... taki DS4 ale mniej podziurawiony



lub US1 (wersja ciepłowodna) - lepsze zdjęcie - odpowiednik US4, także mniej podziurawiony



1 port HP 7/16"
1 port LP 3/8"

DIN lub INT

Adam Frajtak - 22-03-2007, 07:55

Info bylo jednoznaczne automat twinowy i nieco pozniej automat stejdżowy.
Slawek Packo - 22-03-2007, 12:14

Łukasz Mączka napisał/a:
Ciekawi mnie, jak będzie wyglądała cena, oraz czy będzie sprzedawany oddzielnie, a może w zestawach, albo i tak i tak ?

Na razie będzie sprzedawany przez Apeksa jako osobny I-szy stopień (prawy lub lewy). SRP (SCD) to około 850zł. Apeks nie konfekcjonuje swoich automatów w zestawy twinowe lub stejdzowe. Robią to niektóre firmy zewnętrzne.

scaner napisał/a:
Info bylo jednoznaczne automat twinowy i nieco pozniej automat stejdżowy.

Info z Apeksa - stejdżowy nie wcześniej niż końcówka 2007. Nie chcą przysłać żadnych zdjęć bo podobno ich nie mają.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group