| |
FORUM-NURAS Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ... |
 |
TECHNIKA NURKOWANIA I SPRZĘT - nowy stejdżowy apeks
Adam Frajtak - 15-03-2007, 23:34 Temat postu: nowy stejdżowy apeks Witam
Czy ktoś może dysponuje fotkami nowego automatu stejdżowego Apeksa?
zelmer - 16-03-2007, 09:04
Nic nie wiem o nowym "stejdżowym" apeksie. Będzie za to nowy pierwszy stopień "twinowy". Ma się nazywać TEK3 i wszystkie wyjścia będzie miał w dół (maja być 2 wersje - lewy i prawy) - aż sam sie dziwię że nikt wcześniej na to nie wpadł. Znajdziesz go np tu: http://www.3dm.ru/content/view/111/120/
Adam Frajtak - 16-03-2007, 09:07
o tym twinowym to juz wiadomo jakis czas natomiast info o stejdzowym automacie to dla mnie news dlatego pytam
martin - 16-03-2007, 09:31
Ten twinowy wyglada na fejka made in china. Poza ruskimi stronkami nigdzie go nie widac, w necie kursuja dokladnie dwie fotki, czcionka jaka jest opisany mocno odbiega od czcionek na pozostalyc produktach Apeksa.
tOmki - 16-03-2007, 09:33
tylko dlaczego na zapytanie w google "APEKS TEK3" wyskakuja same ruskie strony :]
styx - 16-03-2007, 10:07
może to nowa firma z Krymu Apekssoje Russkoje
Btw widział ktoś fabrykę Szampanskoje ? Niezły fort Knox...
Slawek Packo - 16-03-2007, 12:14
Stopień jest oryginalny. Tony Gallager przysłał o nim informację na początku lutego (wraz ze zdjęciami i opisem technicznym) prosząc aby do czasu uzyskania przez stopień CE (w kwietniu) nie rozpowszechniać informacji o nim w sieci. Jak widać Rosjanie nie wytrzymali......
martin - 16-03-2007, 13:07
| Slawek Packo napisał/a: | | ...aby do czasu uzyskania przez stopień CE... |
Jak zwykle ta sama wymowka
Oznaczenie CE umieszczone na wyrobie jest deklaracja producenta, to tylko swistek ze produkt jest wykonany w.g. obowiazujacych norm, wystawiany przez zainteresowange.
Poczekamy, zobaczymy.
Slawek Packo - 16-03-2007, 14:22
| martin napisał/a: | Jak zwykle ta sama wymowka
Oznaczenie CE umieszczone na wyrobie jest deklaracja producenta, to tylko swistek ze produkt jest wykonany w.g. obowiazujacych norm, wystawiany przez zainteresowanego. |
To nie takie proste. W wielkim skrócie - tam gdzie nie ma norm deklaracja producenta wystarczy, ale tam gdzie są normy ( a na automaty jest EN250/2000) trzeba uzyskać certyfikat zgodności z normą. Bez tego nie można wyrobu oznaczać CE. Gdyby deklaracja producenta zawsze wystarczała to na składach celnych w Polsce nie leżałby miesiącami sprzęt czekający na certyfikacje. Myślę że właściciel Scubatecha coś o tym wie.
Bigas - 16-03-2007, 15:02
A Scaner nadal siedzi bez odpowiedzi na pytanie.
Adam Frajtak - 16-03-2007, 15:09
| Bigas napisał/a: | | A Scaner nadal siedzi bez odpowiedzi na pytanie. |
Normalka.... O twinowym to ja slyszalem juz w grudniu 2006 a nie w lutym 2007 a o stejdzowym w styczniu ale do tej pory nigdzie nie trafilem na fotke
Bigas - 16-03-2007, 15:11
Też mi sie obiło gdzieś o uszy, ale z moją pamięcią to różnie bywa. Ogólnie to mam bardzo dobrą ale bardzo krótką
martin - 16-03-2007, 15:28
| Slawek Packo napisał/a: | | To nie takie proste. |
W zasadzie chodzilo mi nie o sam fakt nadawania CE ale o uzywanie go jako wymowki. W praktyce sytuacja wyglada ze projektujesz pod normy a nie (jak sugerowaly by tego typu posty) projektujesz i potem sprawdzasz czy dajesz rade zachowac wymagania z norm.
CE jest chyba najbardziej przecenianym oznakowaniem na sprzecie (nie tylko nurkowym).
Ale skoro dyskusja sie rozkrecila:
| Slawek Packo napisał/a: | | W wielkim skrócie |
Ale to tak naprawde w wielkim skrocie (patrzac na moje doswiadczenie zawodowe z tej strony miedzy).
a) Papierek o ktorym piszesz wystawi ci kazdy akkredytowany (w tym zakresie) lab - przy EN250 pomiar mozna wykonac w ciagu jednego dnia. Ewentualnie mozesz czekac pare dni na protokol.
b) Papierek jest tak na prawde "prawnym dupochronem" w trakcie projektowania urzadzenia robisz sam pomiary (u nas na to mowi sie "design-begleitend"), zeby miec pewnosc ze produkt przejdzie przez test z punktu a) za pierwszym razem.
c) CE przyklejasz sam (wlasnie dlatego podalem link powyzej, zwroc uwage na sformulowania typu "producent powinien", "przebieg i wyniki działań powinny"), papierek bedzie mu potrzebny, gdy wredna konkurencja bedzie go probowala wyprzec z rynku lub ktos zrobi sobie kuku - wtedy go wyciaga i prezentuje.
Slawek Packo - 16-03-2007, 16:29
| martin napisał/a: | | CE jest chyba najbardziej przecenianym oznakowaniem na sprzecie (nie tylko nurkowym). |
Z tym się oczywiście w pełni zgadzam.
| martin napisał/a: | | a) Papierek o ktorym piszesz wystawi ci kazdy akkredytowany (w tym zakresie) lab - przy EN250 pomiar mozna wykonac w ciagu jednego dnia. Ewentualnie mozesz czekac pare dni na protokol. |
Przynajmniej u nas w PL wygląda to troszkę inaczej. Wyrób zgłaszasz do certyfikacji w instytucji certyfikującej (mającej odpowiednią akredytacje, w PL dla aparatów nurkowych Polski Rejestr Statków). Dopiero PRS wyznacza akredytowane laboratorium ( w PL tylko Akademia Marynarki Wojennej). Oni wykonują badania, przesyłają wyniki do PRS, PRS wystawia certyfikat zgodności z normą. Całość trwa bardzo długo i bardzo dużo kosztuje - wiemy z autopsji jako że sami zgłaszaliśmy wyroby do certyfikacji. Oczywiście całość jest głównie po to aby wyciągnąć od producentów/importerów pieniądze ale przy imporcie towarów jest to nie do przeskoczenia.
A tak przy okazji - czemu tak mało CCR ma CE. Przecież to takie proste
Adam Frajtak - 16-03-2007, 18:12
Panowie ale coś tu jest zakręcone przeciez Apeks ma CE i co ma z tym certyfikacja w pozostałych krajach w tym konkretnym przypadku w PL?
No i przede wszystkim Sławek co z tym automatem stejdżowym? jest, nie ma ,bedzie , kiedy za ile ?
RTW - 16-03-2007, 21:18
| Slawek Packo napisał/a: | | Myślę że właściciel Scubatecha coś o tym wie |
Myślę, że nie masz pojęcia, kto jest właścicielem, a jeszcze mniej możesz wiedzieć ile ma różnego towaru w składach celnych.
Pozdr.
Slawek Packo - 17-03-2007, 09:06
| scaner napisał/a: | | Panowie ale coś tu jest zakręcone przeciez Apeks ma CE i co ma z tym certyfikacja w pozostałych krajach w tym konkretnym przypadku w PL? |
Przepraszam, rzeczywiście po przeczytaniu tej dyskusji ktoś mógłby odnieść wrażenie że wyroby europejskie potrzebują ponownej certyfikacji w PL. Tak oczywiście nie jest. Przytoczony opis jak wygląda proces certyfikacyjny w PL miał na celu przekonanie Martina że uzyskanie przez Apeksa certyfikatu zgodności na nowy I-szy stopień w UK też może chwilę trwać. Wyroby które my zgłaszaliśmy do certyfikacji w PRS to oczywiście sprzęt z poza EU.
| Cytat: | No i przede wszystkim Sławek co z tym automatem stejdżowym? jest, nie ma ,bedzie , kiedy za ile ?
|
Nic mi na ten temat nie wiadomo. Możesz podać źródło twojej informacji? Myślę że to przekłamanie.
| RTW napisał/a: | | Myślę, że nie masz pojęcia, kto jest właścicielem, a jeszcze mniej możesz wiedzieć ile ma różnego towaru w składach celnych |
Nie czepiaj sie bo to nie miała być żadna złośliwość. W środowisku importerów dosyć głośno było o zatrzymanych na cle automatach i konieczności ich szybkiej certyfikacji w PL. Przypadek spektakularny ale nie jedyny. My też mieliśmy kłopoty np. z X-Scooterami.
Adam Frajtak - 17-03-2007, 09:19
| Slawek Packo napisał/a: |
Nic mi na ten temat nie wiadomo. Możesz podać źródło twojej informacji? Myślę że to przekłamanie. |
Źródło zbliżone do Aqualunga jak do tej pory nic nie okazało się przekłamaniem np Apeks twinowy ( info z 2006) Dzięki za informację
Slawek Packo - 17-03-2007, 10:40
| scaner napisał/a: |
Źródło zbliżone do Aqualunga jak do tej pory nic nie okazało się przekłamaniem np Apeks twinowy ( info z 2006) |
W poniedziałek zadzwonie do product managera i zobaczymy czy coś jest na rzeczy.
martin - 17-03-2007, 11:10
| Slawek Packo napisał/a: | | Przytoczony opis jak wygląda proces certyfikacyjny w PL miał na celu przekonanie Martina że uzyskanie przez Apeksa certyfikatu zgodności na nowy I-szy stopień w UK też może chwilę trwać. |
Mnie akurat nie musisz przekonywac - tego typu procedury stanowia czesc mojej pracy i wiem ile trwaja.
Wiem ze czasami trzeba dlugo czekac na wolne terminy - sek w tym, ze nie robi sie ich po zakonczeniu projektu, tylko w trakcie - terminy sie planuje (ja n.p. mam juz zarezerwowane terminy w labach do konca czerwca).
Jakos niebardzo potrafie zrozumiec:
| Slawek Packo napisał/a: | | ...prosząc aby .... nie rozpowszechniać informacji o nim w sieci... |
Nie jest to normalne zachowanie: albo produkt jest ukryty przed konkurencja (wtedy nie pokazuje sie go, a jesli trzeba, to tylko po podpisaniu NDA), albo zapowiada duzo wczesniej w celu wzbudzenia zainteresowania potencjalnych klientow.
W sumie niewazne. IMHO fotki sa fejkiem - jesli Apeks wypusci produkt sugerujac sie na tym pomysle to ok. Nikt nie dojdzie do tego, co bylo pierwsze - jajko czy kura.
Podobna sytuacja ma miejsce z elektronika - wypuszcza sie "studia" i czeka co powie na to rynek.
RTW - 17-03-2007, 14:33
| Slawek Packo napisał/a: | | Nie czepiaj sie bo to nie miała być żadna złośliwość |
Nie chciałem być czepialski- ale w tym przypadku wielkość składów celnych pewnie jest bliższa obrotom całego Aqualunga. Tak więc jedna partia niewiele znaczy (CE jest zdobywane na setki produktów).
A głupota procedur związanych z CE jest faktem.
Pozdr.
Slawek Packo - 17-03-2007, 15:56
| martin napisał/a: | | jesli Apeks wypusci produkt ....... |
Mamy potwierdzone przez Apeksa zamówienie na TEK3 z dostawą na koniec tego miesiąca
martin - 17-03-2007, 16:52
Czekam niecierpliwie na pierwsze fotki z pewnych zrodel.
Łukasz M. - 17-03-2007, 17:19
| Cytat: | | Mamy potwierdzone przez Apeksa zamówienie na TEK3 z dostawą na koniec tego miesiąca |
Ciekawi mnie, jak będzie wyglądała cena, oraz czy będzie sprzedawany oddzielnie, a może w zestawach, albo i tak i tak ?
TomS - 22-03-2007, 00:16
| scaner napisał/a: | | fotkami nowego automatu stejdżowego Apeksa |
A może chodzi Ci o DS1, produkowany od dawna ale mało znany... taki DS4 ale mniej podziurawiony
lub US1 (wersja ciepłowodna) - lepsze zdjęcie - odpowiednik US4, także mniej podziurawiony
1 port HP 7/16"
1 port LP 3/8"
DIN lub INT
Adam Frajtak - 22-03-2007, 07:55
Info bylo jednoznaczne automat twinowy i nieco pozniej automat stejdżowy.
Slawek Packo - 22-03-2007, 12:14
| Łukasz Mączka napisał/a: | | Ciekawi mnie, jak będzie wyglądała cena, oraz czy będzie sprzedawany oddzielnie, a może w zestawach, albo i tak i tak ? |
Na razie będzie sprzedawany przez Apeksa jako osobny I-szy stopień (prawy lub lewy). SRP (SCD) to około 850zł. Apeks nie konfekcjonuje swoich automatów w zestawy twinowe lub stejdzowe. Robią to niektóre firmy zewnętrzne.
| scaner napisał/a: | | Info bylo jednoznaczne automat twinowy i nieco pozniej automat stejdżowy. |
Info z Apeksa - stejdżowy nie wcześniej niż końcówka 2007. Nie chcą przysłać żadnych zdjęć bo podobno ich nie mają.
|
|