karolp86 - 09-08-2008, 17:33 Temat postu: PADI czy CMAS dla strażaka Pracuje w straży pożarnej która specjalizuje sie w ratownictwie wodnym. Zamierzam zrobic kurs płetwonurka i nie wiem która z tych dwóch federacji wybrac. wreszelewski - 09-08-2008, 19:47 Ja swój kurs podstawowy robiłem na obozie szkoleniowym straży pożarnej. Tam płetwonurkowie (strażacy i nie) byli związani z CMAS-em... Sam nie jestem strażakiem więc dokładnie nie wiem co byłoby lepsze... marcink - 09-08-2008, 21:20 Skontaktuj sie z JRG w Myśliborzu. Fajne chłopaki. Podpowiedzą Ci ale z tego co wiem robili szkolenie w Padi. Kelo - 09-08-2008, 22:08 Ja osobiście polecam ci szkołę CMAS z dwóch powodów a mianowicie lepszy poziom wyszkolenia to jedno a drugie to szybszy czas wyszkolenia na stopień ratowniczy oczywiście nie mówimy o szkoleniu pod tytułem divemaster w dwa tygodnie. Co do wyszkolenia to oczywiście są dobrzy instruktorzy ale niestety podstawy programowe są takie a nie inne. Nigdy nie wiesz co możesz spotkać pod woda a w szczególności jeśli ratujesz komuś życie w najgorszym wypadku już wyciągasz trupa. Topielec nie wybiera miejsca w którym ma się topić choć i tak się zdarza. Sam mam kontakt ze strażakami nurkami ale oni są po szkole LOK’owskiej. firefighter - 09-08-2008, 22:43 Nie ma znaczenia w jakiej federacji zrobisz podstawowy kurs, wybierz dobrego instruktora i rzetelnie przerób z nim program, dobrze naucz się podstaw. Żeby wykonywać prace podwodne musisz mieć uprawnienia minimum młodszego nurka MSWiA, choć wiem że wiele ochotniczych i zawodowych sekcji ratownictwa wodnego działa w oparciu o stopnie rekreacyjne. Działa do czasu aż tfu, tfu coś złego się wydarzy-to tak na marginesie. Wybierz instruktora nie federację i ucz się ucz! Pozdrawiam Dany - 09-08-2008, 22:59
Ale żeby działać pod wodą trzeba mieć kurs "kierownika robót podwodnych" mario79 - 10-08-2008, 06:44 Pracuje w zawodowej Straży Pożarnej i jestem tam też nurkiem. Aby uczestniczyć w akcjach trzeba posiadać stopień przynajmniej młodszego nurka MSWiA, który to uzyskuje się na wewnętrznych kursach PSP. Aby przystąpić do takiego kursu należy posiadać przynajmniej kurs podstawowy organizacji rekreacyjnej, a ostatnio słyszałem że nawet już średni stopień. Federacja nie ma znaczenia, ale porównaj sobie program szkolenia PADI i CMAS, to zobaczysz że ta druga organizacja daje Ci bogatrzy program szkolenia i większe uprawnienia, do tegie wszystkiego jest tylko potrzebny dobry instruktor. jacekplacek - 10-08-2008, 07:03
Podpisuję się rękami i nogami.
Skąd takie wnioski? CMAS w 2 kursach daje dość spore "uprawnienia", tylko w ramach minimum szkoleniowego możesz ew. zobaczyć co masz umieć. Trzeba trafić sporego pasjonata i naiwniaka, żeby w rynkowej cenie P-2 nauczył solidnie zakresu programu. A takich jest baaardzo mało. Ponieważ instruktor też człowiek i jeść musi, są raczej w kilku federacjach, żeby połączyć przyjemne z pożytecznym: czyli pasję z obiadkiem. Inna sprawa: czemu CMAS albo PADI? W CMAS bo najtaniej, w PADI bo wszyscy... Jak już wchodzisz do sklepu, pooglądaj inne półki. Zapewniam, że jest tam sporo atrakcyjniejszych, niż te na które wpadłeś. karolp86 - 10-08-2008, 10:07 Do wyboru mam 3 szkoły MARES, ALMAR, DIVING PRO wszystkie znajdują sie w Koszalinie. szczemar - 10-08-2008, 10:14
Masz tez DEEP BLUE w Darłowie/Dzwirzynie. Pozdrawiam Marek karolp86 - 10-08-2008, 12:07 A którą najlepiej wybrać connan12345 - 10-08-2008, 12:11 może rzuć monetą ? Jeśli wszystkie są prawie w tym samym mieście to "otwarte" będziesz robił zapewne w tym samym akwenie... Jakbyś mógł sprawdzić ile każdy z instruktorów już wyszkolił nurasów i nurasek ... ale zdaje się że nikt takowej statystyki nie prowadzi 
karolp86 - 10-08-2008, 12:14 Ja zastanawiam się pomiędzy Mares a Diving Pro. W Maresie cena wynosi 1100 zl a w tej drugiej 750 zl. connan12345 - 10-08-2008, 12:18 doprawdy cena nie świadczy o stopniu z jakim zostaniesz wyszkolony... są instruktorzy co za 800zł wyszkolą lepiej od tych co za 1200zł... tu już nic nie poradzisz  zależy to wyłącznie od podejścia instruktora... choć można by pomyśleć że tam gdzie wyżej cena za kurs to nowszy sprzęt na kursie...
. . Przed kursem na pewno masz masę pytań związanych z nurkowaniem... chcesz na nie odpowiedzi ... dlatego na taki kurs idziesz ... A po ukończonym kursie pojawia Ci się więcej pytań (no może już bardziej skomplikowanych) niż gdy zaczynałeś 
Zależy ile ćwiczeń i ile teori będziesz miał na takim kursie... Im więcej tym lepiej. Ale ćwiczeń praktycznych w wodzie... . . Ja jestem z południa kraju a kurs zrobiłem na północy Mazur. Mimo że prawie "pod nosem" miałem 3 kluby (no conajmniej 3 )
szczemar - 10-08-2008, 12:40
Mares to z krwi i kosci strazacy- cos dla ciebie. Swoja droga robilem swoje uprawnienia w Almarze i Deep Blue. Polecam. Pozdrawiam Marek pawbun - 10-08-2008, 23:38 wybierz Mares shakal - 15-08-2008, 19:58 Witaj znam kilku nurków strażaków i każdy z nich szkolił sie w CMAS KIWI - 22-08-2008, 11:09 Ewentualnie zrób uprawnienia nurka zawodowego... Niestety nieco drożej niż P-1 
cyrek - 24-08-2008, 11:42 Ekipa z MARESA to fachowcy, raczej sie nie zawiedziesz a myślę, że i nauczą porządnie. Baster - 25-08-2008, 08:29 Zdecydowanie MARES.
firefighter80 - 25-08-2008, 11:13 Temat postu: LOK-CMAS wielu nurków w PSP działa na podstawie "cywilnych" uprawnień. Nie jest prawdą że aby być członkiem grupy wodno-nurkowej w PSP trzeba mieć koniecznie uprawnienia nurka MSWiA. Wielu płetwonurków PSP wykonuje działania w chrakterze poszukiwań posiadając uprawnienia cywilne. Z prozaicznej przyczyny, ośrodek szkolenia PSP w bornym sulinowie ma ograniczone możliwości "przerobowe" i wielu nurków PSP musi czekać kilka lat na zdobycie uprawnień młodszego nurka PSP. Do tego czasu będąc członkiem grupy (jeśli posiada cywilne uprawnienia) może wykonywać działania poszukiwawcze. Nie może natomiast wykonywać prac podwodnych. np. wydobywanie wraków, cięcie itp. O udziale płetwonurka w akcji czy cwiczeniach PSP, niezależnie od posiadanych przez niego uprawnień, zawsze decyduje kierownik prac podwodnych. I to jest wiążące. Totalną bzdurą jest to co napisał ktoś wyżej że aby nurkować w PSP potrzeba mieć uprawnienia kierownika robót podwodnych. Kierownik, jak sama nazwa wskazuje posiada uprawnienia do kierowania pracami podwodnymi i do dowodzenia akcją rat. wodnego. Wiekszość nurków w PSP posiada upranienia LOK, i CMAS, co na chwilę obecną na jedno wychodzi gdyż ZG LOK od niedawna wydaje uprawnienia CMAS podobnie jak KDP. Osobiście uważam że PADI jest dobrym fundamentem dla nurków rekreacyjnych. Jesli zaś mówimy o wyskoleniu np. nurków PSP proponowałbym zaczynać od LOK, KDP, czyli CMAS. I to też najlepiej szkoląc się u instruktorów PSP. Gdyż podczas kursu podstawowego można dowiedzieć się dużo o charakterze nurkowania w PSP. Nurkowanie w PSP odbywa się często w bardzo ciężkich i niesprzyjających warunkach, dlatego warto zadbać o dobry fundament dla wykonywania tej pracy. Pozdrawiam Crowley - 25-08-2008, 12:37 Temat postu: Re: LOK-CMAS
firefighter80 - 25-08-2008, 13:05 Temat postu: nie zrozumieliśmy się;/ ...nie zrozumieliśmy się kolego, nie pisałem o tym że kierownik prac podwodnych PSP może dopuścić do prac czy ćwiczeń cywilów, pisałem o funkcjonariuszach PSP bedących członkami grupy nurkowej PSP, i posiadających cywilne uprawnienia płetwonurka. Rozmawiamy tylko i wyłącznie o funkcjonariuszach Państwowych. Żeby była jasność. jacekplacek - 25-08-2008, 14:34
Trochę to wszystko zlałeś do jednego kotła. Jest jasne, że instrukrorem powinien być człowiek związany ze specyfiką branży, do którego można mieć zaufanie. Całkiem przypadkiem, na chwilę obecną, większość(a przynajmniej mi znani) to LOK i CMAS(kolejność nie przypadkowa). Ponieważ gro z tych ludzi jest związanych z LOK, więc jest oczywiste, że po przejściu do CMAS(i odpłatnej weryfikacji), wiekszość z nich będzie w CMAS: nie mylić z KDP CMAS. Nie zmienia to faktu, że, tak samo jak PADI, jest to szkolenie rekreacyjne, nie mające NIC wspólnego z przygotowaniem do jakichkolwiek działań profesjonalnych. Więc, kolego, nie mieszaj w głowach, bo to samo dotyczy każdej, obecnej na polskim rynku, federacji: żadna nie daje przygotowania do pracy a już w PSP szczególnie. Ja np. widzę pewną ciągotę do PSAI(koszt cross-over), co nie zmienia faktu, że z dość wąskiego grona nie można wyrokować o szerszym zainteresowaniu. Crowley - 25-08-2008, 14:40 Temat postu: Re: nie zrozumieliśmy się;/
firefighter80 - 25-08-2008, 16:01 cyt:Więc, kolego, nie mieszaj w głowach, bo to samo dotyczy każdej, obecnej na polskim rynku, federacji: żadna nie daje przygotowania do pracy a już w PSP szczególnie. ..i o tym właśnie mówie, jakbyś nie zauważył kolega zakładający post zapytał gdzie najlepiej zrobić kurs podstawowy w nawiązaniu do późniejszej służby w PSP. Ci nurkowie i instruktorzy PSP, których znam, w wiekszośći szkoli się (szkolą się) w CMAS (ZG LOK)(KDP CMAS) Nie napisałem dlatego że CMAS jest lepszy od PADI albo PADI jest lepsze od NAUI, itd. itd.nie wywołuj niepotrzebnej dyskusji. cyt. żadna nie daje przygotowania do pracy a już w PSP szczególnie. Ale dobrze jesli szkolący instruktor będzie miał pojęcie o tej pracy, a takich najwiecej będzie W ZG LOK, czy KDP CMAS, to wiem z doświadzczenia, i wcale nie pije że jedna federacja jest lepsza od drugiej, chodzi o to że każde grono skupia pewną specyfikę ludzi tak? Wiec pohamuj się z tymi zarzutami: cyt:Więc, kolego, nie mieszaj w głowach jacekplacek - 25-08-2008, 17:36
Nie tylko. Po prostu na pewnym, całkiem niedawnym, etapie historii istniały praktycznie dwie: LOK i CMAS. Więc siła wyższa zmusiła, że akurat w nich większość(prawie wszyscy?) stawiali pierwsze i dalsze kroki. Reszta to inercja. Poza tym, znani mi insrtuktorzy KDP, czy LOK, nie są za bardzo nastawieni na biznes. A ta "specyfika ludzi" przyciąga innych, niezależne od literek w nazwie federacji.
Żaden zarzut: nadinterpretujesz. Chyba już dość tego OT by było? firefighter80 - 25-08-2008, 19:30 Temat postu: :) ..masz racje kolego, rzeczowa dyskusja zawsze przynosi słuszne wnioski:) Pozdrawiam darvin - 15-09-2008, 19:03 Odnośnie instruktorów, których masz do wyboru to szczerze polecam Koszaliński KP Mares. Jestem w 100% pewny, że będziesz zadowolony z poziomu, podejścia instruktorów i przeprowadzonego szkolenia. Corocznie Mares przeprowadza szkolenie centralne OSP w Borach Tucholskich i oczywiście sami są strażakami stąd specyficzna tematyka ratownictwa wodnego wykonywana przez strażaków nie jest im obca. plaga - 21-09-2008, 12:29
@firefighter80 ma zupełną rację. Popieram w 100-u % natomiast Crowley chyba nie masz pojęcia o czym piszesz? Generalnie jest tak w straży pożarnej ( państwowej), że nurkowie muszą mieć uprawnienia wewnętrzne czyli na dziś to przynajmniej mł. nurek MSWiA. Jednak jeśli w jednostce sa płetwonurkowie z uprawnieniami tylko CMAS, LOK i inni, mogą również brać udział w akcjach i ćwiczeniach. Jednak wtedy musi być "powołanie" komendanta miejskiego itp. Mało tego, tym ludziom także należą się dodatki emerytalne jesli spełnią okreslone warunki, czyli co najmniej 70 godzin w roku, w warunkach podwyższonego ciśnienia ( na dobrą sprawe nawet ćwiczenia na basenie). Jeśli w innych jednostkach dzieje się inaczej to jest to wprowadzanie ludzi w błąd. Kierownik prac podwodnych nie decyduje kto bierze udział w akcji ( odnośnie uprawnień ) nadzoruje i wpuszcza ludzi do wody, generalnie działania na wodzie. Czyli może nie wpuścić człowieka do wody jeśli ma jakies obiekcje nawet jesli ma uprawnienia MSWiA. itd, itp. @karolp86 zdecydowanie polecam Mares. Crowley - 21-09-2008, 14:19
- brak uprawnień PSP oznacza brak uprawnień do brania udziału w akcjach, - uprawnienia cywilne pozwalają jedynie na branie udziału w ćwiczeniach - uprawnienia cywilne nie uprawniają do 2% rocznie mimo wykonanych 70h pod wodą. a tak w ogóle
może zna ktoś ustawę gdzie jest to zapisane - wszystko będzie jasne:) sporadyczny - 21-09-2008, 14:39 karolp86, Wiele strazy pozarnych szkoli sie w NAUI. Ostatnio cala straz pozarna Nowego Yorku (NYFD) przeszla na system szkolenia NAUI. Moge na prywatny adres e-mailowy podeslac wycinek z gazety ze zdjeciami. Wojciech Boczkowski - 22-09-2008, 07:37
Zgadzam sie z tą opinią, poniewaz sam jestem strażakiem ratownikiem i przechodziłem tę drogę. pozdrawiam plaga - 23-09-2008, 08:23
Kto decyduje? to proste! jeśli chodzi o nurków to oni sami decydują, natomiast d-ca, kierownik czy kto tam akurat będzie, informuje tylko i pyta czy ewentualnie nie wzieliby udziału w akcji. Oczywiście to czysto retoryczne pytanie, ale jednak paść musi. Natomiast nurek sam bierze odpowiedzialność i to on wyraża/nie wyraża zgode na wejście do wody. Kierownik, jeszcze raz podkreślam może najwyżej nie wpuścić gościa do wody bo: np. jest nietrzeźwy, bo warunki są dla tego nurka za trudne, bo jest chory, bo... itd. po za tym odpowiada za zgodność z regulaminem. Po prostu to kozioł ofiarny. Mimo wszystko podlega d-cy akcji jeśli takowy będzie na miejscu. Co do tych godzin dla ludzi bez uprawnień PSP. Jeszcze raz powtarzam, że im się należy. Jeżeli szef twierdzi, że nie, to albo o tym nie wie i trzeba go uświadomić, albo swiadomie wprowadza ludzi w błąd bo jest "psem ogrodnika". Unas jest tylko 4 ludzi z uprawnieniami MSWiA, a z cywilnymi więcej. I jeżdżą do akcji. Nasz szef woli "używać" ludzi bez papierków MSWiA niż ich wysyłać na kursy do Bornego które są drogie i tak naprawde nic nie daja. ( Dlaczego nie szkolą ludzi od podstaw, tylko już wyszkolonych?) Crowley - 23-09-2008, 08:30 @plaga wszystko ok, ale mogę jednak prosić o jakieś podstawy prawne? bo tak to możemy sobie dywagować, a ja chciałbym w końcu raz na zawsze rozwiać swoje wątpliwości
plaga - 23-09-2008, 16:30 nie mam jej pod ręką bo do niczego nie jest mi teraz potrzebna.
Natomiast podstawy prawne możesz poprosić w swojej komendzie i musza Ci je udostepnić, łaski nie robią. Crowley - 23-09-2008, 18:48
plaga - 27-09-2008, 16:45 bo nie trzeba prosić tylko zażądać 
Fakt u nas z niektórymi rzeczami też taki problem. Na szczęście w tym wypadku ( godziny nurkowe, udział w akcjach) nie mamy żadnych problemów. dsat - 14-10-2008, 22:54 Pogadaj z instruktorami poszczegolnych centrow nurkowych, sprawdz czy maja pojecie o pracy nurka strazaka. Jesli tak to wybierz wlasnie takiego goscia (idealnie jesli bedzie mial studia powiazane z twoja praca, albo bedzie czynnym strazakiem) Organizacja w jakiej szkoli nie ma znaczenia. Jak juz wybierzesz instruktora i zrobisz kurs podstawowy, popros go o dodatkowe zajecia z poszukiwania i wydobywania sprzetu w warynkach trudnej widocznosci Xamil - 07-02-2009, 23:00 Witam! Z tego co zrozumiałem, aby brać udział w poszukiwaniach strażak PSP musi mieć wyszkolenie podstawowe. Jeśli chce brać udział w pracach podwodnych musi posiadać stopień co najmniej mł. MSWiA a prace muszą być nadzorowane przez KPP tak? A jak to się ma do strażaków OSP? nurkowacz - 08-02-2009, 11:07
Jeżeli jesteś nadal zainteresowany odpowiedzia na swoje pytanie mimo usłyszanych już rad to daj znać na priv. Jestem w temacie praktycznie i teoretycznie z racji wykonywanej pracy w Białymstoku. Napewno nie sugeruj się za mocno federacją a większą uwage zwróć na instruktora. Kiedyś był w Polsce tylko CMAS i LOK więc większość starszych pracowników w tych organizacjach zaczynało. Był to jedyny powód - poprostu dostępność tylko tych kursów. Pozdrawiam robman - 14-02-2009, 10:14 Temat postu: Re: PADI czy CMAS dla strażaka
z tego co napisałeś wynika, że nie posiadacie specjalistycznej grupy, bo nie zadawałbyś takiego pytania, domniemam że taka grupa nawet nie jest planowana w waszej komendzie, bo również taki temat nie zostałby poruszony na forum, dlatego wybór federacji jest nieistotny bo robił to będziesz dla własnej przyjemności, żaden kurs podstawowy nie zrobi z ciebie doświadczonego płetwonurka. Doświadczenia nabywasz często nurkując i to w różnych sytuacjach, 10 nurkowań podczas kursu uświadomi cię tylko na czym ten sport polega, a przede wszystkim uświadomi cię, iż nie jest to zabawa rekreacyjna a sport ekstremalny, słowo rekreacyjny to tylko chwyt marketingowy, nurkowanie jest mniej lub bardziej ale zawsze niebezpieczne. jacekplacek - 15-02-2009, 23:45
Czyżby to TEN robman Jeśli TEN, to oświecone pozdrówka Jak nie TEN, to tylko pozdrówka.
robman - 16-02-2009, 16:58
tak to ten sam
Pozdrawiam i testuj!, muszę zbierać doświadczenia:) |
