| |
FORUM-NURAS Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ... |
 |
CMAS/PADI/SSI/... - kursy techniczne
neoart - 06-01-2009, 01:25 Temat postu: kursy techniczne Witam.
Mam dwa pytania:
1.Chciałbym zasięgnąć porady u kogo zrobić kursy do 50m, celowo nie pytam w jakiej organizacji.
2. U kogo zrobić WM1 i WM2?
serdecznie dziękuję za pomoc
kn_dlugi - 06-01-2009, 02:05
To jest kurs instruktorski, abyś potem mógł szkolić na WM-1 w KDP/CMAS, chyba że czegoś nie wiem?
hubert68 - 06-01-2009, 06:38
| neoart napisał/a: | | 50m, celowo nie pytam w jakiej organizacji |
Chyba tylko w jednej, celowo nie mówię w jakiej stopień "podstawowy" (w znaczeniu nie techniczny) daje takie uprawnienia do nurkowania na powietrzu a chyba o to Ci chodziło? KDP nie organizuje kursów "penetracji wewnętrznej" wraków a chyba w ogóle w Polsce jest to zabronione. Proszę o poprawkę, jeśli zrobiłem błąd ale niektóre federacje, które organizują takie kursy, z przyczyn formalnych robią to poza terenem Polski.
Rob - 06-01-2009, 09:30 Temat postu: Re: kursy techniczne
| neoart napisał/a: | | kursy do 50m |
a o jakie kursy pytasz
neoart - 06-01-2009, 09:30
| kn_dlugi napisał/a: |
To jest kurs instruktorski, abyś potem mógł szkolić na WM-1 w KDP/CMAS, chyba że czegoś nie wiem? |
dzięki czyli WM1.Znasz kogoś godnego polecenia?
[ Dodano: 06-01-2009, 09:33 ]
| Rob napisał/a: | | neoart napisał/a: | | kursy do 50m |
a o jakie kursy pytasz |
poszukuje dalszej drogi. Teraz nurkuje do 40m. Poszukuję drogi aby robić to głębiej. Poczytałem o nurkowaniach na Malcie np i tam wszystko godne zobaczenia leży głęboko:)
BitPump - 06-01-2009, 09:36
| neoart napisał/a: | | poszukuje dalszej drogi. Teraz nurkuje do 40m. Poszukuję drogi aby robić to głębiej. Poczytałem o nurkowaniach na Malcie np i tam wszystko godne zobaczenia leży głęboko:) |
Tylko czy głębokie nurkowania _powietrzne_ są dobrym sposobem na oglądanie wraków poniżej 40m?
~BitPump
Rob - 06-01-2009, 09:43
| neoart napisał/a: | | poszukuje dalszej drogi. Teraz nurkuje do 40m. Poszukuję drogi aby robić to głębiej. Poczytałem o nurkowaniach na Malcie np i tam wszystko godne zobaczenia leży głęboko:) |
jesli wraki glebokie to raczej szukaj kursow przygotowujacych do dluzszego bottom time + deco pozwalajacego ci zrozumiec dzialanie ppO2 i ppN2 plus nurkowania na trimiksach
nurkowanie na 50m na powietrzu, raz ze niebezpieczne, dwa ze niewiele zapamietasz
jacekplacek - 06-01-2009, 10:04
| neoart napisał/a: | | 2. U kogo zrobić WM1 |
A musi być w KDP? Dobry jest Paweł Poręba. Inni ze słyszenia. Na pewno szukaj takiego, który sporo nurkuje na wrakach a nie tylko prowadzi szkolenia pseudo wrakowe. Oprócz braków w umiejętnościach, możesz sporo wydać na zbędny sprzęt. O wrakowym ciekawie Hubert opowiada. Ale tylko jak ma humor
neoart - 06-01-2009, 10:12
[ Dodano: 06-01-2009, 10:15 ]
| BitPump napisał/a: | | neoart napisał/a: | | poszukuje dalszej drogi. Teraz nurkuje do 40m. Poszukuję drogi aby robić to głębiej. Poczytałem o nurkowaniach na Malcie np i tam wszystko godne zobaczenia leży głęboko:) |
Tylko czy głębokie nurkowania _powietrzne_ są dobrym sposobem na oglądanie wraków poniżej 40m?
~BitPump |
nie, nie tylko dlatego pytam. chciałbym porostu móc nurkować głębiej, i chciałbym aby instruktorem zostal ktoś z tzw. polecenia:)
[ Dodano: 06-01-2009, 10:16 ]
| Rob napisał/a: | | neoart napisał/a: | | poszukuje dalszej drogi. Teraz nurkuje do 40m. Poszukuję drogi aby robić to głębiej. Poczytałem o nurkowaniach na Malcie np i tam wszystko godne zobaczenia leży głęboko:) |
jesli wraki glebokie to raczej szukaj kursow przygotowujacych do dluzszego bottom time + deco pozwalajacego ci zrozumiec dzialanie ppO2 i ppN2 plus nurkowania na trimiksach
nurkowanie na 50m na powietrzu, raz ze niebezpieczne, dwa ze niewiele zapamietasz |
możesz kogoś polecić?
Teddy - 06-01-2009, 10:40
Ja wrakowe robiłem u Marcina Okońskiego i sobie chwalę.
Szkoli w CMAS i w ITDA, w bazie JASA w Jastarnii - czyli polskie, zatokowe wraki.
Tyle, że bywa "upierdliwy", np. ściągnie Ci maskę w najmniej spodziewanym momencie. ITDA uczy też jak nurkować poniżej 40m.
styx - 06-01-2009, 10:51 Temat postu: Re: kursy techniczne
| neoart napisał/a: | Witam.
Mam dwa pytania:
1.Chciałbym zasięgnąć porady u kogo zrobić kursy do 50m, celowo nie pytam w jakiej organizacji.
2. U kogo zrobić WM1 i WM2?
serdecznie dziękuję za pomoc |
Przy takim zestawieniu kursów (zakładając że "wm2" to odpowiednik advanced wreck), a więc zakładając że chcę penetrować wraki w okolicach 50m, szukałbym kogoś kto może to wszystko zrobić w połączeniu, i do tego raczej na morzu w całości. Parę nazwisk na pw.
gorcio - 06-01-2009, 11:32
| jacekplacek napisał/a: | :ping: | neoart napisał/a: | | 2. U kogo zrobić WM1 |
A musi być w KDP? Dobry jest Paweł Poręba. |
Pawel byl (a pewnie i jest) rowniez instruktorem CMAS. Nie tylko IANTD.
$$ - 06-01-2009, 14:26
| hubert68 napisał/a: | | KDP nie organizuje kursów "penetracji wewnętrznej" wraków a chyba w ogóle w Polsce jest to zabronione | Zapytaj K Starnawskiego, organizował takie kursy dla TOPR (+GOPR) i MW.
pozdrawiam rc
Judas - 06-01-2009, 14:37
| gorcio napisał/a: | | Pawel byl (a pewnie i jest) rowniez instruktorem CMAS. Nie tylko IANTD. |
Był...
hubert68 - 06-01-2009, 15:22
Racja, w spisie na stronie KDP Pawła nie ma.
[ Dodano: 06-01-2009, 15:24 ]
| $$ napisał/a: | | Zapytaj K Starnawskiego, organizował takie kursy dla TOPR (+GOPR) i MW. |
OK. Ale nie kursy w nurkowaniu rekreacyjnym. Ratowników i MW nasze przepisy nie dotyczą.
jacekplacek - 06-01-2009, 16:58
| gorcio napisał/a: | | Pawel byl (a pewnie i jest) rowniez instruktorem CMAS. Nie tylko IANTD. |
W sumie, chodziło o osobę, nie szyld. Co nie przeszkadza, że IANTD fajne jest
D@rek - 06-01-2009, 19:26
tak z mojego doświadczenia jeśli chcesz nurkować głębiej wybierz kurs w organizacji
która umożliwi Ci dalszy rozwój jak będziesz miał na to ochotę i weź pod uwagę organizacje szkolące w nurkowaniach technicznych tam się czegoś nauczysz, reszta to
przyklejki do kursów rec. i sądzę że szkoda na nie kasy i czasu.
Choć P3 w CMAS daje uprawnienia do 50 m to bym Ci ten kurs odradził choćby z tak prozaicznego powodu że chcąc obejrzeć łuk w Blue Hole z tym kwitem nikt Cie tam nie weźmie.
Przewodnik nurkowy to przewodnik a nurkowanie głębokie to już inna para kaloszy.
Giz - 06-01-2009, 20:26
| D@rek napisał/a: | | Choć P3 w CMAS daje uprawnienia do 50 m to bym Ci ten kurs odradził choćby z tak prozaicznego powodu że chcąc obejrzeć łuk w Blue Hole z tym kwitem nikt Cie tam nie weźmie. |
Za moich czasów "swoi" robili to z jedną flaszką na powietrzu (kilku nawet bez flaszki) a obcy becalowali za tmx
Nie wiem jaka jest dziś polityka Planet Divers ale z tego co widzę i słyszę to z twinem puszczają (ale pewnie tylko swoich).
Poza tym ta super znana dziura nie jest wcale ładna. Są piękniejsze miejsca na ziemi w których w dodatku nikt nie broni nurkować na 50m z użyciem powietrza.
D@rek - 06-01-2009, 21:36
| Giz napisał/a: | | nikt nie broni nurkować na 50m z użyciem powietrza. |
nie zrozum mnie źle, ja pytałem kiedyś tam w paru bazach w Dahab tak z ciekawości czy z P3 mogę sobie archa zrobić, odpowiedź napisałem wcześniej i tyle.
styx - 06-01-2009, 21:41
| Giz napisał/a: | | D@rek napisał/a: | | Choć P3 w CMAS daje uprawnienia do 50 m to bym Ci ten kurs odradził choćby z tak prozaicznego powodu że chcąc obejrzeć łuk w Blue Hole z tym kwitem nikt Cie tam nie weźmie. |
Za moich czasów "swoi" robili to z jedną flaszką na powietrzu (kilku nawet bez flaszki) a obcy becalowali za tmx
Nie wiem jaka jest dziś polityka Planet Divers ale z tego co widzę i słyszę to z twinem puszczają (ale pewnie tylko swoich).
Poza tym ta super znana dziura nie jest wcale ładna. Są piękniejsze miejsca na ziemi w których w dodatku nikt nie broni nurkować na 50m z użyciem powietrza. |
Puszczają takich którym ufają że się nie zabiją.
A dno owej dziury już ma parę stałych lokatorów którzy się nie bali i którym nieopatrznie nie zabronili skoczyć pod łuk z jedną flaszką.
neoart - 06-01-2009, 21:49
hmmm.
a wracajać do tematu:
TDI
czy
DSAT
czy
IANTD
czy
...?
i z kim proszę nie zbaczajcie z tematu:)
KasiaK - 06-01-2009, 23:35
Przeszukaj forum. Takich wątków jest mnoooooooostwo
Judas - 07-01-2009, 09:19
| neoart napisał/a: | hmmm.
a wracajać do tematu:
TDI
czy
DSAT
czy
IANTD
czy
...?
i z kim proszę nie zbaczajcie z tematu:) |
złe pytanie powinno brzmiec
Józio
czy
Zdzisio
czy
Władzio
ale jesli juz koniecznie chcesz odpowiedzi na zadane przez siebie pytanie to odpowiem nie DSAT, nie zdarzylo mi sie jeszcze nurkowac z kims z papierami DSAT kto bylby dobrze wyszkolony.. z IANTD i TDI tacy stanowili co najmniej 90 %
Bogus - 07-01-2009, 13:17
| Teddy napisał/a: | Ja wrakowe robiłem u Marcina Okońskiego i sobie chwalę.
Szkoli w CMAS i w ITDA, w bazie JASA w Jastarnii - czyli polskie, zatokowe wraki.
Tyle, że bywa "upierdliwy", np. ściągnie Ci maskę w najmniej spodziewanym momencie. ITDA uczy też jak nurkować poniżej 40m. |
Ja również polecam Marcina na kursy wrakowe.
neoart, zacznij może od WM1 i dalej sam zobaczysz
neoart - 07-01-2009, 15:09
| Judas napisał/a: | | neoart napisał/a: | hmmm.
a wracajać do tematu:
TDI
czy
DSAT
czy
IANTD
czy
...?
i z kim proszę nie zbaczajcie z tematu:) |
złe pytanie powinno brzmiec
Józio
czy
Zdzisio
czy
Władzio
ale jesli juz koniecznie chcesz odpowiedzi na zadane przez siebie pytanie to odpowiem nie DSAT, nie zdarzylo mi sie jeszcze nurkowac z kims z papierami DSAT kto bylby dobrze wyszkolony.. z IANTD i TDI tacy stanowili co najmniej 90 % |
heh wcześniej zapytałem i wiem na razie o wm1 gdzie zrobić a o nurkowaniach poniżej 50m już mniej:)
ale dzięki za zainteresowanie pogrzebie sobie na forum:)
jacekplacek - 07-01-2009, 15:13
| neoart napisał/a: | | a o nurkowaniach poniżej 50m już mniej:) |
A TU zaglądałeś?
neoart - 07-01-2009, 22:51
dzięki poczytałem. trochę podobne do programu TDI
Kula - 08-01-2009, 12:02
BitPump, | Cytat: | | Tylko czy głębokie nurkowania _powietrzne_ są dobrym sposobem na oglądanie wraków poniżej 40m? |
Oczywiście - sorry Andrew nie mogłem się powstrzymać
Pozdrawiam
BitPump - 08-01-2009, 12:51
| Kula napisał/a: | | Oczywiście - sorry Andrew nie mogłem się powstrzymać |
Póki nie zrobiłem TMX też tak uważałem. A teraz potrafię i stać mnie robić to jak należy
~BitPump
styx - 08-01-2009, 13:04
| BitPump napisał/a: | | Kula napisał/a: | | Oczywiście - sorry Andrew nie mogłem się powstrzymać |
Póki nie zrobiłem TMX też tak uważałem. A teraz potrafię i stać mnie robić to jak należy
~BitPump |
Ee tam. Na tmx brakuje tego fajnego "trzepnięcia" które tak cieszy...i widać zbyt dużo zbędnych szczegółów.
BitPump - 08-01-2009, 13:05
| styx napisał/a: | | Ee tam. Na tmx brakuje tego fajnego "trzepnięcia" które tak cieszy...i widać zbyt dużo zbędnych szczegółów. |
Jak się "dobrze" przepniesz schodząc to też trzepnie
~BitPump
KasiaK - 08-01-2009, 14:01
| styx napisał/a: |
Ee tam. Na tmx brakuje tego fajnego "trzepnięcia" które tak cieszy...i widać zbyt dużo zbędnych szczegółów. |
nooo i brakuje plątania się z kołowrotkiem, wrażenia że cały czas skręcasz, o innych atrkacjach nie wspomnę
pjotrekr - 08-01-2009, 14:41
| KasiaK napisał/a: | | styx napisał/a: |
Ee tam. Na tmx brakuje tego fajnego "trzepnięcia" które tak cieszy...i widać zbyt dużo zbędnych szczegółów. |
nooo i brakuje plątania się z kołowrotkiem, wrażenia że cały czas skręcasz, o innych atrkacjach nie wspomnę |
ja to mam wrażenie że niektórzy mają na tym forum skłonności sado-maso
neoart - 09-01-2009, 23:24
hmmmm no no no widzę , ze czekają mnie same przyjemności:)
Frimp - 19-06-2009, 12:32
Pytanie nie związane z wątkiem ale z tematem owszem
chcę zrobić AOWD w SSI, jak wiadomo trzeba zrobić minimum 4 kursy specjalistyczne do wyboru z:
- nawigacja,
- nurkowanie głębokie,
- nitrox (mam zrobiony),
- nurkowanie nocne i przy ograniczonej widoczności,
- nurkowanie z łodzi,
- poszukiwanie i wydobycie,
- doskonała pływalność,
- nurkowanie w suchym skafandrze,
- nurkowanie na wrakach,
- fotografia cyfrowa,
- nurkowanie z rekinami,
- nurkowanie w kapturze,
- wiedza o sprzęcie,
- nurkowanie w prądzie,
- nurkowanie z komputerem,
tu pytanie do bardziej doświadczonych kolegów które kursy wybrać?
Wiadomo że to zależy ode mnie w czym bym chciał się wyszkolić ale nie jestem na tyle doświadczony aby móc samemu stwierdzić które najbardziej się przydadzą w przyszłości, tak więc proszę o pomoc.
Jeszcze jedna sprawa, kurs zamierzam robić w Egipcie i może znacie jakiegoś godnego polecenia instruktora SSI oczywiście w języku polskim?
Pozdrawiam
BitPump - 19-06-2009, 12:37
| Frimp napisał/a: | | - nurkowanie w kapturze, |
Nie wierzę. Może było w masce pełnotwarzowej?
A co do meritum sprawy to proponuję do Nitroska:
- doskonała pływalność,
- nawigacyjne,
- głębokie.
~BitPump
Kula - 19-06-2009, 12:38
Tak, jak pewnie wiesz 3 masz obowiązkowe (zakładając że robisz kurs w PL)
Night & limited Vision
Deep
Navi
pozostaje jedna:
Ja polecam Nitrox, suchy skafander, lub podlodowe
Wrakowe lepiej zrobić jako osobny kurs bo jest więcej zabawy i więcej nurkowań aby zrobić to porządnie. Ale jeżeli dogadasz się ze swoim instruktorem że ci nie okroi tej specjalizacji to pewnie na tym kursie nauczysz się najwięcej
hubert68 - 19-06-2009, 12:38
| Frimp napisał/a: | - nurkowanie z rekinami,
- nurkowanie w kapturze,
- wiedza o sprzęcie,
- nurkowanie w prądzie,
- nurkowanie z komputerem, |
Resztę nawet rozumiem ale te? Naprzwdę jest specjalizacja "nurkowanie w kapturze"???
Jeżeli te szkolenia rzeczywiście dają umiejętności, to chyba wybrałbym suchy i doskonałą pływalność.
Frimp - 19-06-2009, 13:15
| BitPump napisał/a: |
Nie wierzę. Może było w masce pełnotwarzowej?
|
No racja po ang. Full Face Mask czyli tak jak mówisz, ale dał bym sobie rękę uciąć że jak pisałem tego posta to widziałem gdzieś przetłumaczone na polski "nurkowanie w kapturze" postaram się to znaleźć jeszcze raz dzięki wszystkim za odp a co myślicie o nurkowaniu w prądzie? dokładnie to ten kurs nazywa się "nurkowanie w falach pływach i prądach"
jacekplacek - 19-06-2009, 13:40
| Frimp napisał/a: | Pytanie nie związane z wątkiem ale z tematem owszem
chcę zrobić AOWD |
Nurkowanie techniczne
leon - 19-06-2009, 21:53
| Kula napisał/a: | Tak, jak pewnie wiesz 3 masz obowiązkowe (zakładając że robisz kurs w PL)
Night & limited Vision
Deep
Navi
|
I tu się Kula mylisz, do AOWD wybierasz 4 dowolne specjalizacje, nie ma już obowiązkowych.
Proponuję:
-nawigacja
-głębokie
-suchy
-nitrox (to już masz)
Czy musisz to robić w Egipcie, ponurkuj tam a kursy zrób u nas.
Frimp - 19-06-2009, 22:07
| Kula napisał/a: | | Czy musisz to robić w Egipcie, ponurkuj tam a kursy zrób u nas. |
chętnie bym tak zrobił ale jestem z krk a w krakowie nie ma instruktora SSI (jak już zacząłem w tej federacji to chce to pociągnąć) a wiec musiał bym płacić ekstra za wyjazd do innego miasta a w egipcie będę tak czy inaczej
grzegorz - 20-06-2009, 18:25
| Frimp napisał/a: | | w krakowie nie ma instruktora SSI |
nisza=byznes:)
nurkot - 22-06-2009, 10:43
| Frimp napisał/a: |
chcę zrobić AOWD w SSI, jak wiadomo trzeba zrobić minimum 4 kursy specjalistyczne do wyboru z:
- nawigacja,
- nurkowanie głębokie,
- nitrox (mam zrobiony),
- nurkowanie nocne i przy ograniczonej widoczności,
- nurkowanie z łodzi,
- poszukiwanie i wydobycie,
- doskonała pływalność,
- nurkowanie w suchym skafandrze,
- nurkowanie na wrakach,
- fotografia cyfrowa,
- nurkowanie z rekinami,
- nurkowanie w kapturze,
- wiedza o sprzęcie,
- nurkowanie w prądzie,
- nurkowanie z komputerem,
tu pytanie do bardziej doświadczonych kolegów które kursy wybrać? (...)
Wiadomo że to zależy ode mnie w czym bym chciał się wyszkolić (...)
Jeszcze jedna sprawa, kurs zamierzam robić w Egipcie |
jeśli w Egipcie, a nie wiesz jeszcze u kogo to warto sprawdzić czy da się tam odbyć te kursy, które wybierzesz i czy ma to sens.
np. raczej nurkowanie przy ograniczonej widoczności ciężko będzie zrobić w Egipcie, nawet w nocy.
w suchym skafandrze też nie polecam - nawet jeśli się da, bo można i w b ciepłej wodzie bez ocieplacza, ale jednak myślę że w zimniejszej więcej się nauczyć można - inne wyważenie & wrażenie.
jeśli Egipt to może warto zaszaleć i zrobić coś czego nie ma tutaj? np nurkowanie z rekinami
reszta zależy co Cię interesuje - wiadomo że ważna jest doskonała pływalność, ale to w sumie i bez specjalnego kursu warto zawsze ćwiczyć.
przydatna może być też nawigacja - ale tu też spójrz na logistykę nurkowania w konkretnym centrum, czy da się tę nawigację ćwiczyć.
nurkowanie głębokie jeśli chcesz głębiej. (a czy ono nie jest obowiązkowe w SSI?)
jeśli lubisz wraki - rób wrakowy, ale jeśli planujesz też bałtyckie wraki - to koniecznie jedź nad Bałtyk, tam jest dość instruktorów SSI.
jeśli natomiast bardziej kręcą Cię kolorowe rybki i miałbyś ochotę im zrobić zdjęcie to czemu nie kurs fotografii podwodnej?
to też niełatwa rzecz i wiele się można nauczyć, choćby poprawnej pływalności.
na pewno darowałabym sobie nurkowanie z łodzi, w prądzie, z komputerem czy w kapturze (w masce pełnotwarzowej może można by spróbować)
i tak się takie wykonuje na co dzień, więc po co dodatkowe kursy?
może kurs "nurkowanie w płetwach typu jetfin"?
wiedza o sprzęcie też może być ciekawa, ale chyba nie w Egipcie.
Pozdrawiam bardzo i ciekawam co wybierzesz
Frimp - 22-06-2009, 16:14
jeszcze raz dzięki wszystkim za podpowiedzi, z każdą podpowiedzią mam inny podgląd na sytuacje każda mi daje do myślenia i myślę że uda mi się wybrać jakiś fajny zestaw, pozdrawiam
piotr_c - 22-06-2009, 18:28
Na pewno warto rozważyc jeszcze poszukiwanie i wydobycie. Rozwija zarówno nawigację, jak i pływalnośc.
jacekplacek - 22-06-2009, 20:37
| piotr_c napisał/a: | | Na pewno warto rozważyc jeszcze poszukiwanie i wydobycie. Rozwija zarówno nawigację, jak i pływalnośc. |
Pływalność wydobywcy czy artefaktu? W przypadku Malutkiej, może być kłopot. Ostatnio nie udało się poodciągnąć bliżej....
I - 23-06-2009, 11:28
| Frimp napisał/a: |
- nawigacja,
- nurkowanie głębokie,
- nitrox (mam zrobiony),
- nurkowanie nocne i przy ograniczonej widoczności,
- nurkowanie z łodzi,
- poszukiwanie i wydobycie,
- doskonała pływalność,
- nurkowanie w suchym skafandrze,
- nurkowanie na wrakach,
- fotografia cyfrowa,
- nurkowanie z rekinami,
- nurkowanie w kapturze,- wiedza o sprzęcie,
- nurkowanie w prądzie,- nurkowanie z komputerem,
tu pytanie do bardziej doświadczonych kolegów które kursy wybrać?
|
Choć niewiele ma to wspónego z nurkowaniem technicznym...
ale czy nie ekonomiczniej jest zrobić CMAS P2
(żeby coś dorzucić do "CMAS/PADI/SSI...")
Jak znajdziesz w miarę normalnego instruktora, to "specjalizacje" zaznaczone boldem masz w standardzie,
Jak zrobisz kurs w Bałtyku jeszcze pewnie dojdą "specjalicacje" zazn. za brązowo
... i będzie git... zostanie tylko:- nurkowanie w suchym skafandrze, - fotografia cyfrowa, - nurkowanie z rekinami
A dodatkowo "w pakiecie":
- nurkowanie z tablicami
- nurkowanie bez płetw
- planowanie nurkowania
- medycyna nurkowa
- ratownictwo
- autoratownictwo
- poręczowanie i obsługa bojki
- wstęp do przewodnictwa nurkowego
Nie trzeba dokonywać tylu wyborów
P.
I
piotr_c - 23-06-2009, 11:57
| jacekplacek napisał/a: | | Pływalność wydobywcy czy artefaktu? |
Jedno z drugim się wiąże, bo inaczej albo jedno, albo drugie znajdzie się niechcący na powierzchni. Czyż nie?
|
|