Pitt_M - 13-08-2004, 09:47 Temat postu: Nieładnie Panie Strugalski ... Planowany nurek : czwartek 12-08-2004 godz 12,30. Jedziemy (mój kolega Darek DM PADI z Łodzi i ja AOWD SSI - organizacje nie mają tu znaczenia) do Kownatek. Przyjazd na miejsce, rzut oka na wodę - przejżyście, pięknie - jaka miła odmiana po oglądaniu kwitnących jezior pojezierza Brodnickiego i Iławskiego - zgodnie stwierdzamy że warto było tłuc się w samochodzie przy temperaturze chyba ponad 40 stopni. Pełni energii i dobrego humoru wyładowujemy szpej chwytamy butle i idziemy do pobliskiej bazy nurkowej je naładować, pytamy gdzie sprężarka i tu pierwsze zdziwienie "co do powietrza to trzeba uzgoddnić z szefem czyli P. T.Stugalskim" ...?!. No dobra - zawołano szefa i standartowo cześć, witamy - na pierwszy rzut oka bardzo miły gość - z uśmiechem mówi, że powietrza nie da ..., pytamy dlaczego czyżby awaria sprzętu ? ... nie, po prostu nie da ... nie sprzedaje powietrza żeby nie być posądzony o komercję !?... ale wręcza nam ulotkę reklamową zgodnie z którą dostaniemy powietrze jeżeli zanurkujemy z jego bazy np. w weekend ze swoim sprzętem za 50 zł, a w tygodniu nawet taniej... (zupełny brak komercji), poza tym jeżeli chcemy zanurkować obowiązuje nas udział w odprawie o godz 10.00 lub 16.00 czyli o 12.30 nie ma szans na nura  Odeszła nam ochota nawet na kąpiel w tym jeziorze - wyjeżdzamy spoceni i smutni. Prawdopodobnie już tu nie przyjedziemy
Kolego T. Srugalski - nurkuję od roku 1978 i w tym czsie nurkowałem we wszystkich morzach Śródziemia, morzu Czerwonym, Czarnym, na Krymnie i w Gruzji, w zimnych wodach morza Północnego - nigdzie nie odmówiono mi gorącej herbaty ani powietrza..., przykre, że spotkało mnie to w Kownatkach. Obywatelu Strugalski - jeżeli uczy pan takiego postępowania swoich kursantów to poprostu im współczuję i jeszcze jedno - zapewniam Pana jak i któregokolwiek nurka, że jeżeli zjawi się u mnie postaram się mu pomóc w ładowaniu powietrza, a jeżeli nie będzie takiej możliwości pożyczę mu swoją... czyżby takie postępowanie odchodziło w niepamieć ?... szkoda. PS Nie prowadzę żadnej działalności nurkowej i ten post nie ma na celu żadnych działań komercyjnych. Pozdrawiam DarekS - 13-08-2004, 10:11 Prawo wodne USTAWA z dnia 18 lipca 2001 r. Dz. U. 2001.115.1229 z dnia 11 października 2001 r.) Art. 28. 1. Właściciel nieruchomości przyległej do powierzchniowych wód publicznych jest obowiązany umożliwić dostęp do wody na potrzeby wykonywania robót związanych z utrzymywaniem wód oraz dla ustawiania znaków żeglugowych lub hydrologiczno-meteorologicznych urządzeń pomiarowych. 2. Właściciel nieruchomości przyległej do wód objętych powszechnym korzystaniem jest obowiązany zapewnić dostęp do wody w sposób umożliwiający to korzystanie; części nieruchomości umożliwiające dostęp do wody wyznacza zarząd gminy w drodze decyzji. 3. Właścicielowi nieruchomości, o którym mowa w ust. 1, przysługuje odszkodowanie odpowiednio od właściciela wody lub właściciela hydrologiczno-meteorologicznych urządzeń pomiarowych, a właścicielowi nieruchomości, o którym mowa w ust. 2 - z budżetu gminy, na warunkach określonych w ustawie. Art. 193. Kto wbrew obowiązkowi: 2) uniemożliwia dostęp do wód, o którym mowa w art. 28 ust. 1 i 2, - podlega karze grzywny. Mrówa - 13-08-2004, 10:12 A po co wam miał sprzedać powietrze za 15 zł skoro moze zgarnąć 50 i w dodatku jeszcze się przy tym nie napracować . Odprawa 2 razy dziennie 2 razy dziennie bydło do wody i bydło z wody hurtem (pewnie bezpieczniej w takim bałaganie i bełcie) i Kasa leci . 
Ryszard - 13-08-2004, 10:15 Myślę ze problem tkwi w godzinach odprawy tj. 10.00 lub 16.00 każdego dnia a czasem o 21.00 (nurkowanie nocne). Jeżeli ktoś przyjedzie do Kownatek w innych godzinach to faktycznie nie zanurkuje od reki i w tej bazie. Jest to zasada podstawowa w tej bazie i tego się trzyma Tomek. Wiem ze to jest dziwne ale taka jest juz tam przyjęta zasada prowadzenia nurkowania w tej bazie. onjanek - 13-08-2004, 10:19 Hej Pitt_M Jakie są zasady działania bazy w Kownatkach wszyscy właściwie wiedzą. Tomek jest dość kontrowersyjną postacią i dużo już było pisane na jego temat. Na temat jego zasad prowadzenia bazy też. Zasady można sprawdzić na jego stronie WWW i nie jechać w ciemno. Dziwne, że nie wiedzieliście. Baza ActiveDivers działa na takich zasadach od wielu lat. Było to naprawdę wiele razy opisywane i krytykowane na pl.rec i forum. Dla tych co maja swój sprzęt nurkowanie za 50zł w weekend to absurd. Ale zapominasz, że dla tych co chcą, a jego nie mają nurkowanie za ok. 22zł (karnet) to wielka okazja. W tą cenę wlicozne jest nie tylko powietrze ale i cały sprzęt. ( !!! ) W bazie tej panują takie zasady i już. Albo to akceptujesz i się im podporządkowujesz albo jedziesz nad j.Maróz, ups tam jest podobnie, no to powiedzmy gdzieś do strażaków i bijesz flaszki za flaszki. pozdrawiam, onjanek Mrówa - 13-08-2004, 10:23 Świetne i BEZPIECZNE zasady przez duże B
W ostatniej reklamie Strugany Tomek chwalił się że na odprawie było 60 osób . Przepraszam doprawdy ale jak wyobrażę sobie taki tabun ludzi pod wodą to mnie ciarki przechodzą 
Kwota 50 zł za nurkowanie ma chyba na celu odstraszenie zaawansowanych nurków . A kwota 22 zł w karnecie dla przysłowiowych golasów ma na celu przyciągnięcie jak najwiekszej ilości młodych niedoświadczonych a co najważniejsze w podejściu Struganego NAIWNYCH i dających sobie robić wodę z mózgu nurków . Reszta ekipy to zapewne zakompleksieni dewianci którzy pragną poczucia odmienności przy boku Idola (naczelnego odmienieńca) Struganego Tomcia .
Ryszard - 13-08-2004, 10:29
Hej Mrówa chyba nie myślisz ze 60 osób wejdzie od razu do wody:) raczej Tomek zrobił grupy po kilka osób, co nie:) Mrówa - 13-08-2004, 10:33 No pewno Nie ? licząc nawet optymistycznie że wpuszczał po 10 osób naraz do wody (a nurek trwał średnio 45 min to ostatnia grupa która wyszła z wody nawet nie zdążyła na odprawę przed nocnym Nie biedaki . A trzecia grupa która tam wlazła cieszyła po wyjściu że widziała płetwy partnera .
Mania - 13-08-2004, 10:41 Jesli rozumiem w historii jest jeszcze jeden aspekt. Ze wzgledu na to, ze pitt_m ma inne niz CMAS plastiki TS zaproponowal im, ze da im P2 jako prowadzacego. Juz raz pojawilo sie to pytanie,a ja je ponawiam. Czy P2 ma prawo prowadzic nurkowanie???? (nie jestem z CMAS, wiec nie wiem). Mania Ryszard - 13-08-2004, 10:41 Mrówa masz racje, ale do tej bazy przyjeżdżają tez nurkowe z P2 i P3 itp. i oni mogą brać po dwie lub trzy osoby, więc grupek mogło być, 20 które mogły schodzić na 10m, 20m i 30m wiec powiem ci ze to mogło być realne ze mu sie udało zebrać 60 osób Ryszard - 13-08-2004, 10:45
No jasne ze może a dlaczego nie  ):)
Pitt_M - 13-08-2004, 10:50  Witaj Maniu !!!
Do rozmowy o plastikach nie doszło gdyż nie byliśmy zainteresowani nurkowaniem " grupowym " z bazy - specjalnie pomijam aspekty organizacji i plastików, poruszam jedynie problem ginącej solidarności nurów i ogólnie ludzkich zachowań. Nie mam nic do CMAS'u i mam wielu kolegów w tej organizacji - faktycznie dobrych nurów od których wiele się nauczyłem, i szczerze mówiąc mam w dolnej części pleców z jakiej kto jest organizacji 
Pozdrawiam Zygfryd Dziatłowski - 13-08-2004, 10:58 Juz mi sie nie chce komentowac TS i jego zachowania, wezcie pod uwage co napisal DarekS
Tomek Radomski - 13-08-2004, 11:04 Ja tam jestem mega zielony, ale uwazam, ze powietrze powinni dać (albo sprzedać co za roznica). Nurkowalem dotad w jednej bazie, spotkalem tam wielu nurkow, ale o takim ....... czyms nie slyszalem. Zupelny brak szacunku dla ludzi ktorzy jechali szmat drogi w cieplutenkim auteczku. A zasady - owszem wazne, ale zdrowy rozsadek moim skromnym OWD-owskim zdaniem wazniejszy. Mrówa - 13-08-2004, 11:34 Chrzanicie liczy sie tylko kasa !! jak jest z tego kasa to może grupę prowadzić nawet OWD . A jak masz AOWD w Padi to trzeba dać Strugnemu w łapę i cie przefarbuje w jeden dzień na cmas P2 (wprawdzie ten proceder jest nielegalny ale Struganemu Tomkowi przepisy,etyka środowiskowa i takie tam pierdoły są obce ) No i oczywiście mająć tak pożądane P2 jesteś już w Kownatkach Pełnoprawnym super przewodnikiem który może prowadzić grupę .
Mania - 13-08-2004, 12:03
Jestes pewien, ze P2 moze prowadzic, powtarzam PROWADZIC, nurkowanie? Bo mi sie wydaje, ze takie uprawnienia ma dopiero P3, ale moze sie myle. Bo to by znaczylo, ze P2 = DM, a tak przeciez nie jest. Mania Przelotem - 13-08-2004, 12:05
Maniu! DarkuS! Regulamin tego forum mówi
Możecie więc, choć nie musicie, wymoderować Mrówę. I Strugala. I będzie spokój. -- Ja tylko przelotem Sonny - 13-08-2004, 12:14 Maniu, P2 nie moze prowadzic grupy. P3 / P4 ma takie uprawnienia i instruktorzy. WolfEeel - 13-08-2004, 13:37 Pitt, Zgadzam się że postępowanie pana Strugalskiego jest dziwne, ale jego baza to jego zasady. Natomiast dla czego jechaliście z pustymi flaszkami? Czy w Polse nie wolno przewozić samochodem pełnych butli? Pytam bo nie wiem. Mrówa - 13-08-2004, 13:45 O przepraszam Panie Przelotem moja wypowiedź nie zawiera żadnych wólgarnych obscenicznych itd. Słów nie jest też nienawistna ( ten jegomość nie robi na mnie żadnego wrażenia) ani obraźliwa czy oszczercza ponieważ wszystkie swoje wypowiedzi opieram na Faktach i cytatach Tomka Struganego (Nazwałem tak pieszczotliwie Pana TS ponieważ w któryms momencie doszedłem do wniosku że on poprostu struga wariata zatem co w tym złego)
Tomek Tatar - 13-08-2004, 13:55
Co dokładnie rozumiecie przez "prowadzenie"? P2 może nurkować z drugim P2 albo nawet z P1. OWD może nurkować z drugim OWD. W każdym z tych przypadków jeden z nurków prowadzi nurkowanie. Pozdrawiam. Tomek Tatar - 13-08-2004, 14:10
A na jakich "faktach i cytatach" opierasz informację, że Tomek Strugalski nada nurkowi AOWD stopień P2 w jeden dzień? Bo Tomek Strugalski pisał o siedmiodniowym kursie. W tym świetle Twoja informacja byłamy bardzo cenna, pod warunkiem, że wiarygodna. Pozdrawiam. Pitt_M - 13-08-2004, 14:13
Witam W Polsce wolno przewozić pełne butle - ale żeby butle były pełne to trzeba je napełnić - a napełnia się je najczęściej u strażaków (poprosić - może by się dało napełnić) lub w bazach nurkowych - bez problemów 1 litr - 1 zł - za wyjątkiem opisanej powyżej bazy. Jaki byłby sens nabijać gdzieś tam butle i przewozić je jeżeli będę nurkował w okolicy bazy nurkowej ? Pozdrawiam nevada - 13-08-2004, 14:15 [quote="Pitt_M"]
teraz już wiesz jaki jest sens zabierania pełnych butelek tak na wszelki wypadek 
Mrówa - 13-08-2004, 14:24 Nie jestem Fetyszystom aby przechowywać wypowiedzi TS ale proponował swego czasu jakies pół roku temu przepisywanie stopnia z Aowd na P2 wystarczyło wykonać dodatkowe dwa nurkowania i za skromna opłatą bodajze 300-400 zł mogłeś otrzymać P2 . Było niezłe zamiesznie na Pl. rec . z tego powodu jak ktoś na grupie opisał ten przypadek . A za 7 dni to tak swoją drogą można chyba normalny kurs P2 zrobić zatem to chyba nie o to chodziło . Pogrzeb w archiwum grupy tam jest cała dyskusja . Moja wypowiedź jest oparta na tym wątku Mania - 13-08-2004, 14:29
Ja rozumiem to tak. Dwoch nurkow ma OWD albo nawe AOWD. Jedziemy nad jezioro do bazy. Nie znam jeziora, chce zanurac, prosze o przewodnika. Normalnie (mialam tak na przyklad w Kulce) dostaje co najmniej DM, ktory pracuje w bazie. Pytanie - czy moze to robic P2???? Moim zdaniem nie. Moze sobie samodzielnie nurkowac z kumplem ale czy moze pelnic role przewodnika? A w przypadku Kownatek rozumiem, ze pelni role przewodnika. Byc moze slowo "przewodnik" bedzie lepsze niz "prowadzacy nurkowanie". Mania Mrówa - 13-08-2004, 14:29 wogóle to należało by zrobbić tabelkę i podzielić ją na dwie części jedna Kownatki a druga reszta świata a dopiero potem ustalić co komu wolno .
Ryszard Szwajcer - 13-08-2004, 15:28 Temat postu: Nieładnie Panie Strugalski Najśmiszniejsze jest w tych wszystkich dyskusjach to, że Pan Strugalski nic sobie z tych utyskiwań nie robi. Po prostu siądzie co jakiś czas przy kompie, coś tam naskrobie, puści w świat i wyłącza kompa do nastepnego razu, nie czytając odpowiedzi. Przypomina mi to sytuację u znajomych: siedzimy sobie przy zastawionym stole w gronie przyjaciół, pełna kultura, rozmawiamy spokojnie, pies właścicieli leży w przedpokoju. W pewnym momencie pies się zrywa z posłania, przychodzi do pokoju, gdzie wszyscy siedzimy, staje przy stole, przeciąga się, ziewa.... puszcza bąka, po czym wraca na swoje miejsce w przedpokoju, zostawiając nas ze swoim smrodem. Naprawdę nic Wam to nie przypomina??? Pozdrowionka DELFIN Ryszard - 13-08-2004, 15:48
Mania masz racje. Nurek z P2 nie może prowadzić grupy, ale w swoim życiu nurka widziałem wiele rzeczy i cudów z CMAS i PADI np. nurek z P1 schodził ze mną na Hańczy na 40m, nurek OWD po 3 dniach od zrobienia kursu schodził ze mną w Bałtyku 30m wiec, dlatego to napisałem Maniu P.S. oczywiście ja nie prowadziłem tej grupy Tommy222 - 13-08-2004, 15:50 Temat postu: Re: Nieładnie Panie Strugalski ... Nie lubie jak ludzie nie doczytaja i pelni przekonania pisza swoje zlote mysli. Po pierwsze na calym swiecie to WLASCICIEL BAZY dyktuje warunki nurkowania. Po drugie jesli ktos nie chce bic butli NIE MUSI TEGO ROBIC czego uparcie ludzie nie rozumieja. (ba uwazaja ze jak nie bije butli to nie moze nazywac miejsca BAZA) Po trzecie na stronie active divers jest wyraznie, bo na czerwono, napisane "Bliższe informacje o ośrodku oraz rezerwacja miejsc w domkach wyłącznie u właściciela obiektu, pana Janusza Dregera tel. (0 prefix 89) 626-81-28, 29" wiec wszelkie zastrzezenia co do dostepnosci jeziora nalezy kierowac do niego, jak rowniez cytat z ustawy " 2. Właściciel nieruchomości przyległej do wód objętych powszechnym korzystaniem jest obowiązany zapewnić dostęp do wody w sposób umożliwiający to korzystanie; części nieruchomości umożliwiające dostęp do wody wyznacza zarząd gminy w drodze decyzji". Sadze ze moze przydala by sie ta wymieniona decyzja (to ostatnie zdanie bylo sarkastycznie).
Przykre moze jeszcze Tomek powinien pisac, ze nie zawsze ma herbate bo czasem mu sie konczy... P.S na stronie jest nawet nazwisko Kolegi STRUGALSKIEGO nie mylic ze srugalskim bo moze on pozwac do sadu. Poza tym dodam zlosliwie pewnie niektorzy oponenci T.S sie oburza ze on nie polecal nurkowania z pusta flaszka w jeziorze i sam nie odprowadzi kogos nad wode.... Artee - 13-08-2004, 16:42
Zapomniałes o fakcie, że byłes tam w czwartek a ceny za nurkowania czwartkowe u T.S. to 0 zł, 20 zł i 30 zł w zależności od doświadczenia nurka. Przy odrobinie dobrej woli z obu stron, mogliście zanurać za 2 dychy, mieć dodatkowo po nurze nabite 2 flaszki i wrócić w dobrych humorach do domu. Co ciekawe, brałeś wielokrotnie udział w dyskusji nt. T.S. więc obowiązujace tam zasady nie powinny być dla Ciebie zaskoczeniem. Tomek Tatar - 13-08-2004, 16:47
Proponował osobiście na grupie pl.rec.nurkowanie czy na FN, czy to informacja z drugiej ręki? Google znajduje 25 postów Tomka z p.r.n, w których pada "p2" - przejrzałem wszystkie i nie ma tam takiej oferty. Za 300 zł nurek OWD mógł zrobić stopień P1 (wykonując 5 nurkowań). http://groups.google.pl/g...c.nurkowanie+p2 Pozdrawiam. Majkula - 13-08-2004, 17:07 Szanowni Uczestnicy Forum Nuras choc oficjalnie to jednak serdecznie Was witam. Od ponad roku systematycznie przygladam sie temu co na Forum sie dzieje a dzis postanowilam podzielic sie swoja opinia. Kochani co wy byscie zrobili bez Pana Strugalskiego? Doprawdy jego posty i istnienie oraz sposob prowadzenia bazy jest w zasadzie glownym i najbardziej emocjonujacym tematem na tym forum. Dla tych ktorzy pana Strugalskiego krytykuja, jest on wspaniala inspiracja do poszukiwan maksym, przepisow prawnych, rozwazan etycznych czy wreszcie mniej lub bardziej wyrafinowanych zlosliwosci. Obroncy maja kogo brac pod swe skrzydla. Zas moderatorzy wreszcie moga zaistniec i pokazac swe kompetencje. Dlatego tez wszyscy powinniscie byc wdzieczni Strugalowi. Od jakiegos czasu niezle sie dzieki niemu (czy moze jego kosztem) bawicie. Zapewne wielu poczuje sie urazonymi bo, ktos kto dopiero debiutuje na formum nie powinien wyrazac tak radykalnych sadow! A jednak moi mili czytajac wasze posty, analizujac "swiete oburzenie" i zapal w ocenianiu osoby Tomka Strugalskiego dziekuje Opatrznosci za to, ze sa jeszcze osoby niepowtarzalne, ktore mobilizuja ludzi do dzialan. Dzieki nim cos sie jeszcze na tym forum dzieje... Pozdrawiam Mrówa - 13-08-2004, 19:04 Temat postu: Re: Nieładnie Panie Strugalski ... P.S na stronie jest nawet nazwisko Kolegi STRUGALSKIEGO nie mylic ze strugalskim bo moze on pozwac do sadu. Poza tym dodam zlosliwie pewnie niektorzy oponenci T.S sie oburza ze on nie polecal nurkowania z pusta flaszka w jeziorze i sam nie odprowadzi kogos nad wode....[/quote] A o ssssssssssssssooo chodzi 
Mrówa - 13-08-2004, 19:12 Na tej stronie która Tomku podałeś nie ma nic z tych rzeczy to była dyskusja którą zaczoł ktoś tam po wizycie w kownatakach . Ale dobrze pamietam
Tommy222 - 13-08-2004, 19:15 Jak juz pisalem trzeba dobrze przeczytac na http://T.S./nowabaza.html na dole strony na CZERWONO! A co do odpraw to na http://T.S./turystyczne.html lobster - 13-08-2004, 19:43 Temat postu: Re: Nieładnie Panie Strugalski
Ma kolega u mnie piwo za najtrafniejsze porownanie miesiaca 
Mrówa - 13-08-2004, 21:35 Chyba już czas zakończyć tą dyskusje . Bo niektórzy to przeżywają jak żaba okres . Z moich obliczeń wychodzi że Strugany Tomasz za jakieś 4 dni znowu pierdnie To się wtedy ponabijamy .
Nureczka - 13-08-2004, 22:19 Strugal jaki jest każdy widzi..... Przeciwnicy TS czekają w napięciu na jego kolejne cyt."słodkie pierdnięcie" 
Zwolennicy pewnie niedługo rzucą hasło ..."Strugal na PREZYDENTA" I straszne to i śmieszne 
A przede wszystkim męczące ...jak brazylijski serial
Piotr Zielenkiewicz - 14-08-2004, 11:10 Newad nurek P3, który z jakiegoś powodu chciałby otrzymać certyfikat OWD, musi w PADI przejść pełne przeszkolenie według programu OWD, co nie zmienia faktu, ze stopień P3 jest porównywalny z poziomem wyszkolenia DM, a to pozwala mu na przystąpienie do kursu na poziomie instruktorskim w PADI. Jak wiec widzicie nie powinno się mylić poziomu wyszkolenia z koniecznością spełnienia pewnych formalnych wymogów w celu uzyskania plastiku jakiejkolwiek organizacji. Tak samo jest ze świadectwami szkolnymi, jeżeli ktoś kończy jakąś uczelnie, to nieznaczny, że na podstawie tego świadectwa może ubiegać się o wydanie świadectwa innej uczelni, o tym samym kierunku. Jednak może zapisać się jeszcze raz na ten sam kierunek, w innej uczelni, tylko w jakim celu, miałby to robić ;-0)))))))) Piotr Zielenkiewicz - 14-08-2004, 13:31
Nurek P3 może organizować nurkowania, co wcale nie oznacza ze musi w tym czasie wchodzić z grupą nurków do wody. Organizować to znaczy przygotować drogi ewakuacyjne i zabezpieczać nurkowanie decydować, kto będzie dowódcą zespołu i przyjmować plany nurkowania a nie dowodzić zespołem, chociaż nie jest to wykluczone. Nawet, gdy dwóch nurków P1 lub OWD nurkuje razem to powinni przed nurkowaniem określić który będzie dowodził. Jest to elementarna zasada bezpieczeństwa. Podwodą, niema miejsca na dyskusje! Istnieje zasadnicza różnica pomiędzy nadzorem bezpośrednim i pośrednim. Pozatym w PADI istnieje odmienne podejścia zarówno do szkolenia jak i organizowania większych grup nurkowych. Nie należy również stawiać znaku równości pomiędzy jakimikolwiek uprawnieniami Standardy PADI określają to dosłownie porównywalny, ale nie równorzędny czy taki sam. gogolek - 14-08-2004, 14:01 jak czytam niektórych z was szanowni forumowicze to mi się zygać chce powiem tak jak ktoś prowadzi dla mnie prawidłowo i tanio baze to należy mu dogryzać i noge podkładać dobże tylko że szanowny pan T.S ma te wasze negatywne opinnie szanownie w dupie tak jak ja byłem w jego bazie i nic dziwnego nie zauważyłem niewiem co wy chcecie od człowieka hihihhhiih pozdrawiam to była moja ostatnia wypowiedzi na tym wieśniackim forum gdzie oprucz kilku fajnych ludzi są same mądrale i psełdo nurki braK MI JUŻ SŁÓW po prostu szkoda czasu na to co tu się dzieje pozdrawiam wszystkich LOLI ahhahahahahahahahahahahahahahahaah ferret - 14-08-2004, 14:44
No i dzięki Bogu, bo mówiac szczerze wolę już czytać bzdety Strugala niż Twoj dyslektyczny bełkot. Maciej tomkozd - 14-08-2004, 15:10
Trudno, żygaj. Przy okazji popraw styl i interpunkcję, bo to Twoje pisanie przypomina owo "żyganie" (zwracano Ci już uwagę nie raz).
Nikt Cię nie zmusza do tego forum. Ze swoją wypowiedzią "lekko" przesadziłeś. Kim jesteś by nazywać ludzi wieśniakami itd. ? Zamiast oceniać umiejętności innych (ciekawe na jakiej podstawie) zajmij się swoją oceną (pewnie jesteś doskonały - nie przeczę).
Może i szkoda. Ja również pozdrawiam i życzę bezpiecznych i udanych nurkowań. Proponuję też przenieść to do kosza
Baster - 14-08-2004, 15:55
Także pozdrawiam 
Marcin R - 14-08-2004, 17:33 Przecież jest tyle fajnych baz nurkowych. Jeżeli znamy zasady ich funkcjonowania a nie mamy ochoty ich respektować ( np. godziny odpraw) to już nasz problem a nie właściciela bazy. Robiłem u Tomka kurs, rzeczywiście jest człowiekiem zasadniczym i mającym własne zasady. Nurkuję w jego bazie sporadycznie, nie do końca pasuje mi jego wojskowe podejście do rzeczy, lecz z drugiej strony doskonale go rozumiem i kiedy odwiedzam Kownatki zawsze jestem " za pięć dziesiąta" Pozdro Marcin lobster - 14-08-2004, 20:21
No i cos dobrego ze strugania wyniklo. Niespodziewane ale mile. Baster - 14-08-2004, 21:04
Nie zapeszaj bo zaraz ukaże się "hihihihihihi rzartowałem hahahahihi" 
Mrówa - 15-08-2004, 11:21
Jak na pl. rec
Sonny - 15-08-2004, 17:58 Mrówa napisał:
I tu sie z Tobą zgodzę..cos z Tym trzeba zrobic... TomM - 17-08-2004, 10:10
Proszę - nie piszcie takich rzeczy. Nie jest to prawda. Posty TS są czasami wręcz niekulturalne, ale myślę, że on to robi świadomie. Natomiast z nurkowaniem u niego w bazie wcale nie jest tak, jak piszecie. Całe te dyskusje "kto kogo prowadzi itd" są zbyteczne! Nie ma z tym problemu. Natomiast TS celebruje odprawy i wprowadził takie zasady. Są ludzie, których bawi celebrowanie odpraw. Widocznie TS do nich należy. Skoro byli w Kownatkach o 12:30, mogli poczekać do 16:00 i nurkować. Skoro jechali tak daleko, a dzień był ciepły, nie był to chyba aż taki problem. Osobna sprawa to opłata 50 PLN, jak ktoś ma własny sprzęt. Podejrzewam jednak, że dałoby się z TS dogadać w tej sprawie. Nie demonizujmy go jednak aż tak!. Wcale go nie bronię, ale ale odważam się zabrać głos, gdy piszecie ewidentną nieprawdę. AOWD może u niego normalnie nurkować, atmosfera jest dość normalna, tylko TS celebruje odprawy. Wcale nie dzieli na nich grup i nie narzuca niczego, ten tłum na odprawach to jego ludzie, kursanci, nurkojący turystycznie oraz nienurkujący, którzy przyszli powiedzieć "nie nurkuję teraz". Kursy mają swoje zajęcia we własnym rytmie, natomiast do nurkowań turystycznych jest na raz z 10 osób, byłem tam w dwie kolejne weekendy (4 odprawy) i tak to wyglądało. Pod wodą nie ma tłoku, nie ma zamieszania, raczej jest spokój i cisza. Każda grupka wchodzi do wody kiedy chce, nie ma policyjności i regulacji ruchu. Nikt nic nie narzuca, czasem może być nurkowanie sprawdzające, ale tego typu rzeczy bywają w wielu bazach także w innych akwenach "Sródziemia" i nie jest to wcale upierdliwe. TS lubi kasę, zresztą to widać, ale proponuję, aby dyskutować o tym co się wie, a nie wymyślać rzeczy niestworzonych. TS przegina, ale nie on jeden! Dyskutanci w wątkach na jego temat też przeginają, a prawda leży gdzieś pośrodku. Radol - 17-08-2004, 15:51
Ufff, koniec grafomaństwa, nawet TS się na coś przydaje
Pozdrawiam wszystkich z tego wieśniackiego forum
=========== Wieśniak Radol
Mrówa - 17-08-2004, 16:44 O jeżu kolczasty w tych kownatkach to niczym w raju . I tak fajnie . No i nawet AOWD mogą nurkować . Coś nieziemskiego . Zapomniał tylko kolega dodać że BARDZOOOOOO normalnie bo z bojka na plecach (gdyby były wątpliwości to proszę zapytać kolegi Trembowelskiego o wspomnienia z nurkowania u TS) Wtedy zapewne robi się cyt. atmosfera dość normalna
Swoistym fenomenem w moim odczuciu jest to iż nawet osoby które staja w obronie Struganego go pogrążają
TomM - 19-08-2004, 08:25 To ostatnie chyba do mnie. Nie staję w niczyjej obronie, staję po stronie PRAWDY. Niezależnie od kontekstu emocjonalnego. I nie z bojką, zrobiliśmy kilka trzydziestek w Kownatkach (więcej tam nie ma) i nikt nie powiedział złego słowa. To, że mogą się zdarzyć nieporozumienia zasugerowałem już wcześniej, TS jest specyficzny i może niektórym działać na nerwy. Ze skutkiem w postaci bojek, niepotrzebnych emocji i skarg. TS poza wszystkim jest nurkiem i myślę, że inny nurek się z nim dogada w każdej sprawie. TS ma "nosa" do "niepewnych" - przypadkowo się o tym przekonałem. Bez żadnych wyraźnych przesłanek ktoś mu z jemu tylko wiadomego powodu "podpadł" (zresztą z jego ulubionej "jedynej słusznej" federacji) i wmusił mu prowadzącego. I dobrze. Bo by się ta osoba utopiła... Ale to inna historia. Piszę wyłącznie w swoim imieniu i na podstawie doświadczeń własnych lub moich najbliższych znajomych (z pierwszej ręki). Nie zmyślam, nie koloryzuję. Staram się podawać fakty. Nie wypowiadam osobistej opinii nt. TS, tą zatrzymuję dla siebie. Ale prostuję niektóre "mity", bo są zwyczajnie nieprawdziwe. To, że "ktoś-coś-kiedyś" nie oznacza, że taka jest "norma". Miłosz - 19-08-2004, 10:43 Wybacz, Mrówa, mam już dosyć czytania Twoich "merytorycznych postów". Zastanów się nad nimi. Nad dowcipami kto zabija nurków (słabiusi dowcip), nad powoływaniem się na autorytety tam, gdzie sam nie masz doświadczeń (Jacek Trembowelski). Więc na tę chwilę: PLONK! 
Pozdro, Nishi Mrówa - 19-08-2004, 11:16 To nie są dowcipy ja tylko cytuje wypowiedzi innych. I nie powołuje sie na żadne autorytety ja te autorytety tylko cytuje . Problem ze mna polega na tym że mam dobrą pamięć .
Jesli nie masz ochoty czytać moich postów to tam na górnym pasku jest taka zakładka IGNORUJ możesz sobie ją wcisnąć i wtedy ich nie bedziesz czytał Na te chwile chlups
|
