Artur Kornacki - 05-09-2004, 18:48 Temat postu: Suchy laminat czy neopren (crush) Powoli przymierzam sie do zmiany mojego suchacza i tutaj pojawia sie problem laminat czy crushneopren??? Prosze forumowiczow o opinie w czym nurkuja i jakie spostrzezenia uwagi (nie chodzi mi o firmy ale o typ) W crushu zrobilem tylko 2 nurki pozyczony i moje wrazenia -ciepelko ale mimo to musi byc ocieplacz i tutaj mialem wrazenia ze powietrze mialo problemy z przemieszczaniem (poniewaz jest dobrze dopasowany i sa male przestrzenie wewnatrz ja tak mialem przynajmniej)wewnatrz co dalo sie we znaki podczas wynurzania -jak to jest z ich wytrzymaloscia? neopren po jakims czasie sztywnieje mechaci sie (oczywiscie iles sezonow zajelo to w moim mokrym) jak to jest w suchaczu -jak wyglada wytrzymalosc takiego suchara . jako ze czesto daje nury w Baltyku na wrakach i choc do tej pory nigdy nie zachaczylem jakos mocniej o cos ale jednak obawa jest? te modele crushneoprenowe ktore przegladalem maja podobno jakas powloke zewnetrzna wzmacniajaca prawda to? -jak crush sprawdza sie na glebokosciach sa zmiany plywalnosci duze??? -jak wyglada trwalosc manszet neoprenowych w trylaminacie plywam juz troche ale i tak prosze o opinie martin - 05-09-2004, 19:43 Temat postu: Re: Suchy laminat czy neopren (crush)
Neopren (niezaleznie czy crush czy zwykly) ma dwie wlasciwosci: zmienna wypornosc i zmienna izolacja. Niestety wlasciwosci te zmieniaja sie odwrotnie, niz w nurkowaniu bylo by to potrzebne - im glebiej i zimniej tym mniejsza wypornosc i mniejsza izolacja cieplna. Zamiast kupowac polsrodkow kup raz i porzadnie: Suchar ktory bedzi pelnil funkcje izolacji od wody oraz ocieplacz ktory bedzie pelnil funkcje izolacji cieplnej.... kubao - 05-09-2004, 20:21 Temat postu: suchacz Nie kupuje Neoprenu ja w tym nurkuje i mam dość !!! Dużo ołowiu plecy mnie bolą. Szkoda zdrowia . Wydaj więcej i kup laminat. 
McGrzegorz - 05-09-2004, 20:53 Temat postu: a ja lubie Cresha ciepło mi do 50m , 4stopni,50 min tylko z spiochem z polaru 200 kleje nowej generacji wytrzymują długo wZmocnienia są i wewnątrz i na zewnątrz - nie łatwo uszkodzić, łatwo naprawic powietrze mi sie łatwo przemieszcza, mam dopasowany Manżeta szyjna jest z przyjemnej wersji gumo-neoprenu Manżety na rece grubsze, trudne do uszkodzenia zawór wydolny, dopuszczanie łatwe Nurkowałem na laminacie i świadomie wybrałem ten ale... Nie jest to produkt Polski..... Tomek G. - 06-09-2004, 12:51 Temat postu: tylko VSN Witam, miałem ten sam problem z wyborem...wcześniej przez kilka lat nurkowałem w polskim trilaminacie i zacząłem marznąć.Nie pomagał lepszy ocieplacz i grubsza bielizna.Chciałem kupić crush neopren ale po 3 próbnych nurkach zrezygnowałem. Podstawowa "wada" dla mnie to ubieranie się, szczególnie w słońcu, po miniucie jestem cały mokry.Ten skafander powinien być dopasowany w związku z tym zakłada się go znacznie trudniej niż tri.Kolega poradził Huntera (dawny Gates) nie jest tani ale kupiłem i jestem bardzo zadowolony.Jest ciepło, zrobiony jest z VSN cokolwiek to jest, jest świetne.Dołożyłem pierścienie metalowe do suchych rękawić i nie zamieniłbym się na żaden inny. Pozdrawiam McGrzegorz - 06-09-2004, 13:04 Temat postu: neopren żle się zakłada w słońcu? no nie - niemozliwe, masz niewygodny docieplacz właśnie za to go kocham,że zakładam w żarze w 2 minuty bez zgrzania a mokrych pianek juz nie pamietasz? Tomek G. - 06-09-2004, 13:12 fakt nie pamiętam. Wolę nakładać luźny "worek" niż dopasowany ale to tylko moje spostrzeżenia. pozdro. Artur1234 - 06-09-2004, 13:37 Temat postu: snoby snoby nurki tylko w suchym i żeby było wygodnie
dalej jazda w mokry jak zimno żeby było ekstremalnie a nie jak stare baby - co się porobi ło z prawdziwymi nurkami 
ps ja ma i mokry i suchy trylaminat (wolę suchy 100 x  niż ubierać się w pełny mokry błeeeee)
Artur Sławek - 06-09-2004, 14:03 Nuram w suchaczu z cordurki bardzo sobie chwalę ,mam dwa ocieplacze jeden na lato ,wiosenkę i jesień,a zimowy czy pod lodowy to już cieplutki. Nurałem zimą na Hańczy w cordur pro Bare i jestem zachwycony niestety cena mnie zniewoliła i uważam że neopren suchy jest za ciepły latem świetny zimą szczególnie jesli po nurkowaniu w mrozie trzeba troche dojsc do cieplego miejsca.Neopren zanim zamarzl to już sie wykruszył natomiast cordura zaczęła sie łamać i sztywnieć.Zawsze wybieramy między tym co byśmy chcieli a co możemy kupić (sprawdz jak z serwisem) Pozdrawiam Sławek slawnur Dorota i Wojtek - 06-09-2004, 17:37 Witaj! W sucharach wykonujemy po kilkaset nurkowań w roku: próbowaliśmy różnych - grubych i chudych, czarnych i różowych... To co moglibyśmy Ci podpowiedzieć w najkrótszej wersji przedstawił Martin.
Życzymy udanych rozważań i jeszcze lepszego zakupu... 
Arex - 06-09-2004, 17:38 Miałem okazję i szczęście nurkować w kilku rodzajach suchaczy. Oto moje całkIem subiektywane spostrzeżenia
Skafandy: Gumowy Viking, Trilaminat OceanPro, Crush neopren Poseidon, Cordura Kallweit. Viking - wygodnie się zakłada. Ale pod wodą testowany zimą troszkę sztywnieje. jak dla mnie niewygodny zawór - suwakowy. Nie wybrałbym. OceanPro- Dobrze uszyty, pod wodą bardzowygodny. Ciepłota zależna od ocioeplacza. Dla mnie podstawową wadą tego suchego był zintegrowany kaptur. Niby pod wodą ciepło ale koszmarnie się zakłada i zdejmuje. Poseidon- Był mocno dopasowany. Podobno taki miałbyć. Ciężko się zakłada. Faktycznie było w nim cieplej niż w pozostałych. ZA to musiałem mieć znacznie więcej balastu niż w innych. Troszkę ciężej mi się w poruszało pod wodą. Sprawdzałem do 30m. Nie zauważyłem zmiany w izolacji i wyporności. Generalnie wygodniejszy niż powyższe 2  Ale duuużo cieższy.
Dla mnie to wada. Kallweit- Cordura. Wygodnie się zakłada. Lekki. Nie było problemu nigdy z temperaturą. Ostatnio Nurkowałem tylko w polarze 200 na Trałowcu. Bez problemów termicznych
Z tych wszystkich 4 suchych dla siebie wybrałbym Kallweita. w/g mnie za Cordurą przemawia. Wytrzymałość zewnętrzna, niewielki pakunek (w porównaniu z Poseidonem). Waga (również Poseidon). Możliwość dobrania ocieplenia w zależności od warunków. Wprawdzie w crush neoprenie tez sobie można dobrać ocieplacz ale jeżeli jest popranie dopasowany to już nie taki gruby jak w powłokowym. Może komuś nasuwają się jakieś pytania? Postaram się odpowiedzieć na wszystkie (nie wiem kto zabił Kennediego )
Pozdrawiam Artur Kornacki - 08-09-2004, 15:55 dzieki bardzo wszystkim za opinie
choc powiem szczerze nie ulatwiliscie mi rozpoczynam akcje nurkowanie w pozyczonych skafanderkach roznych typow pozdrawiam urwis - 08-09-2004, 17:14 Miałem podobny problem i wybrałem cruschneporen Aquaty.Sądzę że próby w różnych są najlepszym rozwiązaniem. Będziesz miał własne odczucia a nie opinie innych. Wybieraj ten w którym będziesz się nalepiej czuł i nie będziesz miał kłopotów z pływalnością. Whiskey - 10-09-2004, 16:28 Witam. Osobiscie nurkowalem w wielu suchaczach, swoich mialem juz 3. Najbardziej mi odpowieda jednak moj nowy cruschneporen. Tyle, ze jest "zkreszowany" z 12mm na 2mm. Dzieki temu mam lepsza izolacje niz w tri, a pod wplywem cinienia nie da sie odczuc straty plywalnosci. Jest lepiej dopasowany niz workowate tri i cordury. Wykonalem na nim juz ok 70 nurkowan i nie mam nic do zarzucenia. pozdrawiam Sławek - 10-09-2004, 21:29
Ale nie przyznałeś się za jaką kasę ,taki skompresowany crash neoprenik trochę kosztować ! Pozdro.Sławek slawnur martin - 11-09-2004, 09:35
Coby oznaczalo, ze w materiale przed processem zgniatania bylo w neoprenie ~ 83% gazu a po procesie zostala sama guma.... Marketing gag...... Artur Kornacki - 11-09-2004, 16:06 a mozesz to rozwinac na czym dokladnie polega ten material Crushneopren skompresowany neopren ale czy on nie traci swoich wlasciwosci pod wplywem tej kompresji co sie dzieje z tymi pecherzykami gazu???? czy taki material ma nadal wlasciwosci "ogrzewajace" jak zwykly neoprenowy i czy jest kilka rodzajow tych skompresowanych neoprenow?? martin - 11-09-2004, 16:27
IIRC sa dwie mozliwosci kompresowania neoprenu. Jedny to mechaniczny nacisk na material, druga to scisnienie materialu w komorze cisnieniowej.
Traci. Kompresja to sztuczne stazenie materialu.
Podejrzewam, ze jest to proces dyfuzji, podobnie jak zmeczenie zwyklych pianek pod wplywem czestych i glebokich nurkowan.
Nie. Ogrzewa (a dokladniej izoluje) gaz zawarte w materiale. Brak gazu  gorsza izolacja.
Tak, w zaleznosci od materialu wyjsciowego oraz stopnia kompresji. Whiskey - 17-09-2004, 13:28 martin napisal: Coby oznaczalo, ze w materiale przed processem zgniatania bylo w neoprenie ~ 83% gazu a po procesie zostala sama guma.... Marketing gag...... zgadzam sie z toba, to jest warstwa gumy niewiele przypominajaca neopren, ale ta warstwa izoluje o wiele lepiej niz jakakolwiek powloka (tri, cordura, guma). Ponadto jest lepiej dopasowana, bo sie da rozciagnac. Sprasowany neopren traci wiekszosc pecherzykow gazu, a co za tym idzie plywalnosc - uzywamy mniej balastu (chyba, ze ubierzemy "puszysty" ocieplacz) Marketing czy nie, ja mojego sucherka nie zamienie na nic (do czasu az zanurkuje w lepszym) pozdrawiam |
