| |
FORUM-NURAS Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ... |
 |
TECHNIKA NURKOWANIA I SPRZĘT - Jak dziala manifold
lobster - 13-09-2004, 18:40 Temat postu: Jak dziala manifold z obrazkami
http://www.cavediving.com/how/manifold/
piotrekfire - 13-09-2004, 19:11
Co kolega miał na myśli?? Instrukcja obsługi do"otwierania konserwy rybrej"
lobster - 13-09-2004, 19:37
| piotrekfire napisał/a: | | Co kolega miał na myśli?? |
Ze jesli nie wiesz co gdzie leci jak sie kreci kurkami manifoldu to masz szanse sobie to zobaczyc na rysunkach.
| piotrekfire napisał/a: |
Instrukcja obsługi do"otwierania konserwy rybrej"
|
A co kolega mial na mysli?
Sonny - 13-09-2004, 19:42
Czy adres jest dobry na 100%, bo cos wejsc nie moge...
KrzyHo - 14-09-2004, 09:50
Ech! te amerykanckie instrukcje
Jeszcze powinna być animowana ręka, która powoli odkręca zaworek, bo niby skąd wiedzieć, że trzeba kręcić?
Pzdr
KrzyHo
Marcin Kaczmarek - 14-09-2004, 12:17
Lobster: adres nie wchodzi
Aston - 14-09-2004, 13:26
Wchodzi, wchodzi!
Mania - 14-09-2004, 13:31
| Marcin Kaczmarek napisał/a: | | Lobster: adres nie wchodzi |
Bo u Ciebie nie ma pradu
Mania
sQba - 14-09-2004, 13:53
mi tez adres tez nie hula
Jakie polecicie mi zawory z manifoldem do 2*10L?
nseal - 14-09-2004, 14:01
| sQba napisał/a: | | Jakie polecicie mi zawory z manifoldem do 2*10L? |
$pro.jak masz automaty z długim gwintem to mozesz zawory wstawic na 300atm (niezaleznie od tego ze butle masz na 232).
martin - 14-09-2004, 14:04
[quote="nseal$]pro.jak masz automaty z długim gwintem to mozesz zawory wstawic na 300atm (niezaleznie od tego ze butle masz na 232).[/quote]
I przy nastepnym biciu bedziesz klnal, bo waz z sprezarki nie usczelnia...
nseal - 14-09-2004, 15:15
| martin napisał/a: |
I przy nastepnym biciu bedziesz klnal, bo waz z sprezarki nie usczelnia... |
Nie. Pomyślę chwilę i za 20-30pln kupie przejsciowke ktorą się wkręca w długi gwint i uzyskuje krótki-na potrzeby podpiecia węża sprężarki. Zrobię to zanim jeszcze przyjdzie do "następnego bicia".
Pozdrawiam
martin - 14-09-2004, 15:25
| nseal napisał/a: | | Pomyślę chwilę i za 20-30pln kupie przejsciowke ktorą się wkręca w długi gwint.... |
Rownie dobrze mozna kupic duze auto po to rzeby przechowywac w nim rower, ktorym bedziesz jezdzil do pracy....
Spytam wprost: po co dlugi gwint?
nseal - 14-09-2004, 15:51
| martin napisał/a: |
Rownie dobrze mozna kupic duze auto po to rzeby przechowywac w nim rower, ktorym bedziesz jezdzil do pracy....
|
mało trafione porównanie...
| martin napisał/a: | | Spytam wprost: po co dlugi gwint? |
Cały gwint automatu się mieści, solidniej siedzi w tym automat z długim 300barowym gwintem. Jeżeli uważasz że to zbędne, ok. Nie zamierzam tego rozwiązania specjalnie bronić.
martin - 14-09-2004, 15:58
| nseal napisał/a: | | Cały gwint automatu się mieści, solidniej siedzi w tym automat z długim 300barowym gwintem. |
Co znaczy "solidniej siedzi"?
| nseal napisał/a: | | Jeżeli uważasz że to zbędne, ok. Nie zamierzam tego rozwiązania specjalnie bronić. |
Kupujesz cos, o czym wiesz, ze jest polsrodkiem i do normalnej pracy bedziesz potrzebowal nastepnych polsrodkow. Takie rozwiazania przysparzaja wiecej problemow niz rozwiazuja.
nseal - 14-09-2004, 16:21
| martin napisał/a: | | Co znaczy "solidniej siedzi"? |
Jezu, Martin, zlituj się, padam na nos po całym dniu w robocie Masz wiedzę techniczną, wysil wyobraźnię: wkrecajac automat w standardowe gniazdo wystaje ci tak z 1 cm gwintu, z długiego gniazda wogóle. Automat siedzi jak wspawany
| nseal napisał/a: | | Kupujesz cos, o czym wiesz, ze jest polsrodkiem i do normalnej pracy bedziesz potrzebowal nastepnych polsrodkow. Takie rozwiazania przysparzaja wiecej problemow niz rozwiazuja. |
Napisałem że nie mam zamiaru bronić tego roziwązania nie dlatego że
uważam je za zbędne i nie wiem po co jest, tylko po prostu nie mam specjalnie ochoty ani czasu by przekonywać Cię o moich racjach
Polecam rozwiązanie które uważam za dobre, sensowne i polecone mi przez osobę która uważam za autorytet. Ale też zgodzę się że spokojnie można pozostać przy standardowych zaworach. Tu nie ma totalnego skoku jakościowego (skrzydło/tradycyjne KRW, halogen/HID itp)
O jakim półśrodku piszesz? Wskaz mi wady tego rozwiązania w stosunku do tradycyjnego poza: zastosowaniem automatu o krotkim gwincie (nie stosuję, wszystkie moje automaty to Apeksy) i problemem z ładowaniem z kompresora z krókim gwintem (raz że na 4 kompresorów z jakich korzystałem w ostatnich latach: jeden bauer, dwie fensi i jeden bank powietrzny wszystkie mialy dlugie gwinty przy wezach, dwa ze przejsciowka to zaden posrodek-czepiasz sie bez sensu)
Polsrodek jaki stosuje w mojej konfiguracji to gumki bungee zamiast sprezyn w pletwach
Znikam z pracy na 3 dni, wiec nie bede w stanie Ci odpowiedziec
Pzodrawiam
martin - 14-09-2004, 16:40
| nseal napisał/a: | | Masz wiedzę techniczną, wysil wyobraźnię: wkrecajac automat w standardowe gniazdo wystaje ci tak z 1 cm gwintu, z długiego gniazda wogóle. Automat siedzi jak wspawany |
Dlatego ze mam wiedze techniczna pytam
Dyskutuje, bo proponowane przez ciebie rozwiazanie nie przynosi zadnych korzysci technicznych (wszystkie inne automaty siedza tez w zaworach 200 bar jak murowane), a dodatkowo lamiesz normy techniczne (zawory 300 bar sa po to, zeby siedziec w butlach 300 bar - umozliwia to rozroznienie cisnien roboczych i zapewnia bezpieczenstwo pracy urzadzen) przez co mozna sobie zrobic krzywde (przyklad sprezarkowego ktory widzac dlugie zawory bije butle do 300 bar).
Ostatni argument: sprzet tak zmodyfikowany nie odpowiada norma, przez co ubezpieczenia w razie wypadku maja podstawe odmowic wyplacenia odszkodowania - bylo by troche glupio, gdybys n.p. koszt leczenia w komorze musial pokryc sam, bo rzeczoznawca z ubezpieczenia zastosowal przed sadem odpowiednia argumentacje i wygral proces....
nseal - 14-09-2004, 16:56
| martin napisał/a: |
dodatkowo lamiesz normy techniczne (zawory 300 bar sa po to, zeby siedziec w butlach 300 bar - umozliwia to rozroznienie cisnien roboczych i zapewnia bezpieczenstwo pracy urzadzen) przez co mozna sobie zrobic krzywde (przyklad sprezarkowego ktory widzac dlugie zawory bije butle do 300 bar).
|
Spreżarkowy ocenia ciśnienie robocze butli po zaworach? Zawsze myślałem że te wklęsłe literki i cyferki wybijane na butlach w czasie legalziacjic zemuś służą... IMO teoretyzujesz.
Oceniasz możliwości auta po wielkości spojlera?
| martin napisał/a: |
Ostatni argument: sprzet tak zmodyfikowany nie odpowiada norma, przez co ubezpieczenia w razie wypadku maja podstawe odmowic wyplacenia odszkodowania |
Podaj mi normę zakazującą zastosowania zaworu 300bar w butli o niższym cisnieniu roboczym? To Twoja działka, ale przypuszczam że parametry opsiujące możliwość zastosowania zaworu i butli okreslają srednicę, pewnie jakiś rodzaj gwintu i dolną normę dopuszczalnego cisnienia dla zaworu (teoretyzuję, przynaję). Nie sądzę (znowu przypuszczenie) by fakt iż zawór jest przeznaczony do wyższego ciśnienia roboczego zastosowany w butli o niższym był naruszeniem norm. W myśl Twojego rozumowania wykorzystanie automatu z gwintem przystosowanym na 300bar w standardowej butli jest naruszeniem norm, bo przecież jest przystosowany do 300bar i w takiej butli powninien siedziec
Martin, wybacz, ale mam wrażenie że ta nasza dyskusja to takie pitolenie o niczym... Jak dla mnie koniec tematu. Nie przekonałeś mnie, ale jeżeli przytoczysz mi normy wskazujące że obniżam poziom bepzieczenstwa stosując te zawory (takie logiczne a nie gdybanie ze ktos sie wysadzi w sprezarkowni bo nie potrafi odroznic butli 300bar od standardowej) to chetnie poslucham
Miłego wieczoru
martin - 14-09-2004, 17:30
| nseal napisał/a: | | Spreżarkowy ocenia ciśnienie robocze butli po zaworach? Zawsze myślałem że te wklęsłe literki i cyferki wybijane na butlach w czasie legalziacjic zemuś służą... |
Sprezarkowy powinien przeczytac co jest wbite na butli. Gdy tego nie zrobi to kombinacja w.g. normy nie pozwoli aby stalo sie cos - po prostu kombinacja zawor 200 bar / sprezarka 300 bar lub odwrotnie nie uszczelnia. Okreslenie "bullet proof" cos ci mowi?
| Cytat: | | IMO teoretyzujesz. |
Nie. Zawodowo mam do czynienia non stop z ludzmi, ktorzy (za przeproszeniem) ledwo skonczyli podstawowke a mysla ze to co wymyslila grupa expertow jest do dupy i oni potrafia lepiej (to z "ledwo ukonczyli podstawowoke" nie odnosi sie w zadnym wypadku do Ciebie lub innych urzytkownikow tego forum). Dlatego gdy robi sie niebezpiecznie, stosuje sie pewne zabezpieczenia, aby niebezpieczne kombinacje nie byly mozliwe. Nastepnym przykladem moga byc rozne gwinty dla roznych gazow.
| Cytat: | | Podaj mi normę zakazującą zastosowania zaworu 300bar w butli o niższym cisnieniu roboczym? |
Spytaj w Urzedzie dozoru technicznego. Znam tylko normy DIN / EN w.g. ktorych takie kombinacje nie sa dopuszczalne, podejrzewam ze w PL nie jest inaczej - wprowadzenie zaworow 200/300 bar mialo na celu uniemozliwienie kombinacji. BTW: Dlugosc gwintu w zaworze 300 bar nie jest dyktowana wiekszym obciazeniem tego gwintu - technicznie wystarcza ten sam co w 200 bar.
| Cytat: | | W myśl Twojego rozumowania wykorzystanie automatu z gwintem przystosowanym na 300bar w standardowej butli jest naruszeniem norm, bo przecież jest przystosowany do 300bar i w takiej butli powninien siedziec. |
Nie. Norma rozroznia sie urzadzenia do napelniania i do pobierania czynnika.
zwroc uwage, ze automat 300 bar usrczelnia w zaworze 200 bar, sprezarka 300 bar nie uszczelni w zaworze 200 bar.
Gwinty sa tak dobrane, aby uniemozliwic niebezpieczne kombinacje.
Marcin Kaczmarek - 14-09-2004, 17:33
| Mania napisał/a: |
Bo u Ciebie nie ma pradu
Mania |
No tak, musze kupić wiaderko fazy. Mania, gdzie w Wa-wie dostanę wiaderko najlepszej fazy?
sQba - 14-09-2004, 17:51
Widze ze niezla dyskusja sie rozwinela, czy tylko zawory scuby za godne uwagi? Moze Apex?
nseal - 14-09-2004, 20:05
| martin napisał/a: | Okreslenie "bullet proof" cos ci mowi?
|
Mówi A doświadczenie życiowe z mojej branży mówi że to stan niemożliwy do uzyskania
| martin napisał/a: | Spytaj w Urzedzie dozoru technicznego. Znam tylko normy DIN / EN w.g. ktorych takie kombinacje nie sa dopuszczalne, podejrzewam ze w PL nie jest inaczej - wprowadzenie zaworow 200/300 bar mialo na celu uniemozliwienie kombinacji. BTW: Dlugosc gwintu w zaworze 300 bar nie jest dyktowana wiekszym obciazeniem tego gwintu - technicznie wystarcza ten sam co w 200 bar.
|
Mimo iz po polibudzie cienki jestem z mechaniki, ale ja gdybym chcial uniemozliwic wykorzysatnie butli 200bar z zaworem 300 bar to nie kombinowalbym z dluzszym gwintem do automatu i dziurka, bo to jedynie eliminuje uzycie automatu z krotkim gwintem, tylko butle 300bar oaptrzyl innym gwintem uniemozliwiajac zainstalowanie w nich zaworu nie dostosowanego do takiej konfiguracji
Martin, jak juz pisalem, we mnie to rozwiazanie wzbudza zaufanie, nie wydaje mi sie tez specjalnie wydumane. Jak pisalem wyzej nie zamierzam na sile nikogo przekonywac do niego, bo nie uwazam tego za jakis wielki upgrade, ale tez nie trafiaja do mnie specjalnie przedstawione przez Ciebie argumenty(z calym szacunkiem dla Twojej bogatej wiedzy). Nadal polecam manifold i zawory $pro nie dyskredytujac absolutnie innych.
Krotko i wezlowato: polecilem to co sam uzywam z powodzeniem
Pozdrawiam serdecznie i zycze milego wieczoru
lobster - 14-09-2004, 22:29
| martin napisał/a: | sprezarka 300 bar nie uszczelni w zaworze 200 bar.
|
?? Pierwsze slysze. U mnie w szopie uszczelnia.
martin - 15-09-2004, 08:51
| lobster napisał/a: | | Pierwsze slysze. U mnie w szopie uszczelnia. |
Maja zamiast gwintu dostawczego gwint odbiorczy:
http://www.mavotec.de/MaV...anschluesse.pdf
martin - 15-09-2004, 09:12
| nseal napisał/a: | | Mimo iz po polibudzie cienki jestem z mechaniki, ale ja gdybym chcial uniemozliwic wykorzysatnie butli 200bar z zaworem 300 bar to nie kombinowalbym z dluzszym gwintem do automatu i dziurka, bo to jedynie eliminuje uzycie automatu z krotkim gwintem, tylko butle 300bar oaptrzyl innym gwintem uniemozliwiajac zainstalowanie w nich zaworu nie dostosowanego do takiej konfiguracji |
Przez co uniemozliwiasz uzywanie konfiguracji ktore sa kompatybilne.
lobster - 15-09-2004, 16:43
| martin napisał/a: | | lobster napisał/a: | | Pierwsze slysze. U mnie w szopie uszczelnia. |
Maja zamiast gwintu dostawczego gwint odbiorczy:
|
Czyli jak sie za bardzo kombinuje, zeby bylo bulletproof, to ludzie to obejda, bo jest nadto upierdliwe. Czasem wiecej jest mniej.
martin - 15-09-2004, 17:00
| lobster napisał/a: | | Czyli jak sie za bardzo kombinuje, zeby bylo bulletproof, to ludzie to obejda, bo jest nadto upierdliwe. Czasem wiecej jest mniej. |
Pozostaje jeszcze kwestia odpowiedzialnosci cywilnej, w wypadku gdy cos sie stanie (n.p. podlaczysz pelna butle 300 bar do sprezarki 200 bar i rozp... filtr). Winnien jest ten co obszedl.
Tutaj (w niemczech) to do flach z normalnymi zaworami ani nitroxu ani argonu nie dostaniesz...
CZACHO - 15-09-2004, 21:20
| martin napisał/a: | | Tutaj (w niemczech) to do flach z normalnymi zaworami ani nitroxu ani argonu nie dostaniesz... |
eee... to do nitroxu i argonu sa specjalne zawory?
yvette - 15-09-2004, 22:23
| CZACHO napisał/a: | | martin napisał/a: | | Tutaj (w niemczech) to do flach z normalnymi zaworami ani nitroxu ani argonu nie dostaniesz... |
eee... to do nitroxu i argonu sa specjalne zawory? |
Czacho-to jednak jest coś ,o czym nie wiesz....:P w życiu bym nie pomyślała...;] LOL & pzdr ;]
CZACHO - 15-09-2004, 23:17
| yvette napisał/a: | | Czacho-to jednak jest coś ,o czym nie wiesz....:P w życiu bym nie pomyślała...;] LOL & pzdr ;] |
nigdy nie twierdzilem, ze jestem alfa i omega
a w Polsce sie nie spotkalem z innymi zaworami...
yvette - 15-09-2004, 23:51
[quote="CZACHO
nigdy nie twierdzilem, ze jestem alfa i omega ...[/quote]
jak nie? a te wywody naukowe,co to pewnie sam ich nie rozumiesz to przeciez nie sa wymyslone przez jakiegos farmera chyba ze sciemniasz
CZACHO - 17-09-2004, 18:20
Heh jakie znow wywody naukowe ? :)
A co do zaworow to juz zostalem uswiadomiony przez Alka.
|
|