FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

TECHNIKA NURKOWANIA I SPRZĘT - Programy dekompresyjne

waldo - 01-01-2005, 16:35
Temat postu: Programy dekompresyjne
Witam NowoRocznie :)

Do tej pory używałem bezpłatnych wersji programów, ale zastanawiam się na kupnem Decoplannera GUE. Niestety, nie ma możliwości pobrania wersji demo.

Jak przedstawiają się możliwości DecoPlannera GUE, w porównaniu z najnowszymi : V-Planner 3.43 oraz GAP 2.3 z modelem RGBM ?

Porównując program GUE (cena 89 USD ), należy również brać pod uwagę, że pełna funkcjonalność najnowszego V-plannera jest związana z jego rejestracją ( cena 80 USD ), a GAP kosztuje 130 USD (wersja wielogazowa).

Sonny - 01-01-2005, 21:58

a mozesz zdradzic Waldo z jakiej strony mozna sciagnac te programy ?? Szukalem przez google...ale nie mozglem znalesc strony gdzie mozna je sciagnac...
waldo - 01-01-2005, 22:18

Sonny napisał/a:
a mozesz zdradzic Waldo z jakiej strony mozna sciagnac te programy ??


V-Planner : http://www.hhssoftware.com/v-planner/
GAP : http://www.gap-software.com/

DecoPlanner GUE nie ściągniesz ponieważ nie ma wersji demo.

Fother - 01-01-2005, 22:44
Temat postu: Re: Programy dekompresyjne
waldo napisał/a:
Witam NowoRocznie :)

Do tej pory używałem bezpłatnych wersji programów, ale zastanawiam się na kupnem Decoplannera GUE. Niestety, nie ma możliwości pobrania wersji demo.

Jak przedstawiają się możliwości DecoPlannera GUE, w porównaniu z najnowszymi : V-Planner 3.43 oraz GAP 2.3 z modelem RGBM ?

Porównując program GUE (cena 89 USD ), należy również brać pod uwagę, że pełna funkcjonalność najnowszego V-plannera jest związana z jego rejestracją ( cena 80 USD ), a GAP kosztuje 130 USD (wersja wielogazowa).


Witaj
Używam V-Plannera w wersji komercyjnej od roku, korzystam też z grupy dyskusyjnej V-plannera. Wzasadzie wszystkie głębokie nurkowania zrobiłem planując V-plannerem.
Masz pytania pytaj.

Pozdrowienia

A jutro po 10-tej będę na Zakrzówku

waldo - 01-01-2005, 23:14
Temat postu: Re: Programy dekompresyjne
Fother napisał/a:
Masz pytania pytaj.

A jutro po 10-tej będę na Zakrzówku


Na Zakrzówku również jutro będę.

Jeżeli chodzi o V-plannera, to 80 USD za rejestrację jest to dość drogo, a wersja bez rejestracji nie daje możliwości przetestowania trimixu i akcelerowanej dekompresji na Nitrox powyżej 50%.

GAP ma nieco nieprzyjazny interfejs wprowadzania danych, a szczególnie wprowadzania szybkich zmian do profilu, ale generuje profil wynurzania równocześnie dla Buhlmana jak i RGBM.

tomkozd - 02-01-2005, 10:56

Hej.

Decoplan GUE ma wpudowany model Buhlmana ZH-16B i ZH-16C (jedne dla tablic drugi dla kompów) z możliwością ustalania Gradient Factors. Oczywiście są do
wyboru deepstopy WKPP i Pyle'a.
Programik o wiele bardziej miły w obsłudze niż pozostałe - moim skromnym zdaniem.
Robi pewne błędy - nieco przeszacowuje CNS (dla długich deco ponoć bardziej -ale tego nie wiem) oraz moim zdaniem (to przykład raczej wynikający z zastosowanego modelu) przy deco na EAN50 robi zbyt krótkie przystanki na głębszych przystankach nawet gdy ustalimy małe GF (użyty model).
O nowym VPM-B nic nie powiem bo nie czytałem na czym się opiera.
Wysłałem Ci jeszcze maila.

Marek Macner - 02-01-2005, 11:40

Witam,
Decoplannera, gap-a, zplana - można znależć u mnie na stronie www.tecrec.pl.

Aktualnie pracuję nad nowym pakietem oprogramowania. Już mam gotowy ZHL-16, teraz walczę z VPM-B. Pierwszy pokaz był w czasie kursów na Hańczy w listopadzie 2004.
Pakiet powstaje równolegle w wersji na PC, PowerPC i Handheld (Simpad - Windows .Net).
W jego skład wchodzi: planowanie gazów (ilości, rodzaj, bestmixy, itp), planowanie dekompresji (Buhlmann + deep stopy + gradient factors i VPM-B - równocześnie), mikser dla gazów, obliczenia dla SCR. Jeśli nic nie stanie na przeszkodzie - to na konferencję techniczną (jest już prawie pewna data: 1-3 kwiecień 2004 - Bielsko-Biała) pakiet będzie gotowy.
Jeśli mielibyście jakeś "życzenia" co do zawartości takiego pakietu programowego - chętnie przyjmę do dyskusji i realizacji.

Sonny - 02-01-2005, 13:00

Wiem, ze obnize tymi pytaniami poziom dyskusji :oops: , ale...jaki inaczej mam zdobyc wiedzie jesli nie bede pytal :oops: ??

Co to jest gradient factors oraz VPM-B :?:
Czy do wspomnianych programow np do V-palnner'a jest instrukcja po polsku jak tego uzywac ?? Bo widzie ze moj angielski wymieka przy tych programach...

Marek Macner - 02-01-2005, 13:15

Sonny napisał/a:


Co to jest gradient factors oraz VPM-B :?:
Czy do wspomnianych programow np do V-palnner'a jest instrukcja po polsku jak tego uzywac ?? Bo widzie ze moj angielski wymieka przy tych programach...


Hej,
po kolei:
Gradient Factors - są to współczynniki zwiększające konserwatyzm dekompresji stosowane dodatkowo do algorytmów Buhlmanna. Historycznie rzecz biorąc, początkowo wprowadzano jeden współczynnik konserwatyzmu (w %) - na przykład tak jak w Z-planie. Współczynnik ten przekładał się jednak tylko na wydłużenie czasu dekompresji a nie na głębokość jej rozpoczęcia. W Gradient Factorach mamy dwa współczynniki - Lo i Hi, pierwszy dotyczy konserwatyzmu wynurzania z fazy dennej - i daje wcześniejsze (głębsze) rozpoczęcie dekompresji, a drugi - dotyczy końcówki, czyli wyjścia na powierzchnię, co przekłada się na czasy ostatnich przystanków. Dokładny opis (po polsku) znajdziesz na www.tecrec.pl w artykule "M-wartości".

VPM-B - jest to alhorytm dekompresyjny z grupy algorytmów dynamicznych (bąbelkowych) opierający się na teorii mikropęcherzykowej podobnie jak RBGM a nie na teorii Buhlmanowskiej. W tego typu algorytmach nie ma pojęć Deep Stopów - one same zaczynaj dekompresję głębiej dając w efekcie profile podobne do Buhlmanna + Deep Stopy.

Aktualnie do żadnych programów dekompresyjnych nie ma polskich instrukcji obsługi.

tomkozd - 02-01-2005, 13:29

Cześć Marku

Możesz powiedzieć krótko jak powstaje nowe oprogramowanie tzn. z jakich źródeł korzystasz/korzystacie, w jakim języku jest pisany etc.

Marek Macner - 02-01-2005, 13:51

tomkozd napisał/a:
Cześć Marku

Możesz powiedzieć krótko jak powstaje nowe oprogramowanie tzn. z jakich źródeł korzystasz/korzystacie, w jakim języku jest pisany etc.


Hej,

Źródła: publikowane algorytmy Buhlmanna i VPM-B - głównie w Fortranie i C, do tego artykuły, tablice DSAT, US-Navy, DCIEM i ogólnie cała "kopalnia" internetowa.
Oprogramowanie robię w Visual Studio . NET 2003: C++, Visual Basic, Fortran Salford FTN95.

Pakiet programowy powstaje z główną myślą jako pomoc szkoleniowa w kursach technicznych, ale też jako "normalny" progam dekompresyjny do obiegu otwartego i rebreatherów. Moim pomysłem jest aby w jednym pakiecie mieć wszystko - i symulację dla potrzeb szkolenia (budowanie zadań do "ręcznych" obliczeń parametrów nurkowania) i planowanie normalnych nurkowań, dobór gazów, ich wykonanie i analiza oraz podręczny zbiór tablic, help-ów, itp. Jest też trochę dodatków - jak na przykład dokładne wyliczanie jaka jest rzeczywista tolerancja wykonywania przystanku w każdej jego minucie, porównanie profili z różnymi algorytmami, konserwatyzmami.

Aktualnie testuję poprawność zaprogramowania algorytmu VPM-B, to znaczy - czy "mój" VPM-B daje te same profile co "fabryczne". W kolejności prac - dalej będzie moduł wykresów i prezentacji wyników w formie graficznej oraz moduł równoległego obliczania dekompresji przez kilka algorytmów i konserwatyzmów.

tomkozd - 02-01-2005, 14:44

Ok, rozumiem. Dzięki za info.
Z tego wynika, że tworzysz prawdziwy "kombajn" dekompresyjny.
Nie pozostaje mi nic innego jak życzyć powodzenia.

Victoria - 03-01-2005, 00:42

Marek, jestem pod wrazeniem ogromu serca i pracy jaki wkladasz w ten portal. Gratuluje i dziekujemy :)
Marek Macner - 03-01-2005, 08:16

:oops:
urwis - 03-01-2005, 10:20

Jestem równiez pod wrażeniem portalu. Tak trzymać.
Gratuluję :bigg:

TomS - 04-01-2005, 01:40

Hej
Ściągnąłem decoplaner ale nie zainstalował się (WinXP) ...
Jakieś sugestie odnośnie instalacji?
Pozdrawiam i gratuluję portalu.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group