Arex - 05-04-2005, 15:01 Temat postu: Jaki I-st byście polecili Cześć. Mam nadzieję że wsadzam kij w mrowisko 
Napiszcie mi jaki byscie polecili I-stopień automatu i oczywiście z uzasadnieniem. Acha. o Apeksie DS4 nie musicie pisać 
Właśnie chciałbym poznać opienie o innych firmach. Automat ma być drugim automatem. Ale ni chcę żeby to jakiś gniot był. Jestem naprawdę ciekawy waszych opinii. Sonny - 05-04-2005, 15:47 To moze Mares ?? Ja mam MR12 i uwazam ze jest bardzo dobry.... MR22 podobno jest jeszcze lepszy...ale tego jeszcze nie sprawdzilem... Arex - 05-04-2005, 16:49 Acha. Nie napisałem chyba wcześniej. Ten I st musi dać się podłączyć do różnych II-st. Oczywiście nie takich cudów jak Jetsream 
Myślę o takich II-st.: Scubapro R190, G250; Apeks TX40 i 50; może jeszcze jakieś inne ale tego typu właśnie. Sonny: ile takie cudo kosztuje? Czy da się do tego podłączyć nie Maresowski II st? TomM - 05-04-2005, 17:15 Drugi automat powinien być "nie gorszy" niż zasadniczy. A jaki masz zasadniczy? Wg niektórych automaty powinny być różne, wg innych właśnie takie same. Na pewno powinny być kompatybilne, tzn. aby II stopień backupa dał sie przykręcić w miejsce np. uszkodzonego zasadniczego. Czyli kompatybilne ciśnienia międzystopniowe. I brak "cudów" na I stopniu - patrz Mares. I znowu: jaki masz zasadniczy? Odpowiedź trochę od tego zależy. Zakładając, że jest to np. Apeks, można pomysleć o Aqualungu - Titan (ale nie Legend!) czyba, że to jest Apeks 100 i powyżej, to wtedy właśnie Legend, a nie niższe. Scubapro wypuściło nowy I stopień membranowy zgodny z istniejącymi znanymi i solidnymi II stopniami. Może właśnie to? Arex - 05-04-2005, 17:54 No właśnie nie chcę gorszego. Jakiś tam mam ale chcę lepszy.
Moim głównym jest Poseidon Cyklon 5000. Oczywiście zastanawiam się nad zakupem następnego Cyklona. Ale rozważyć inne warianty też bym chciał. W związku z powyższym właściwie żaden inny II st nie będzie pasował
martin - 05-04-2005, 18:22
Mozesz wytlumaczyc po co? Wiem ze w PL popularne sa rozne kombinacje typu wsadzania silnikow z mercedesow do maluchow.... TomM - 05-04-2005, 18:22 No tak... To nieco zmienia sytuację. Trudno mi coś rozsądnego doradzić poza drugim Poseidonem... Chyba, żeby to olać kierując się "prawem zachowania niepustej kieszeni" i kupić drugi kierując się relacją cena/możliwości, czyli kupić po prostu tańszy, a dobry  Jest tylko taki problem, że Poseidon w dość charakterystyczny sposób podaje powietrze, jeśli jesteś do tego przyzwyczajony, to Apeks czy Aqualung czy Abyss będą się bardzo różnić. Przy przejściu z zasadniczego na backup będzie straszna różnica charakterystyki. Podobnie do P zachowuje się Oceanic Delta (czy Zeta ?) jak pamiętam - z membranowym I stopniem. Też tak "dmucha" mocno jak Poseidon.
Arex - 05-04-2005, 18:51 Martin: a to dlatego że w chwili obecnej mam Scubapro R190 + MK2. W związku z tym że chciałbym mieć coś sensownego a nie dysponuję górą kasy stwierdziłem że do mojego R190 dokupie najpierw rozsądny I-st. i nie musi być to Scubapro. Potem będę zmieniał II-st. najprawdopodobniej na G250 lub ATX50 albo cos w tym rodzaju. Jeszcze dokładnie nie wiem. TomM: jak już napisałem powyżej posiadam Scubapro i nie sprawia mi żadnej różnicy przejście na backup mimo tego że jestem przyzwyczajony do Poseidona. C5000 podaje inaczej powietrze niż np Jetsream i Xtream. Powiedziałbym że bardziej "cywilizowanie"
W związku z powyższym co dalej? Chyba podałem już wszystkie możliwe informacje. Może teraz jakieś konkrety? 
Sonny - 05-04-2005, 19:18
Arex, moze to jakos rozwinac ?? Arex - 05-04-2005, 19:42
Mogę
Jestream ze względu na swoją konstrukcje (servomechanizm w IIst.)podaje mniej więcej w ten sposób: Najpierw musisz jak gdyby lekko zassać powietrze z automatu a potem jak już zaskoczy to masz wrażenie jakby Cie pompował na siłe... Tak jakby jakaś zapadka opadała. No inaczej nie potrafię tego wytłumaczyć. I w związku z takim to właśnie dziwnym podawaniem nie wszyscy lubią te automaty. Mi tam to akurat nie przeszkadzało
C5000 nie ma servomechanizmu. Tak naprawdę jest skonstruowany podobnie jak większość "normalnych" automatów. W związku z tym podaje gaz bez takich dopalaczy i innych efektów. Jedyne co jest dosyć charakterystyczne (porównuję 4 różne C5000 na których pływałem) to mam wrażenie że wraz ze wzrostem głębokości podaje gaz lepiej. Tak do 15m jakby "ciężej" pracował. Poniżej jest bardzo gucio. ZAwsze podaje tyle gazu ile potrzeba. Nigdy nie miałem uczucia że ten oddech który biorę to jest granica możliwości tego automatu. Zdażyło mi się na nim troszkę popracować pod wodą dźwigając i ciągnąc różne przedmioty. Nawet przy "ciężkim" oddechu było OK. Oczywiście wszystko co napisałem powyżej jest moją całkowicie subiektywną oceną pracy tych automatów. Wiem że dużo osób nie lubi P właśnie za ich pracę pod wodą. Jakbym miał tyle gotówki że mógłbym sobie zakupić drugiego C5000 nie było by pytania na forum
Sonny: jakbyś chciał wiedzieć coś jescze o automatach P pytaj. Rob - 06-04-2005, 07:48 Arex, To nie ja sprzedaje tego C5000 ale sadze ze cena jest ok. Moze warto sprawdzic : http://allegro.pl/show_item.php?item=47089809 Pozdro, R. Arex - 06-04-2005, 08:24
Ale to jest II stopień. Wolałbym I
Sandii - 06-04-2005, 12:34 Tani, dobry 1st jest np u scubatecha. Jest na forum test DiW tego sprzętu. Nie widze problemu z podłączeniem 1st i 2st róznych firm. Jeśli tylko nie jest to jakaś wymyślna charakterystyka cisnienia, zmienna w zależności od głębokości (np. aqualung). Generalnie mamy dwa urządznia pneumatyczne: z jednego wychodzi powietrze o cisnieniu 8,5-11,5 (szeroki zakres, średnio 9,5), a drugie urządzenie na wejsciu oczekuje takiego własnie cisnienia. I tyle. Oba musza zapewnić przepływ w określonym zakresie który spełniają wszystkie obecnie produkowane (wcale nie jak największym przepływie; testy typu oddychanie w 100 chłopa na 40m z jednego 1st mają małe przełożenie na codzienne użytkowanie). Na polskie warunki lepsza jest odizolowana komora w 1st ale Cyklon5000 (Posejdon) doskonale sobie radzi bez niej (tyle że trochę kosztuje). Sandii Arex - 09-04-2005, 13:09 Dzięki Sandii za odpowiedź. Teżmyślałem o Scubatechu. Ale jak mocno poszukam to dostanę DS4 w podobnej cenie. Widzę że inni użytkownicy forum nie mają swoich faworytów w I-st.
Wyszło na to że nie ma godnych polecenia I-st. za rozsądne pieniądze oprócz A DS/4 i Ice Scubatecha. A mi się zawsze wydawało że są jeszcze inne firmy produkujące automaty
martin - 09-04-2005, 15:15
Maja. DST / DS4  ale o nich nie chciales nic slyszec
Arex - 09-04-2005, 16:25
Nie to że nie chciałem słyszeć. Po prostu akurat byłem pewien że ktoś mi to poleci
I nie trzeba było pisać. Ja też jestem bardzo dobrego zdania akurat o tych wyrobach. I nie ukrywam że się poważnie zastanawiam nad tym sprzętem. Tak naprawdę to chciałem aby w tym wątku wypowiedzieli się Ci którzy używają czegoś innego niż popularne u nas automaty na A i P. O Scubapro jestem jak najbardziej pochlebnego zdania. Tylko drogie są niestety. ZA to niewiele słyszałem o Seemann Sub i innych mniej popularnych. Przyznam się że w sumie wiem czego chcę i ten wątek był taką trochę prowokacją. (która się chyba nie udała  )
cochise - 10-04-2005, 09:40 Wiesz co, zalezy ile na to chcesz przeznaczyć kasy. Oczywiście możesz sobie sprawić Apeksa ATX 200 i używać go jako drugi automat. Ja używałem najpiwrw kombinacji: TX50 + Scubapro R190, potem TX50 + Scubatech (nie wiem który, najprostszy). I byłem zadowolony. Szczerze, to byłem b.b.b.b mile zaskoczony tym Scubatechem, bardzo małe opory nawet poniżej 40m, i w ogóle cool. Parę dni temu kupiłem ATX 100 i teraz kombinacja będzie Atx100+TX50. Reasumując, jako drugi, polecam ci wariant pragmatyczno-oszczędnościowy: WYSTARCZY SCUBATECH. Pozdrawiam Sonny - 10-04-2005, 09:47 cochise, a czemu wybrales wlasnie na I stopien ATX 100 ? A np Kultowy DS4 i dlaczego zrezygnowales ze Scubatecza ? cochise - 10-04-2005, 21:39
1. Po pierwsze że kupiłem go taniej niż DS4, za 150 Euro. DS4 - mam także i uważam że jest wspaniałym i niezawodnym sprzętem. 2. Po drugie - DS4 - skompletowałem z niego podstawowy automat dla mojej dziewczyny. 3. Po trzecie RG190 - nigdy mnie nie zawiódł, ale wiesz, z "suchą komorą" jakby psychicznie lepiej pod wodą. 4. Po czawarte - umiem serwisować Apeksy i robię to sobie i kumplom bbbbb tanio. Nie mam ani narzędzi, ani umiejętności ani chęci zgłębiania serwisu innych firm w tym Scubapro. Jakieś tam swoje automaty potrafię rozłożyć i złożyć, ale nie tak ładnie jak Apeksy. 5. Po piąte - 90% moich nurkowań to wody zimne, brudne itp. Przyznasz, że "sucha komora" lepiej się sprawuje. Zresztą widzę to gdy rozkręcę któryś ze swoich automatów: Apeksy są po roku nurkowań jak nówki, te z mokrą komorą (Cressi i RG190) niestety widać że są bardziej zapaprane. 6. Po szóste - nie chcę wywołać burzy na Forum, ale uważam że Włosi mają jedynie dobrą kuchnię i projektantów, gorzej zaś bywa z wykonastwem myśli technicznej. Prawda, że nigdy żaden włoski automat mnie nie zawiódł, ale miałem kiedyś włoskie samochody... i szybko doceniłem japońską myśl techniczną. Po prostu kwestia subiektywna. 7. Po siódme - kiedyś z ciekawości robiliśmy testy zamrażania automatów na Zakrzówku. 30 sek wzbudzenia ciągłego II st, oczywiście z osobnej butli. Testowany Scubapro, Scubatech, Cressi, Mares Proton, Poseidon, Apex. Jak myślisz, które nie zamarzły? Te dwa które mają suche komory - Szwed i Brytyjczyk. Reszta - niestety. 8. Po ósme to tyle. Ale zastrzegam - to moje osobiste wrażenia. I szanuję to, że ktoś może mieć inne poglądy i inne doświadczenia. 9. Po dziewiąte pozdrawiam. Arex - 10-04-2005, 23:09 cocchise nie będę cytował tylko coś skrobnę odnośnie punktów które tak ładnie przytoczytłeś
Ad. 3 - R190 to nazwa drugiego stopnia Scubapro. Jest on zazwyczaj stosowany z I st o nazwie MK II. I jestr tłokowy Ad 6- Chciałbym nadmienić że Scubapro jest myśli technicznej zza "Wielkiej wody" (USA) Ad 7- Niestety automaty Poseidona mają Ist z mokrą komorą. No chyba że ktoś sobie założył Cold Kit (tak naprawdę wszyscy mówią że akurat w P to nie jest potrzebne) No to tyle
cochise - 11-04-2005, 13:01
Prawda, jest to jedna z prostszych konstrukcji. W sumie nic do niej nie mam...:[/quote]
woodnik - 24-04-2005, 22:34 wszystko zależy ile kasy chcesz wydać na 1 st. Ja używam mk2 od 7lat i nie było sytuacji żeby mnie zawiódł w nurach głebokich(50m) zimnych +3. wszystko kwestią kasy i techniki oddychania |
