Andrzej Minorczyk - 22-01-2006, 10:26 Temat postu: Czy ktoś nurkował z Halcyon Evolve ? Proszę o praktyczne spostrzezenia warto nabyc , może lepiej explorerka? Dorota i Wojtek - 11-02-2006, 07:17 Witaj! Wczoraj zrobiliśmy pierwsze nury na Evolve 40lbs (trochę ponad 18l). Pierwszy kontakt w wodzie - wszystko gra, tylko tylny zawór jest nieco przesunięty w stosunku do Explorera, co powoduje, że ręką trafia się w niego "inaczej" (kwestia pamięci mięśniowej). Obsługa - wbrew obawom, worek jest bardzo stabilny, co może wydać się nie do końca prawdą różnym podwodnym wiercipiętom. Całość bardzo szybko reaguje na praktycznie każdy ruch. Poczuliśmy się trochę jak w najmniejszym Pionierze czy Eklipsie w wypadku singla - najmniejszy ruch nurka - natychmiastowa reakcja systemu. Największą zaletą wydaje się być w pierwszym kontakcie pełna kontrola nad gazem w worku - jest on stale osiągalny po minimalnym tylko przechyleniu w stronę przeciwną do zaworu upustowego. Użytkownicy Explorerów docenią to w największym stopniu: "lekko do góry, w prawo i w dół" - czyli manewr potrzebny do wypuszczenia resztek gazu z Explorera tutaj występuje w wersji szczątkowej "lekko w prawo"  .
Wczorajsze nury prowadzone były w dość "dynamiczny sposób" wiele sytuacji OOA, wymiana butli bocznych pod wodą (pływanie z jedną, dwoma i bez stage), różnej maści problemy, mimo wszystko wymagające zmian pozycji - ani razu nie spotkaliśmy się z sytuacją, kiedy worek nam przeszkadzał - jego zachowanie było dokładnie takie, jak chcielismy
Przez kilka najbliższych dni będziemy pływać w tym worku - jeżeli coś mu urwiemy albo zrobimy z niego inny beret  z pewnością damy znać .
Jak na razie jesteśmy na najlepszej drodze do zakupu nowych worków...  )
martin - 12-02-2006, 00:45
Mialem niedawno podobny dylemat (z ta roznica ze chcialem worek pod singla). Do wyboru stal system "kolo" (Pioner/H) lub "podkowa" (Cube/DZ lub Eclipse/H). Zachowanie workow bardzo ladnie opisali DiW, jednak dla mnie "kolo" jest mocno upierdliwe. Bardzo rzadko zdaza mi sie nurkowac z rownomiernie rozlozonym ciezarem (zazwyczaj mam kanister, kolowrotek, stage lub inne zabawki....). Podkowa umozliwia jednym ruchem nierownomiernie rozlozenie gazu ktory zostaje w tym miejscu az do momentu kiedy swiadomie go przesune, w kolach gaz ma tendencje do wedrowania. Proponuje zastanowic sie i wyprobowac obydwa systemy, szczegolnie ze Evolve jest dedykowane pod zestawy - jesli myslisz o nurkowaniu z stageami, duzym akku etc. to sprawdz czy dajesz sobie rade z kolem. Ja ze wzgledu na konstrukcje i material wybralem DZ, ale to juz inna bajka
Adam Frajtak - 12-02-2006, 08:55
Hi! Martin Eclipse to tez "koło"
Martin mozesz rozwinac temat? co masz na mysli piszac ... dedykowany pod zestawy.? Mam explorera 55 i przymierzam sie do zakupu czegos mniejszego dlatego zaczalem myslic o Evolve ale mam pare wątpliwosci. martin - 12-02-2006, 12:35
W pewnych porach dnia nie powinno sie pisac postow
Ma wstawiony szeroki pas materialu miedzy komorami worka. Bawilem sie nim wprawdzie tylko na sucho, ale mam przeczucie, ze na singlu bedzie sie ukladal w "taco". Sprawdz najlepiej sam - dla mnie ten worek nie byl nigdy na tyle atrakcyjny, zeby sie pokusic wejsc z nim do wody.
Ja pod singla kupilem CUB18, ale z tego co pamietam, nie podaba Ci sie w nim rodzaj materialu. Adam Frajtak - 12-02-2006, 12:43
Przemyslalem zamawiam dodatkowo explorera 40 lbs eksperymenty dobre sa w łóżku a nie pod wodą 
Nie zeby mi sie nie podabał ale komuś tam nie pamietam juz komu poradziłem zeby osobiście pomacał ten worek przed zakupem bo moim zdaniem zastosowana cordura jest zbyt sztywna. Ale wiesz zlej baletnicy to ...... 
Damass - 12-02-2006, 16:50
Fakt ten worek jest wręcz pancerny, idealny do sztolni, jaskiń, wraków.... napisz kilka słów jak Ci się w nim nurkuje jak się układa na butli właśnie pod kontem tej sztywności, i przede wszystkim jak wrażenia z użytkowania tego inflatora, okrągłego węża i linki wewnątrz ? zastanawiam się nad CUB18 lub Eclipse 40 stefan-stefan - 12-02-2006, 17:36 No to zadaliście mi bobu, zastanawiałem się na 40lbs. explorerem vs evolve., w grę wchodzi też dtd... Potrzebuje jak scaner mniejszy worek niż 55lbs. Natomiast nie moge powiedzieć, że w eclipsie mi się źle pływało. Kwestię twardości cordury 2000 pomijam, nie powinno być żle. Martin - przyłączam się do jego pytania o wrażenia z dtd/dz tym bardziej, że masz porównanie do h. Szczególnie interesuje mnie inflator. Na zdjęciach jest ok, ale ponoć w ręku już nie za bardzo. Czy w evolve, który miałeś jest inflator najnowszego typu - plastik? Czy worek sprawuje się w wodzie ok?
Na pewno? Adam Frajtak - 12-02-2006, 18:59
Tak na 100% wlasnie wyslalem zamowienie Dorota i Wojtek - 12-02-2006, 21:04 Dzisiaj bardziej kobieca opinia :
Evolve jest bardzo precyzyjnym "urządzeniem". Lubi dokładne działanie nurka. Innymi słowy bardzo szybko reaguje na każdy ruch, ale niechętnie poddaje się wychyłom bocznym - w explorerze można przetoczyć część gazu na jedną stronę i w miarę łatwo ją tam utrzymać - Evolve ma tendencję do wyrównywania pozycji. Jedni to lubią inni nie - dzisiaj przy realizacji tzw. "nurkowań problemowych" udało mi się zgubić płetwę - w zestwie twin + 2x stage Evolve raczej mi przeszkadzał w jej założeniu niż pomagał... Dorota Zapytaliśmy Richarad'a Lungrena Trainning Directora GUE co myśli o tym worku. Oto odp.: Zasadniczo widzę trzy różnice pomiędzy tymi workami: 1. Łatwiejsze wypuszczanie gazu w Evolve z zachowaniem poprawnego trymu 2. Możliwość zachowania niemal poziomej pozycji w czasie awarii inflatora i wypuszczaniu gazu - nie ma konieczności podnoszenia zaworu "dump", tak jak w Explorerze. 3. Dolna przestrzeń powietrzna daje mi spory komfort na powierzchni tworząc "poduszkę" pomiędzy twinem, a kręgosłupem (spędzam na powierzchni sporo czasu przy różnego rodzaju omówieniach i zajęciach instruktażowych).
martin - 12-02-2006, 21:29
Mozesz rozwinac watek? Wyrownywamie pozycji jest IMHO tylko mozliwe, jezeli powietrze jest rownomiernie rozprowadzane miedzy komorami worka - czyli jest cos co wymusza rownomierne rozlozenie (n.p. gumki). Pioneer ma tendencje do wzmacniania przechylow - podejrzewam ze Envolve zachowuje sie identycznie.
Inflator jest IMHO bez zastrzezen. Porownuje z starym H (waz LP po zewnetrznej stronie karbowanego, pomaranczowe przyciski) i DZ bardziej mi odpowiada.
Pod mono czy singla?
Jak tylko sie troche ociepli, chwilowo jest pogoda zdecydowanie na tween
stefan-stefan - 12-02-2006, 21:40
martin nie qmam pytania... Ale odpowiem o ile cię dobrze zrozumiałem - małe zestawy/twina
Adam Frajtak - 12-02-2006, 21:43
Martin zaczynam sie naprawde o ciebie martwic  najpierw ten nieszczesny eclipse a teraz mono czy singiel ? hmmmmmmm.....
martin - 12-02-2006, 21:46 hmmmmm.... czas na urlop???? Adam Frajtak - 12-02-2006, 21:47
Czas zmienic blendera ?
martin - 12-02-2006, 21:57 Albo wrocic do niemieckiego piwa
Dorota i Wojtek - 12-02-2006, 22:42
Evolve (40lbs + 2xSO80) jest na tyle "płaski", że rzeczywiście reaguje szybko na byle przechył, ale wychylenie w którąkolwiek stronę nie jest "trzymane" - worek ustawia nas z powrotem w pozycji "na płasko" . Sorry za brak jasnego opisu 
Adam Frajtak - 12-02-2006, 22:48
Alez nic sie nie stało przeciez rozumiemy wasza niewygodną sytuacje szczegolnie teraz kiedy staracie sie o stopien instruktorski GUE trudno zebyscie wylewnie pisali na temat wad sprzetu H martin - 12-02-2006, 23:12 Wiem ze przysypialem trochu na wykladach fizyki i mechaniki, ale majac przed oczami rozklad sil i teorie systemowa, cytat:
przypomina mi moja ulubiona wypowiedz Homera Simpson: "Perpertuum mobile, ktory zrobila Lisa zepsul sie, kreci sie coraz szybciej"... Dorota i Wojtek - 13-02-2006, 06:35
Tak sobie czytam to, co napisałam i rzeczywiście może to budzić wątpliwości...
No to inaczej: kiedy przyjmiemy pozycję "przechył w prawo", każde, nawet nieduże wychylenie od przyjętej pozycji w stronę przeciwną (powrót do poziomu) powoduje dużo szybsze przetoczenie gazu i wyrównanie trymu. Porównując powyższe z Explorerem w którym niewielka ilość gazu wymaga "przetoczenia" przez górną część "podkowy", Evolve działa szybciej - wystarczy lekki ruch i sprawa załatwiona.
martin - 13-02-2006, 21:32
Czyli dokladnie to co pisalem wyzej? Kazdy nawet nieumyslny przechyl powoduje wedrowke gazu po worku - lekki przechyl w lewo, gaz zaczyna przelewac sie do prawej komory potegujac niestabilnosc zestawu. Dorota i Wojtek - 13-02-2006, 22:10
Mniej więcej tak możnaby to ująć, ale całość jest zależna od ilości gazu w worze - teoretycznie najgorzej powinno to wypadać na początku nura z 2-3 stage i jakimś stalowym twinie - przy dwóch stage nie miałam większych problemów, tyle, że zarówno stage jak i twin były alu... Wydaje mi się, że to kwestia praktyki i własnych zapatrywań - generalnie da się w tym pływać . Wojtek dosiadł tą "oponę" i nie chce jej oddać - ja wolę Explorera.
Może dobrym przedstawieniem problemu jest Casey McKinlay (Dyrektor WKPP), który po tym jak JJ wykombinował Evolve, poszedł w nim zanurać, a następnie stwierdził: "nigdy więcej", ale jakoś się przemógł i po 10-15 nurach pływa własnie w "dużym kółku" Idealnie byłoby, gdyby każdy zainteresowany mógł sobie popływać i sam zdecydować...
martin - 13-02-2006, 22:34
Tu sie zgadzam w 1000% Slawek Packo - 14-02-2006, 11:12
W pierwszy weekend Kwietnia (1-2.04) planujemy nad Hańczą małą impreze (dni Halcyona i nie tylko) podczas której bedzie mozliwość wypróbowania przez chętnych całego sprzetu Halcyona (skrzydła, latarki, bojki, kołowrotki i inne akcesoria). Szczególy opublikujemy na naszej stronie (TP) na początku Marca. Pozdrawiam Dorota i Wojtek - 20-02-2006, 07:54 Hej! Dla tych co zastanawiają się nad wielkością poniższe porównanie: (na zdjęciach Evolve 40 i Explorer 40) 
"Okrągły" Evolve jest generalnie mniejszy od Explorera, choć pierwszy kontakt wydaje się temu przeczyć... Jego "ewentualna większość" polega na dołożeniu dolnej komory łączącej prawei lewe skrzydło. Po złożeniu z resztą gratów zamek widoczny na zdjęciu ukałada się na zewnątrz płyty.
martin - 20-02-2006, 08:49 Swietne fotki.
Mogl bym prosic jeszcze o zdejcie zmontowanego zestawu z pustym i napelnionym workiem?
Nieublagalne prawa matematyki Jak maja ta sama pojemnosc i ta sama grubosc, a jeden jest dluzszy, to drugi musi byc szerszy...
Dorota i Wojtek - 20-02-2006, 09:30 Hej!
Za 2 godz lecimy do Polski - graty niestety mamy spakowane - nie damy rady ...
Może ktoś z użytkowników Halcyonowej "oponki" pokusi się o kilka zdjęć?
Andrzej Minorczyk - 27-02-2006, 13:32 Dziękuje za wszystkie opinie dalej sie zastanawiam czy Ev czy Ex pozdrawiam |
