Marcin:) - 25-03-2006, 12:30 Temat postu: który SUCHY? Bare CD4 Pro Dry czy ND Dive Master? Mam pewie kłopot i prosze o pomoc doświadczonych nurasów oraz tych którzy maja któryś z tych skafandrów. Nie wiem który wybrać ?, cena podobna, a wiec zdaje sie tylko na opine na forum. Dzieki TomS - 25-03-2006, 17:05 Ja pierwszy? No dobra... 
Kup ten powłokowy a nie z neoprenu. Żaden z nich?? Wybierz inny. wiesiek01 - 25-03-2006, 18:28 Może ten : http://forum-nuras.com/viewtopic.php?t=7014 ? Marcin:) - 26-03-2006, 08:20 ok. ale mimo wszystko chcę kupić kompresowany neopren, wydaje mi sie iż będzie on lepszy dla mnie gdyż chcę nurkować w nim cały rok w chłodnych a rzadziej w ciepłych wodach martin - 26-03-2006, 09:08 Nie kombinuj, kup laminat i dobry ocieplacz. Z neoprenem masz dwa problemy - duza plywalnosc przy powierzchni i strate izolacji+plywalnosci na glebokosci. divedevil - 26-03-2006, 10:31 Temat postu: jaki suchy A kolega Martin pływał kiedyś w skafandrze neoprenowym 2mm? chyba nie.W czwórce też pewnie nie za dużo. Czemu nie napiszesz jakie problemy są z trylaminatem? Co to znaczy duża pływalność przy powierzchni? Z tą stratą izolacji to też chyba żartowałeś?Pozdrawiam Tomasz Szymański martin - 26-03-2006, 11:31
Tylko w basenie - zbroje z kompresowanych neoprenow odpadly bardzo szybko. IMO "nie tedy droga".
Oswiecisz mnie? Poza tym, ze cordura jest niezbyt ciekawa (za ciezka na powierzchni, dlugo schnie, niepotrzebnie duzy wypor, stosunek jakosc do ceny tez nie jest najlepszy)?
Przy mojej figurze zbedne dwa...trzy kilogramy Pb. divedevil - 26-03-2006, 18:06 Temat postu: jaki suchy To jest twoja wersja i pewnie będziesz się jej trzymał.pozdrawiam.Tomasz Szymański martin - 26-03-2006, 18:08
Twojej nie znam... TomM - 26-03-2006, 18:20 Temat postu: Re: jaki suchy
Wyobraź sobie, że nie. Mimo stosowania materiałów typu HD-neopren, crash-neopren to jednak wciąż pianka. Kompresuje się ze wzrostem głebokości dość wyraźnie. IMHO ma tylko jedną zaletę i same wady. Ta zaleta, to ostatni przystanek w lodowatej wodzie - koło zera (np. pod lodem). W tych warunkach crash zapewnia maksimum swojej izolacyjności i daje wyraźną przewagę - opróżnione z gazu laminaty dają mniejszy komfort. W pozostałych warunkach tylko wady... Dorota i Wojtek - 26-03-2006, 19:33 Tomku - nie ma się co podniecać. Niestety/na szczęście zarówno Martin jak i TomM mają rację. Neoprenowe suchary niestety nie zaliczają się do czołówki suchych wdzianek. W największym uproszczeniu to taki mokracz do którego nie dostaje się woda  - gdzieś na forum toczyła się już dyskusja o matariałach, skafandrach półsuchych i polityce firm produkujących to i owo do pływania na sucho i "na sucho"
Nasze doświadczenia opieramy na produktach robionych przez WaterProof i Northern Diver. Niestety ciężko znaleźć plusy tych skafandrów... Upierając się jednak, można pokusić się o rozbudowę zalety wspomnianej przez TomM - nurkując w wodzie o głębokości kilku metrów czy bezpośrednio pod lodem neoprenowy suchacz będzie "cieplejszy" od najbardziej wyszukanego trilaminatu.
Większość napotkanych problemów opisaliśmy w kilku testach suchaczy trilaminatowych - zerknij do działu "Testy" - znajdziesz bez problemu. 
Marcin:) - 27-03-2006, 10:58 ok. ale jesli chodzi nurkowanie latem do głebokości 20 metrów to który jet lepszy neopren czy trilamit ? Bo mi sie wydaje że zdecydowanie neopren! martin - 27-03-2006, 11:37
Slowo "termoklina" cos ci mowi? W naszych jeziorach latem spotykana zazwyczaj na glebokosci 10m. Piotr Wozniak - 27-03-2006, 12:09
Masz racje. Wydaje Ci sie. Marcin:) - 27-03-2006, 17:05 ok. przekonaliście mnie wybieram TRYLAMINAT!!! Tylko teraz który najbardziej mnie kręci Gates PRO VSN 1100 i tak naprawdę żaden inny, co o tym myślicie? i czy możecie mi coś polecić. Dzieki martin - 27-03-2006, 17:21 Podaj przedial cenowy. Jest wiecej "kreconcych" trilaminatow. Marcin:) - 27-03-2006, 18:16 przedział cenowy to 2.500-3.500zł kręci mnie troche jeszcze Bare trilam Pro Dry co powiecie o nim? czy jest rzeczywiście dobry! i czy lepszy od Gates'a oczywiście? Piotr Wozniak - 27-03-2006, 19:24 Tia, za te pieniążki to sobie mozesz chyba o Gatesie pomarzyć ( o nowym oczywiscie) Chłopie, wróć na ziemie. Za tyle to mozesz miec nowego, szytego na miare OceanPro albo EQUESA'a. Moze cos z ND. Marcin:) - 27-03-2006, 19:59 a co masz dokładnie na myśli z ND ? który model i dlaczego? [ Dodano: 27-03-2006, 21:01 ] a tak wogóle to za granica można gates'a kupić na ebay'u nowego za 400 funtów to jest 2.200 zł polskich Piotr Wozniak - 27-03-2006, 20:02 Model to raczej malo istotny wziąwszy pod uwage Twoje możliwości finansowe. Zdaje sie ze tylko Vortex (???) miesci sie w podanych przez Ciebie widelkach. conan - 27-03-2006, 20:41 bez przesady chyba nie tylko jesli uwzglednic wynegocjowana znizke przy zakupie skafandra (zawsze sie jakas dostanie jak sie dobrze zagada) to mozna kupic np Eques zarowno Try tech jak i cordure, ocean pro, bare CD6, CD4 i Pro Dry na pewno jakis model ND kiedys w nurkowaniu reklamowal sie chyba kallwait (nie wiem czy dobrze napisalem) i skafandry chyba od okolo 2500 byly juz dostepne pewnie jeszcze jest pare modeli o ktorych nie wspomnialem generalnie w tych widelkach powinien kupic oczywiscie wybor ograniczony Marcin:) - 27-03-2006, 20:50 a co powiecie o Pacyfic'u AQUAT'y /ND Cortex/ i Bare trilam Pro Dry ??? gdyż nad nimi myśę? TomS - 27-03-2006, 23:52 Ja czekam na Bare Trilam ATR Light (stary model, nie ma go w katalogach ale da się jeszcze zamówić). Suwak z przodu, dwie kieszenie w cenie, teleskop w pasie, cienka, elastyczna i lekka powłoka, neopren na szyi i lateks na nadgarstkach. No i siłą rzeczy to polecam 
Budżet raczej wytrzyma. Marcin:) - 28-03-2006, 10:11 Powiedzcie mi co sądzicie o suchym AQUATA - Pacific, mieści sie on jeszcze w moim przedziale cenowym ale nie wiem czy o jest taki dobry jak o nim piszą ? Marcin_alien - 28-03-2006, 13:31
Z wymienionych zdecydowanie ostatni  . Dorota z Wojtkiem probowali je "zajezdzic" (a maja takie mozliwosci  ) i nie dali rady  . Zreszta zajrzyj do TESTOW.
Campos - 30-03-2006, 00:03 Witam wszystkich !!!! Chciałem powiedzieć, że niezgadzam się z opinią o suchych neoprenach bo róznią się one stopniem kompresji neoprenu... I nie wszystkie tracą swoje właściwości izolacyjne w takim stopniu żeby miało to wpływać na komfort nurkowania, a napewno są o wiele wygodniejsze 
To oczywiście moja opinia....... Pozdrawiam TomS - 30-03-2006, 00:26
Campos - 30-03-2006, 00:59
1mm ???? Ja mówie o skafandrach 4, 5mm pólskompresowanych... A najcieplejszy jaki znam ma 7mm neoprenu....
jeden podstawowy przylegają do ciała(brak faud na rękawach itt... lepsze dopasowanie daje więcej swobody... TomS - 30-03-2006, 01:52 Jeszcze razz... Tylko neopren 1-2mm nie kompresuje się odczuwalnie i nie traci właściwości izolacyjnych odczuwalnie; 4mm compress. nie ma tych właściwości a 6mm mało-kompress tym bardziej. Zalety, które podałeś dotyczą (jako tako) tylko 4mm i więcej. 1-2mm neo nie ma takich właściwości (prawie), tzn fałdy są i to twardsze, bardziej sterczące, elastyczność materiału w zaniku (trzeba nielada siły aby go nieco naciągnąć), izolacji faktycznie nie traci... bo prawie jej nie ma! Jest niemal tak "zimny" jak powłokowiec. Ale jest też znacząco cięższy na sucho i straszliwie ciężki na mokro i bardzo długo schnie. ***** Moje pytanie było retoryczne... Bardzo ciężko obronić merytorycznie suchacza z neoprenu a krąg właściwych odbiorców jest szalenie wąski. Natomiast powłokowce w zasadzie nie mają wad istotnych co czyni je szalenie uniwersalnymi. To, że w suchaczach z neo da się pływać nie oznacza, że są lepsze... są jedynie akceptowalne i da się nauczyć poruszania w nich. Swoją drogą to ciekaw jestem ilu jest nurków, którzy po latach nurania w suchym-neo przesiedli się (na co najmniej rok) na suchego-tri i zniesmaczeni wrócili do neo....??? Bo tylko oni mają prawo przekonywać, że neo jest lepsze. I - 30-03-2006, 02:06
Zabawnie zawezasz grupe majacych prawo ...
Ciekaw jestem ilu znasz nurkow, ktory po DLUGIM plywaniu w czymkolwiek przesiedli sie (na co najmniej rok) na cos co im nie odpowiada ? Ba, chocby zmienili jakikolwiek istotny kawalek sprzetu, bez zadnego testu, czy chocby powazniejszego pomyslenia. 
P. I Marcin_alien - 30-03-2006, 08:38
Raczej jest to ocena wyzszosci swiat bozego narodzenia nad wielkanocnymi
W ten sam sposob mozna napisac o powlokach, tyle ze nic z tego wynika. Plywalem i w trylaminacie i neoprenie i moim zdaniem kazdy z nich ma plusy DODATNIE i plusy UJEMNE . Kwestia gustu. Od paru lat plywam w neo i bardzo go lubie, choc niektore jego cechy mnie denerwuja (np. waga na sucho i mokro ).
Jaki bym kupil nastepny? Oto jest pytanie. Niestety odpowiedz bylaby uwarunkowana mozliwosciami finansowymi (niestety)
TomS - 30-03-2006, 22:33
Ale przynajmniej jasno oddałem ideę
Konrad Dubiel - 31-03-2006, 21:04 Próbowałem się ostatnio przekonać do skafandra z 2mm neoprenu. Bezskutecznie 
Mimo lichej grubości zapewniał trochę izolacji, niestety krój był bardziej dopasowany niż laminat i potrzebny okazał się cieńszy ocieplacz. Czyli w sumie cieplej by nie było. Na skutek kompresji neopren traci też sporo elastyczności, która miała być jego główną zaletą. No i ciężki jest jak diabli. Adam Frajtak - 01-04-2006, 11:11
Za ATRa wszedl HD Tech DRY czy w zwiazku z tym cena na ART zostala obniżona? TomS - 01-04-2006, 19:19
E,eee..! On "wszedł" za "Trilam ATR HD" a w zasadzie to dopasowano nazwę do nowej "serii nazw" (o ile wiem to żadnych istotnych zmian technicznych). ATR Light nie ma obecnie odpowiednika (stąd zapewne możliwość zamówienia). Materiał jak w obecnym ProDry ale suwak z przodu i teleskop (ATR); 2 kieszenie w standardzie (taka nowość w wycofanym skafandrze ).
Adam Frajtak - 01-04-2006, 23:00
Sprzedawca cos mi tam nawiajal o lepszym i bardziej niezawodnym ... ale nie dalem mu dokonczyc mowiac jezeli poprawili jakosc to mnie to wali a ty sie ciesz bo przynajmniej nie podpale ci sklepu po 3 usterce
|
