FORUM-NURAS

Re: Filtr do utrzymania czystosci tlenowej

Anonymous — 09-03-2007, 12:49

Autor: Anonymous

Wys�any: 09-03-2007, 12:49

iwiki napisa�/a:

o ile dobrze kojarze to jest on w poch�aniaczach masek gazowych

Bardziej zkomplikowane w g�rniczych aparatach ucieczkowych nie izolacyjnych.
Faser jest producentem.

�ysy napisa�/a:

Wk�ad posiada w�giel, sito molekularne, filtr olejowy, wapno sodowane, filce. Prosze o jakies opinie.

Gdyby kolejno�� by�a nast�puj�ca; filtr olejowy+wodny, w�giel, wapno sodowane, sito molekularne, filce. To by�o by dosy� dobrze, do ca�kiem dopalenie CO przed wapnem sodowanym. Pozostaje problem szybko�ci przep�ywu, czyli Bauer czy Gera.

W spr�arkach Bauer jest zaw�r kt�ry utrzymuje nadci�nienie 100 at za ostatnim stopniem, oddzielenie wody oleju i filtracja odbywa si� pod wysokim ci�nieniem wi�c wolno. Gery tego nie maj� i wynika wiele niedogodno�ci ze s�ab� jako�ci� powietrza na czele. Gera ma s�abe ch�odzenie mi�dzy stopniowe i nie najlepiej wybrane przyrosty ci�nie� na stopniach. Gdy ta sama Gera pompuje zbiornik magazynowy to jej filtry dzia�aj� du�o dok�adniej wtedy wystarczy filtr osobisty z sitem molekularnym kt�re poch�ania pary oleju i wody. Nie poch�ania CO tak jak Filtr P�rewicza.
CO truj�cy ale nie brudzi butli.

pozdrawiam rc

Re: Filtr do utrzymania czystosci tlenowej

martin — 09-03-2007, 11:32

Autor: martin

Wys�any: 09-03-2007, 11:32

Cytat:

ale czy ten filtr ma byc tym filtrem wstepnym czy juz g��wnym?

Jest filtrem do czystosci tlenowej.

�ysy napisa�/a:

czy kto� mia� do czynienia z filtrem Pi�rewicza.?

Mialem, jakies dwa lata temu. Nie uzyl bym tego do topowania.

Re: Filtr do utrzymania czystosci tlenowej

iwiki — 09-03-2007, 11:29

Autor: iwiki

Wys�any: 09-03-2007, 11:29

Smok napisa�/a:

chemiczny katalizator dopalaj�cy CO do CO2

rozumiem ze tym chemicznym katalizatorem jest wlasnie hopkalit... to on ma za zadanie utlenianie CO (czyli truj�cego czadu) do CO2. o ile dobrze kojarze to jest on w poch�aniaczach masek gazowych ... dobrze mowie Smoku?

waldo napisa�/a:

Przyk�adowo Komptec Personal Filter Nitrox Clean - trwa�o�� patrona (cena ok. 22 Euro)wynosi 90 m3, co daje 15 godzin dla przep�ywu 100 litr�w/min

ale czy ten filtr ma byc tym filtrem wstepnym czy juz g��wnym?

Re: Filtr do utrzymania czystosci tlenowej

�ysy — 09-03-2007, 11:26

Autor: �ysy

Wys�any: 09-03-2007, 11:26

Witam. czy kto� mia� do czynienia z filtrem Pi�rewicza.? Wk�ad posiada w�giel, sito molekularne, filtr olejowy, wapno sodowane, filce. Prosze o jakies opinie.

Re: Filtr do utrzymania czystosci tlenowej

waldo — 09-03-2007, 10:39

Autor: waldo

Wys�any: 09-03-2007, 10:39

�ukasz M�czka napisa�/a:

Je�li przep�yw jest du�o mniejszy - na poziomie ok. 50l/min, a filtr b�dzie u�ywany przez kilka os�b do�� cz�sto, a powietrze winno by� dobrej jako�ci, gdy� b�dzie u�ywane do mieszania parcjalnie nitroxu, to jaki powinien by� zastosowany filtr ?

Je�eli poszukujesz filtra do otrzymania powietrza kompatybilnego tlenowo, to powiniene� r�wnie� bra� pod uwag� jako�� powietrza podawanego na ten filtr - producenci filtr�w tlenowych poza maksymalnym przep�ywem przyjmuj�, �e powietrze trafiaj�ce do filtra spe�nia normy czysto�ci. Je�eli powietrze ze spr�arki b�dzie bardzo "brudne", to nawet przy ma�ym przep�ywie do�� szybko "zapchasz" wk�ady filtracyjne, szczeg�lnie przy intensywnej eksploatacji przez kilku nurk�w.
Je�eli na wyjazdach nurkowych planujesz otrzymywa� powietrze kompatybilne tlenowo z przygodnych spr�arek, to dobrym rozwi�zaniem mo�e by� uzywanie dodatkowego filtra wst�pnego, kt�ry b�dzie przejmowa� pierwsze "brudy" ze spr�arek.

Przyk�adowo Komptec Personal Filter Nitrox Clean - trwa�o�� patrona (cena ok. 22 Euro)wynosi 90 m3, co daje 15 godzin dla przep�ywu 100 litr�w/min, a maksymalny przep�yw 250 litr�w/min.

Re: Filtr do utrzymania czystosci tlenowej

Anonymous — 09-03-2007, 10:32

Autor: Anonymous

Wys�any: 09-03-2007, 10:32

TomM napisa�/a:

wykracza nieco poza ten zakres.

iwiki napisa�/a:

dlaczego takie informacjwe sa ciekawe i z przyjemnoscia poczytamy

Rosjanie robili wysokoci�nieniowe spr�arki na bazie dwusuwowego Disela z t�okami swobodnymi. Konstrukcja nie mia�a korbowod�w, bli�sze to kafara ni� silnika.
Niestety powietrze jest brudne, i nie nadaje si� do cel�w nurkowych. Opracowali bloki oczyszczania, zawieraj�ce; aluminiowe pier�cienie Raszchiga (oddzielenie wody i oleju filtr labiryntowy), sizalowe w��kna poch�oni�cie par, silika�el, aktywowany w�giel, w��kno sizalowe, chemiczny katalizator dopalaj�cy CO do CO2 wersja nowocze�niejsza z Pt czerni� czyli mocno rozdrobnion� platyn�, ale by�o te� rozwi�zanie z hopkalitem kt�ry trzeba dodatkowo ogrzewa� �eby reakcja by�a efektywna, Draeger rozpracowa� hopkality o ni�szych wymaganiach, dalej w filtrze jest karton filtracyjny i higroskopijna wata.

pozdrawiam rc

Re: Filtr do utrzymania czystosci tlenowej

iwiki — 09-03-2007, 08:49

Autor: iwiki

Wys�any: 09-03-2007, 08:49

Smok napisa�/a:

A nie musisz szuka� okre�le� na; olej cylindrowy, t�ok r�nicowy i dwustronny, Gdzie si� stosuje pier�cienie z br�zu te� wiem

sorrki Smok to takie zboczenie zawodowe...zawsze zak�adam �e m�j rozm�wca nie wie o co chodzi.... w twoim wypadku jest na odwr�t no cos tam rozumiem...

Smok napisa�/a:

O filtracji z hopkalitem i Pt czerni� nie pisa�em troch� to wykracza poza ramy FN

dlaczego takie informacjwe sa ciekawe i z przyjemnoscia poczytamy ... no chyba �e nikogo to nie interesuje to dawaj na prv.
pozdrawiam

Re: Filtr do utrzymania czystosci tlenowej

Anonymous — 09-03-2007, 07:54

Autor: Anonymous

Wys�any: 09-03-2007, 07:54

�ukasz M�czka napisa�/a:

Je�li przep�yw jest du�o mniejszy - na poziomie ok. 50l/min,

Pisa�em ale powt�rz�, nie filtruje si� nadd�wi�kowo, tylko wolno, czyli pod wysokim ci�nieniem wtedy przep�ywy s� ma�e.

TomM napisa�/a:

stosowanych do poprawy jako�ci przygodnie nape�nianego powietrza i zmniejszenia ilo�ci w�glowodor�w

Sito molekularne (zeolit) ma ujemne pH, wy�apuje wod� i pary oleju nawet nie polarnego, olej blokuje mo�liwo�� regeneracji sita.

�ukasz M�czka napisa�/a:

nie ma mowy o przetaczaniu przez taki filtr czystego tlenu

W�a�ciwe odbierasz problem, osobny do powietrza, osobny do helu (wi�cej w�gla aktywowanego).
W�gla nie mo�esz stosowa� do filtra z du�� ilo�ci� tlenu!!!

O filtracji z hopkalitem i Pt czerni� nie pisa�em troch� to wykracza poza ramy FN

pozdrawiam rc

Re: Filtr do utrzymania czystosci tlenowej

Anonymous — 09-03-2007, 06:31

Autor: Anonymous

Wys�any: 09-03-2007, 06:31

�ukasz M�czka napisa�/a:

I dalej o taki filtrach jest mowa, chodzi po prostu o "filtr osobisty", kt�ry wytrzyma taka eksploatacja, nie ma mowy o przetaczaniu przez taki filtr czystego tlenu, przez filtr b�dzie sz�o jednie powietrze ze spr�arki.
Pisz�c "kilka os�b" mia�em na my�li paru znajomych, kt�rzy chc� wsp�lnie naby� filtr dobrej jako�ci i nabija� swoje butle, bo �atwiej po prostu "podzieli� koszty".

Chyba kolego nie rozumiesz zagadnienia. Filtr osobisty to gad�et ktory wozisz ze sob� aby dodatkowo oczysci� nabijane powietrze w niesprawdzonych miejscach. Po nabiciu flachy przez taki filtr twoja flacha traci status czystej tlenowo a nabite w ten sposob powietrze nie jest czyste tlenowo to co� jak umar�emu kadzid�o . Filtr dajacy powietrze czyste tlenowo to zupelnie inna bajka i oczywiscie inny przedzial cenowy filtr osobisty to wydatek set zlotych a filtr do otrzymywania powietrza czystosego tlenowo to xK zlotych

Re: Filtr do utrzymania czystosci tlenowej

�ukasz M. — 08-03-2007, 22:22

Autor: �ukasz M.

Wys�any: 08-03-2007, 22:22

TomM napisa�/a:

Do tej pory by�a w�a�ciwie mowa o "filtrach osobistych"

Re: Filtr do utrzymania czystosci tlenowej

TomM — 08-03-2007, 22:09

Autor: TomM

Wys�any: 08-03-2007, 22:09

Do tej pory by�a w�a�ciwie mowa o "filtrach osobistych" stosowanych do poprawy jako�ci przygodnie nape�nianego powietrza i zmniejszenia ilo�ci w�glowodor�w (pod has�em "utrzymanie czysto�ci tlenowej"). Mieszanie nitroks�w metod� parcjaln� wykracza nieco poza ten zakres. I jeszcze "cz�sto przez kilka os�b". Pozostaje mi doradzi� zwr�cenie si� do blendera z do�wiaczeniem z pro�b� o rad� i szkolenie - wiele rzeczy si� wyja�ni, jak s�dze.

Re: Filtr do utrzymania czystosci tlenowej

�ukasz M. — 08-03-2007, 21:59

Autor: �ukasz M.

Wys�any: 08-03-2007, 21:59

TomM napisa�/a:

Du�o. Bardzo du�o. IMHO przy takim przep�ywie aby uzyskac powietrze "kompatybilne tlenowo" pozostaje stosowanie filtr�w w zakresie cenowym 1600-2500.

Re: Filtr do utrzymania czystosci tlenowej

Anonymous — 08-03-2007, 18:14

Autor: Anonymous

Wys�any: 08-03-2007, 18:14

iwiki napisa�/a:

dawno go zrobiles?pare latek ma co?

Przy okazji budowy spr�arki 20 lat temu by�o wykonane 3 szt, indywidualny zosta� zrobiony w 93 do aluminiowych 10. Wcze�niej mia�em Triala kt�ry zaczyna� swoje �ycie w 61r w armii, by�o to dawno spr�arki do dupy, by�a du�a korozja na wewn�trznej powierzchni, w nowych butlach chcia�em tego unikn��.

iwiki napisa�/a:

powinien byc chyba wiekszy manometr co 1% w klasie 1

Jest w klasie 4 i nie chc� go zmienia�. Na pr�bnikach mam klasy 1.

iwiki napisa�/a:

a wklady na ile starczy taki wklad?

co 20 godzin pracy regeneracja po pi�ciu regeneracjach nowy, ale jest �atwo dost�pny silika�el wi�c zrezygnuj� z sita.

iwiki napisa�/a:

i zawor po przeciwnej stronie.

Przep�yw jest zd�awiony wystarczaj� zawory w butlach.

A nie musisz szuka� okre�le� na; olej cylindrowy, t�ok r�nicowy i dwustronny, Gdzie si� stosuje pier�cienie z br�zu te� wiem.

pozdrawiam rc

Re: Filtr do utrzymania czystosci tlenowej

iwiki — 08-03-2007, 17:15

Autor: iwiki

Wys�any: 08-03-2007, 17:15

no smoku ladnie to wyglada...dawno go zrobiles?pare latek ma co? a wklady na ile starczy taki wklad?a przy przetoczce tlenowej powinien byc chyba wiekszy manometr co 1% w klasie 1 no i zawor po przeciwnej stronie.
pozdrawiam
michal
PS. no i masz ostrzezenie

Re: Filtr do utrzymania czystosci tlenowej

Mania — 08-03-2007, 17:13

Autor: Mania

Wys�any: 08-03-2007, 17:13

Drogi smoku
Ale sockpuppets SA ZABRONIONE!!!!!!!!!
Czyli krotko mowiac zabroniony jest drugi log.
Wiec prosze szybko na PW o wyjasnienie - takie zebym zrozumiala - o co chodzi z tym drugim logiem.....
Mania