<?xml version="1.0" encoding="iso-8859-1"?>
<rss version="2.0">
<channel>
  <title>FORUM-NURAS</title>
  <link>http://forum.jds.pl/index.php</link>
  <description>Froum dla nurkujących i nie tylko ...</description>
  <language>polish</language>
  <copyright>(c) Copyright Dzisiaj 7:46 by FORUM-NURAS</copyright>
  <managingEditor>dareks@forum-nuras.com</managingEditor>
  <webMaster>dareks@forum-nuras.com</webMaster>
  <pubDate>Dzisiaj 7:46</pubDate>
  <lastBuildDate>Dzisiaj 7:46</lastBuildDate>
  <docs>http://backend.userland.com/rss</docs>
  <generator>phpBB2 RSS Syndication Mod by Lucas</generator>
  <ttl>1</ttl>

  <image>
    <title>FORUM-NURAS</title>
    <url></url>
    <link>http://forum.jds.pl/</link>
    <description>Froum dla nurkujących i nie tylko ...</description>
  </image>

                                      <item>
                                        <title>Re: Pomóżmy Instruktorom...</title>
                                        <link>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=29933#29933</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=-1'&gt;Anonymous&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 04-09-2004, 11:59&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Pozstaram się pogadać z pewnym wydawnictwom gazet co prawda popularnych miesięczników jak np. Dobre Rady itp. zobaczymy może mi się uda coś zrobić. Nic nie mogę obiecać ale apytać zawsze można, a może jakaś sumka wpadnie.... &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_lol.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;lol&amp;#058;&quot; title=&quot;&amp;#058;lol&amp;#058;&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt; </description>
                                        <comments>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=29933#29933</comments>
                                        <author>Anonymous</author>
                                        <pubDate>04-09-2004, 11:59</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=29933#29933</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Pomóżmy Instruktorom...</title>
                                        <link>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=29559#29559</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=428'&gt;Dorota i Wojtek&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 01-09-2004, 06:24&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;span style=&quot;font-weight: bold&quot;&gt;&lt;span style=&quot;color: red&quot;&gt;DiveTeam napisał: &lt;br /&gt;
mozecie liczyc na nasze wsparcie.&lt;/span&gt;&lt;/span&gt; &lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Witajcie! &lt;br /&gt;
Miło, że ktoś jednak o naszym pomyśle pamięta  . &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jak na razie sprawa wygląda następująco: &lt;br /&gt;
Nasz znajomy prawnik podjął (a w zasadzie podjęła) się przygotowania wszystkiego co jest związane z uruchomieniem stosownych procesów twórczych - tak żeby cała ta inicjatywa była w zgodzie z naszym prawem (szczegóły podamy pod koniec września). &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Póki co dostaliśmy sporo propozycji nazwijmy je &quot;ogólnikowych&quot;, trudno się zresztą dziwić - akcja jak na razie ma taki właśnie charakter... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Dziękujemy Wszystkim zainteresowanym - jak tylko sprawa nabierze właściwego &quot;kolorytu&quot; - możemy zacząć działać bardziej konkretnie  . &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Prosiliśmy już kilkakrotnie i jakoś nie było odzewu: &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
szukamy chętnych osób z Polski, które mogły by zająć się całością na ternie kraju. Mimo najszczerszych chęci, nie jesteśmy w stanie działać na tak dużej przestrzeni... &lt;br /&gt;
Jeżeli są wśród nas jacyś &quot;aktywiści&quot;  - zapraszamy do współpracy... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;img src=&quot;images/smiles/wave.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;wave&amp;#058;&quot; title=&quot;&amp;#058;wave&amp;#058;&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt; </description>
                                        <comments>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=29559#29559</comments>
                                        <author>Dorota i Wojtek</author>
                                        <pubDate>01-09-2004, 06:24</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=29559#29559</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Pomóżmy Instruktorom...</title>
                                        <link>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=29538#29538</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=428'&gt;Dorota i Wojtek&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 31-08-2004, 22:03&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;/span&gt;&lt;table width=&quot;90%&quot; cellspacing=&quot;1&quot; cellpadding=&quot;3&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;center&quot;&gt;&lt;tr&gt; 	  &lt;td&gt;&lt;span class=&quot;genmed&quot;&gt;&lt;b&gt;DiveTeam napisał/a:&lt;/b&gt;&lt;/span&gt;&lt;/td&gt;	&lt;/tr&gt;	&lt;tr&gt;	  &lt;td class=&quot;quote&quot;&gt;mozecie liczyc na nasze wsparcie.&lt;br /&gt;
&lt;/td&gt;	&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;span class=&quot;postbody&quot;&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Witajcie!&lt;br /&gt;
Miło, że ktoś jednak o naszym pomyśle pamięta  &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_razz.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;razz&amp;#058;&quot; title=&quot;&amp;#058;razz&amp;#058;&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;   .&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jak na razie sprawa wygląda następująco:&lt;br /&gt;
Nasz znajomy prawnik podjął (a w zasadzie podjęła) się przygotowania wszystkiego co jest związane z uruchomieniem stosownych procesów - tak żeby cała ta inicjatywa była w zgodzie z naszym prawem (szczegóły podamy pod koniec września).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Póki co dostaliśmy sporo propozycji nazwijmy je &quot;ogólnikowych&quot;, trudno się zresztą dziwić - akcja jak na razie ma taki właśnie charakter...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Dziękujemy Wszystkim zainteresowanym - jak tylko sprawa nabierze właściwego &quot;kolorytu&quot; - możemy zacząć działać bardzij konkretnie &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_cool.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;cool&amp;#058;&quot; title=&quot;&amp;#058;cool&amp;#058;&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;  .&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Prosiliśmy już kilkakrotnie i jakoś nie było odzewu: &lt;br /&gt;
szukamy chętnych osób z Polski, które mogły by zająć się całością na ternie kraju. Mimo najszczerszych chęci, nie jesteśmy w stanie działać na tak dużej przestrzeni... &lt;br /&gt;
Jeżeli są wśród nas jacyś &quot;aktywiści&quot;  &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_wink.gif&quot; alt=&quot;;-)&quot; title=&quot;;-)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;  - zapraszamy do współpracy...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;img src=&quot;images/smiles/wave.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;wave&amp;#058;&quot; title=&quot;&amp;#058;wave&amp;#058;&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt; </description>
                                        <comments>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=29538#29538</comments>
                                        <author>Dorota i Wojtek</author>
                                        <pubDate>31-08-2004, 22:03</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=29538#29538</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Pomóżmy Instruktorom...</title>
                                        <link>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=29424#29424</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=1178'&gt;DiveTeam&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 30-08-2004, 18:15&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Witamy!&lt;br /&gt;
Juz troche czasu upłyneło od pierwszego posta Doroty i Wojtka w sprawie pomocy naszej starszej kadrze instruktorskiej &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_smile.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;)&quot; title=&quot;&amp;#058;)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;   Nie mozemy ukrywac, ze temat troche nas poruszył, zwłaszcza, ze dla wielu z nas wylot do Egiptu i nurkowanie na przepieknych rafach koralowych Morza Czerwonego nie jest ogromnym wydatkiem.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Z całego serca chcielibysmy sie przyłączyc do tej akcji....mysle, ze uda nam sie zebrac pewną kwote, która pomoże....&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Na pewno na forumowych spotkanich temat ten był juz poruszany...niestety nie bywamy na nich (odległosc i totalny brak czasu), ale chcetnie dowiemy sie jak sprawy stoją i w czym mozemy pomóc.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Cel jest szczytny wiec (Doroto i Wojtku) mozecie liczyc na nasze wsparcie.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Czekamy na informacje&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pozdrawiamy&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Kasia i Michał</description>
                                        <comments>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=29424#29424</comments>
                                        <author>DiveTeam</author>
                                        <pubDate>30-08-2004, 18:15</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=29424#29424</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Pomóżmy Instruktorom...</title>
                                        <link>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=26004#26004</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=456'&gt;Sławek&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 21-07-2004, 22:48&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Witam po przerwie.&lt;br /&gt;
Mam pytanko czy ktoś pytał instruktorów  bez tzw kasy na nurkowanie w Egipcie czy chcą tam jechać za nie swoje pieniądze? być może takie nagłosnienie sprawy byłoby krępujące dla kogoś kto poświecił życie a czasami i zdrowie dla pasji nie mając w zamian profitów ?&lt;br /&gt;
To tylko taka mała dygresja.&lt;br /&gt;
Pomysł jest dobry i mam nadzieję że nie  przegadamy całej sprawy ale coś z tego wyjdzie.&lt;br /&gt;
Milerowi karatecy nadali 1 Dan w karate ,choć na dojo nie był ani razu,może damy mu P1 lub OWD to sypnie kasą z zapasów.&lt;br /&gt;
Pozdrawiam Sławek</description>
                                        <comments>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=26004#26004</comments>
                                        <author>Sławek</author>
                                        <pubDate>21-07-2004, 22:48</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=26004#26004</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Pomóżmy Instruktorom...</title>
                                        <link>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25977#25977</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=428'&gt;Dorota i Wojtek&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 21-07-2004, 06:53&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wczoraj dostaliśmy informację, że magazyn &quot;Nurkowanie&quot; chętnie pomoże nie tylko w nagłośnieniu sprawy... &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_razz.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;razz&amp;#058;&quot; title=&quot;&amp;#058;razz&amp;#058;&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zobaczymy co z tego wyniknie.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
W kontekście KDP... jakoś nie widzimy możliwości, aby Zarząd owej organizacji zajął się stroną finansową  całej akcji. Bardzo chętnie usłyszymy za to jak może nam bezpośrednio pomóc... &lt;br /&gt;
To czy potem usłyszymy, że był twórcą całej akcji czy nie - nie ma dla nas żadnego znaczenia - jeżeli tylko cała sprawa ruszy dzięki nim z miejsca, będziemy ich wychwalać po wsze czasy... &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_wink.gif&quot; alt=&quot;;-)&quot; title=&quot;;-)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nie widzimy za to nic złego w tym, aby utworzyć coś (stowarzyszenie, fundacja itp.), co nie skończyłoby swojego działania w momencie zakończenia tej akcji. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nurkowanie w naszym kraju jest ciągle w powijakach. Naszym zdaniem ciągle za dużo mówimy o różnicach, zamiast o samym nurkowaniu - jego popularyzacja może przyjąć różne formy, byle nie tworzyła skrzywień typu &quot;tylko nie szkól się u nich, albo u tych drugich - my jesteśmy jedynymi, którzy mogą cię nauczyć nurkowania...&quot; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Co sądziecie o tym, aby taka możliwa to utworzenia &quot;grupa ludzi&quot; zajęła się pomocą tym, którzy chcieliby nurkować, ale nie mogą? Kilku instruktorów różnych Federacji, którzy zamiast patrzeć na czubek własnego nosa, patrzą na ludzi chcących nauczyć się nurkowć, mogłoby zrobić naprawdę dużo...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nie wiemy tylko jak to zrobić, żeby nie powielać po raz kolejny czegoś, co już istnieje. Wydaje nam się, że im nasz wspólny &quot;twór&quot; będzie mniejszy - tym lepiej. Najistotniejsze byłoby tu sprawne działanie.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
To co piszemy powyżej - to na razie luźne pomysły. Może się okazać, że najlepiej mimo wszystko zrobić jedną akcję i na tym zamknąć &quot;działalność&quot;, a jeżeli pojawi się taka potrzeba zacząć następną sprawę od początku.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
W kwestii nieco bardziej formalnej: jeżeli dojdziemy do wniosku, że należy założyć jakąś &quot;formację&quot; to spokojnie możemy to zrobić - półroczny okres oczekiwania nie jest tu żadnym problemem... (oczywiście wszelkie  koszty  związane z rejestracją pokryjemy).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Z praktycznego punktu widzenia:&lt;br /&gt;
aby do Egiptu poleciało 10 osób - musimy zebrać kilkadziesiąt tysięcy złotych - może się okazać, że z takich, czy innych względów zbiórka będzie się przeciągała. &lt;br /&gt;
Zastanawiamy się czy w takiej sytuacji nie prowadzić tej akcji na zasadzie &quot;etapowej&quot; - czyli przylatuje  jedna, czy dwie osoby, a za jakiś czas następne... Co o tym myślicie? Oczywiście w grupie zawsze raźniej i weselej, ale różnie może być...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
W kwestii wytypowania &quot;właściwych&quot; osób: te osoby wybiorą ci, którzy je znają... &lt;br /&gt;
Nie widzimy możliwości aby Zarząd jakieś organizacji przysłał listę &quot;zasłużonych&quot; i z niej mielibyśmy wybierać. &lt;br /&gt;
Niemal każdy z nas może kogoś wskazać - to najlepsza rekomendacja... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&lt;img src=&quot;images/smiles/wave.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;wave&amp;#058;&quot; title=&quot;&amp;#058;wave&amp;#058;&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt; </description>
                                        <comments>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25977#25977</comments>
                                        <author>Dorota i Wojtek</author>
                                        <pubDate>21-07-2004, 06:53</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25977#25977</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Pomóżmy Instruktorom...</title>
                                        <link>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25842#25842</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=482'&gt;Tommy222&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 19-07-2004, 14:13&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Ja też proponuje uważać aby sponsor\ parton nie chciał np. sam wybierać zasłużonych na wyjazd. Co do Pomysłów uważam, że trzeba opracować krótką odezwę zamieścić ją na forum naszym, onecie, oraz freediving. Ponadto jak sięzgodzi Darek wysłać ją do wszystkich użytkowników forum. Sam mogę ją zawiesić w znajomej bazie (ze względu na możliwość kryptoreklamy nie podam w której). Jak dostane jej treść w środę- piątek to od razu powieszę. Musi być to coś prostego chwytającego za serce i z numerem konta...</description>
                                        <comments>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25842#25842</comments>
                                        <author>Tommy222</author>
                                        <pubDate>19-07-2004, 14:13</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25842#25842</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Pomóżmy Instruktorom...</title>
                                        <link>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25826#25826</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=464'&gt;Kriss&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 19-07-2004, 11:46&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;/span&gt;&lt;table width=&quot;90%&quot; cellspacing=&quot;1&quot; cellpadding=&quot;3&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;center&quot;&gt;&lt;tr&gt; 	  &lt;td&gt;&lt;span class=&quot;genmed&quot;&gt;&lt;b&gt;nuras5 napisał/a:&lt;/b&gt;&lt;/span&gt;&lt;/td&gt;	&lt;/tr&gt;	&lt;tr&gt;	  &lt;td class=&quot;quote&quot;&gt;&lt;br /&gt;
Jeśli już to przypomnę b. fajną i udaną akcję charytatywną przeprowadzoną wśród nurków -chodziło o wspomożenie dzieci nurka, który po 20-kilku latach został odnaleziony w J.Wuksniki.&lt;br /&gt;
Wybrano internetowo komitet zaufania i wpłacano na konto jednego człowieka dobrowolne składki, po 50, 100 zł. Codziennie w internecie były publikowane wyciągi z konta- każdy mógł spradzić swoją wpłatę- na końcu przekazano kwotę zainteresowanym i po sprawie. &lt;br /&gt;
W ciągu 2 m-cy zebrano ok. 8 tys zł.&lt;br /&gt;
O ile pamiętam &quot;zamieszany&quot; był w to również Kriss  - był jednym z komitetu - może szerzej napisze o tamtej akcji i podzieli się doświadczeniami? &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_rolleyes.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;roll&amp;#058;&quot; title=&quot;&amp;#058;roll&amp;#058;&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;  &lt;br /&gt;
p.s. Oczywiście deklaruję swą pomoc i wpłatę.&lt;/td&gt;	&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;span class=&quot;postbody&quot;&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Akcja była , kasę przekazano . Było sprawnie i skutecznie , głownie z powodu faktu zajęcia się sprawą przez jednego człowieka . Zostałem w sposób skuteczny pozbawiony możliwości dyskusji w tej sprawie poprzez fakt możliwości wglądu w dane osobowe  darczyńców i tych co się za nich podawali . Akcja miała - jak wszystko w tym kraju również przeciwników , krytykantów , malkontentów itp. Pojawiały się pytania typu - ile z tego idzie dla komisji ? - O tego czasu wolę występować w roli sponsora niż nadzorcy .&lt;br /&gt;
Większość inicjatyw z którymi się ostatnio spotykam rozbija się w nicość gównie z powodu braku lidera lub braku poparcia dla osoby za lidera się uważającej . Popierając jakiś pomysł nie popieramy ludzi za nim stojących lub doszukujemy się podtekstów finansowych w sprawach gdzie nie występują . I tu znów - obawa z mojej strony w zakresie KDP jako &quot; współoraganizatora &quot; - według moich wieści - nie jest to instytucja zaufania publicznego , której ktoś chętnie powierzy swoje pieniądze choćby w chwilowy zarząd lub władanie . Wziąwszy pod uwagę fakt braku KDP w sytuacjach gdy zdawałoby  się byłaby potrzebna w charakterze organu nadzorującego - dla czego w takiej sytuacji jak powyższa - nadzór , opieka , odpowiedzialność miałyby się pojawić ?&lt;br /&gt;
Przykre ale prawdziwe i w dodatku wypracowane na własną prośbę .&lt;br /&gt;
Być może przesadzam ale -  czy w sytuacji gdy wspomniana organizacja lub inne macierzyste organizacje - tych , którzy teraz potrzebują pomocy - działaja  w sposób prawidłowy - pomoc zewnętrzna powinna być potrzebna ? Czy organizacja wyjazu własnych &quot; emerytów &quot; to problem - jak widać tak . &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pozostając w życzliwej i pełnej poparcia postawie dla tej inicjatywy DiW jak i dla innych w których - człowiek - jest wartością samą w sobie , deklarując pomoc materialną i nie materialną  - pozostanę jednak sceptykiem w zakresie udziału KDP - jako pośrednika w dysponowaniu inną niż wewnątrzorganizacyjna  kasa . Na koniec ukazałaby się lakoniczna wzmianka prasowa &quot;.. przy pomocy i udziale KDP , sukcesem zakończyła sie ......... &quot; - o ile sam sukces mnie i wszystkich zapewne cieszy o tyle brak inicjatywy - za udział poczytany być nie może i nie powinien - moim zdaniem - oczywiście .&lt;br /&gt;
Po za wszystkim innym - jakoś nie widzę odzewu i stanowiska KDP - po co komuś organizować pracę wbrew jego woli ?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Pozdrawiam - Kriss&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nie zamierzam dyskutować - dostosuję sie do tego co postanowicie - z przyczyn obiektywnych - proszę o nie mieszanie mnie do spraw organizacyjnych tego przedsięwzięcia - bez względu na &quot;partyjno - organizacyjną &quot; otoczkę i przynależność . Idea jest OK . Chęci są , chętni są - i tak trzymać .</description>
                                        <comments>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25826#25826</comments>
                                        <author>Kriss</author>
                                        <pubDate>19-07-2004, 11:46</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25826#25826</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Pomóżmy Instruktorom...</title>
                                        <link>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25769#25769</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=1036'&gt;MonikaS&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 17-07-2004, 18:25&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      oj coś mi się wydaje, że niebezpiecznie odbiegamy od istoty sprawy...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
dlatego kończąc, mam nadzieję, wątek kosztów zainteresowanych odsyłam tu: &lt;a href=&quot;http://www.ngo.pl/labeo/app/cms/x/9732&quot; rel=&quot;nofollow&quot; target=&quot;_blank&quot; class=&quot;postlink&quot;&gt;http://www.ngo.pl/labeo/app/cms/x/9732&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
licząc jednocześnie na to, że ktoś podpowie rozwiązanie w sprawie kont (Urwis czy masz propozycje gdzie stworzyc takie subkonto?) i innych kwestii organizacyjnych w jakiejkolwiek formie &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_smile.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;)&quot; title=&quot;&amp;#058;)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
pozdrawiam&lt;br /&gt;
Monika</description>
                                        <comments>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25769#25769</comments>
                                        <author>MonikaS</author>
                                        <pubDate>17-07-2004, 18:25</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25769#25769</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Pomóżmy Instruktorom...</title>
                                        <link>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25764#25764</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=257'&gt;nuras5&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 17-07-2004, 15:51&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      W kwestii formalnej- założenie  stowarzyszenia jest wolne od opłat. Stowarzyszenie zwykłe rejestruje starosta powiatu, stowarzyszenie z osobowością prawną rejestrowane jest przez sąd [ trwa to zwykle kilka miesięcy], wpis do KRS kosztruje 500 zł &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_mrgreen.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;mrgreen&amp;#058;&quot; title=&quot;&amp;#058;mrgreen&amp;#058;&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt; </description>
                                        <comments>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25764#25764</comments>
                                        <author>nuras5</author>
                                        <pubDate>17-07-2004, 15:51</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25764#25764</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Pomóżmy Instruktorom...</title>
                                        <link>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25762#25762</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=166'&gt;anton&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 17-07-2004, 13:49&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;/span&gt;&lt;table width=&quot;90%&quot; cellspacing=&quot;1&quot; cellpadding=&quot;3&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;center&quot;&gt;&lt;tr&gt; 	  &lt;td&gt;&lt;span class=&quot;genmed&quot;&gt;&lt;b&gt;MonikaS napisał/a:&lt;/b&gt;&lt;/span&gt;&lt;/td&gt;	&lt;/tr&gt;	&lt;tr&gt;	  &lt;td class=&quot;quote&quot;&gt;&lt;br /&gt;
ps jeszcze tylko wyjaśnienie rejestracja stowarzyszeń jest wolna od opłat&lt;/td&gt;	&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;span class=&quot;postbody&quot;&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
a nieprawda. ostatnio się interesowałem tematem i ku memu największemu zdziwieniu prawo zmieniło się na lepsze. otóż kiedyś założenie stowarzyszenia zwykłego kosztowało 500 zł, a obecnie ta suma wynosi złotych 16 - w sumie przy takiej kwocie to można powiedzieć że jest wolna od opłat  &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_smile.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;)&quot; title=&quot;&amp;#058;)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
pozdrawiam,</description>
                                        <comments>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25762#25762</comments>
                                        <author>anton</author>
                                        <pubDate>17-07-2004, 13:49</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25762#25762</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Pomóżmy Instruktorom...</title>
                                        <link>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25761#25761</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=1036'&gt;MonikaS&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 17-07-2004, 13:36&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Witam,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Absolutnie się nie upieram...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tak jak powiedziałam prawie wcale nie znam środowiska nurkowego i jego możliwości organizacyjnych  &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_redface.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;oops&amp;#058;&quot; title=&quot;&amp;#058;oops&amp;#058;&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;   . Jeżeli uważacie, że możliwe jest zrobienie wszystkiego pod egidą już istniejącej organizacji ... tym lepiej &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_smile.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;)&quot; title=&quot;&amp;#058;)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;  .&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 &quot;stowarzyszenie zwykłe, które zakładają 3 osoby nie założy konta&quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nuras 5 - wlaśnie dlatego mówię o minimum 15 osobach &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_smile.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;)&quot; title=&quot;&amp;#058;)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt; &lt;br /&gt;
Zaś pomysł żeby wszystko jakoś zorganizować wziął się stąd, że wyobraziłam sobie nieco szerzej zakrojona akcje niż zbieranie składek na konto.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Może sponsorowanie akcji przez jakiegoś producenta sprzętu (czy nurkowie, którym chcemy pomóc maja wystarczającą ilość własnego? DiW piszą coś o ABC...), może zorganizowanie imprezy w którejś z zaprzyjaźnionych baz (wydaje się, że wielu właścicieli czy pracowników takich bierze udział w dyskusjach na forum, a właśnie mamy pełnie sezonu  &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_smile.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;)&quot; title=&quot;&amp;#058;)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;  ) czy wreszcie próby przekonania zupełnie nienurkowych firm, które jakąś część swoich dochodów przeznaczają na działalność charytatywną i być może ten pomysł przypadłby im do serca...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
A pomysłów może być z pewnością dużo, dużo więcej...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Samo zbieranie pieniędzy wydawało mi się niewystarczające, a Twoja wypowiedź jedynie mnie w tym utwierdza. Piszesz: &quot;W ciągu 2 m-cy zebrano ok. 8 tys zł.&quot;  Wyjazd kilku a może kilkunastu osób do Egiptu ...  hmm może nie wystarczyć  &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_wink.gif&quot; alt=&quot;;-)&quot; title=&quot;;-)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jeśli zaś chodzi o robotę papierkową i rejestracje w KRS - nie chodzi mi o tworzenie struktur dla nich samych - tak jak już mówiłam całkowicie deklaruje swoją pomoc - co oznaczło pisanie statutów, wypełnianie wniosków, składanie ich w sądzie i inne tego typu mało twórcze rozrywki &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_wink.gif&quot; alt=&quot;;-)&quot; title=&quot;;-)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nie jestem fanem sztywnych ram i myślę, że w każdym przedsięwzięciu najważniejszy jest czynnik ludzki jeśli więc ktoś z Was faktycznie ma pomysł jak podłączyć  całą akcję pod istniejącą organizacje po prostu proszę o informacje a chętnie się przyłaczę.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
pozdrawiam serdecznie&lt;br /&gt;
Monika&lt;br /&gt;
ps jeszcze tylko wyjaśnienie rejestracja stowarzyszeń jest wolna od opłat</description>
                                        <comments>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25761#25761</comments>
                                        <author>MonikaS</author>
                                        <pubDate>17-07-2004, 13:36</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25761#25761</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Pomóżmy Instruktorom...</title>
                                        <link>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25754#25754</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=257'&gt;nuras5&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 17-07-2004, 09:09&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Moniko - nie zgodzę się z Tobą- żadne wielkie formy organizacyjne &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_mad.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;mad&amp;#058;&quot; title=&quot;&amp;#058;mad&amp;#058;&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;  &lt;br /&gt;
Więcej biurokracji, straty czasu[ sama rejestracja sądowa to kilka miesięcy], a tzw. stowarzyszenie zwykłe, które zakładają 3 osoby nie założy konta.&lt;br /&gt;
Jeśli już to przypomnę b. fajną i udaną akcję charytatywną przeprowadzoną wśród nurków -chodziło o wspomożenie dzieci nurka, który po 20-kilku latach został odnaleziony w J.Wuksniki.&lt;br /&gt;
Wybrano internetowo komitet zaufania i wpłacano na konto jednego człowieka dobrowolne składki, po 50, 100 zł. Codziennie w internecie były publikowane wyciągi z konta- każdy mógł spradzić swoją wpłatę- na końcu przekazano kwotę zainteresowanym i po sprawie. &lt;br /&gt;
W ciągu 2 m-cy zebrano ok. 8 tys zł.&lt;br /&gt;
O ile pamiętam &quot;zamieszany&quot; był w to również Kriss  - był jednym z komitetu - może szerzej napisze o tamtej akcji i podzieli się doświadczeniami? &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_rolleyes.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;roll&amp;#058;&quot; title=&quot;&amp;#058;roll&amp;#058;&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;  &lt;br /&gt;
Proponuję postąpić podobnie - wybrać 3-4 osobowy komitet organizacyjny, który będzie zbierał wpłaty i publicznie się z nich rozliczy,&lt;br /&gt;
można założyć na forum osobny wątek w tej sprawie, określić termin w którym kluby będą zgłaszać kandydatów do wyjazdu[ wraz z uzasadnieniem].&lt;br /&gt;
Mamy tu Viki, która z pewnością nie odmówi pomocy w zorganizowaniu wyjazdu, Misteress może pomoże zorganizować przelot itd., a na miejscu powierzymy ich DiW.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
p.s. Oczywiście deklaruję swą pomoc i wpłatę.</description>
                                        <comments>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25754#25754</comments>
                                        <author>nuras5</author>
                                        <pubDate>17-07-2004, 09:09</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25754#25754</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Pomóżmy Instruktorom...</title>
                                        <link>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25753#25753</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=158'&gt;urwis&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 17-07-2004, 09:06&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Moniko a nie lepiej skorzystać już z istnejącego stowarzyszenia? Przecież zakładanie nowego to też kasa na rejestrację i masę roboty papierkowej.Uważam że mozna wybrać jakieś stowarzyszenie np. KDP i u nich założyć subkonto na to przedsięwzięcie natomiast powołac komitet organizacyjny który zajmie się pozyskiwaniem sponsorów , reklamą całego przedsięwzięcia oraz wyborem kandydatów. Sądzę że KDP powinno być zainteresowane tym pomysłem. Mamy też inne związane nurkowaniem np. LOK. Jest to kwestia dogadania się z jedym i dalsza praca organizacyjna. Ja również deklaruję pomoc.</description>
                                        <comments>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25753#25753</comments>
                                        <author>urwis</author>
                                        <pubDate>17-07-2004, 09:06</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25753#25753</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Pomóżmy Instruktorom...</title>
                                        <link>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25750#25750</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=1036'&gt;MonikaS&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 16-07-2004, 23:49&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Podoba mi się ...  &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_smile.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;)&quot; title=&quot;&amp;#058;)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;   tyle właśnie pomyślałam po przeczytaniu postu Doroty i Wojtka. Pokazać Nauczycielowi jak daleko zaszedł Uczeń to niewątpliwie przyjemność dla jednego i drugiego.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Podoba mi się tym bardziej, że czytając regularnie forum od jakiegoś czasu w większości przypadków z niekłamana przyjemnością, myślę, że organizacja takiego przedsięwzięcia powinna być dla Was przysłowiowa &quot;bułką z masłem&quot;. Bo nurkowanie to wspólna pasja a te mają to do siebie, że wiele ułatwiają. Co więcej wydaje w masie formowej można znaleźć ludzi, którzy zajmują się pewnie prawie wszystkim, co pozwala na organizacje dowolnego pomysłu  &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_smile.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;)&quot; title=&quot;&amp;#058;)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;   .&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Trochę moich przemyśleń:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wydaje mi się, że żeby do &quot;głowy&quot; dołożyć &quot;ręce i nogi&quot; dobrze byłoby pomyśleć o jakiejś formie dla całego przedsięwzięcia ... tak aby ułatwić sobie komunikację i jakoś całość skoordynować. Może więc stowarzyszenie?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Dlaczego? Bo zgodnie z definicją stowarzyszenie jest dobrowolnym, samorządnym, trwałym zrzeszeniem o celach niezarobkowych. A taki jest wydaje mi się pomysł ...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Poza tym pozwoli to na unikniecie problemów typu &quot;a na kogo otworzyć to konto w banku&quot; albo uniknąć w rozmowach z potencjalnym sponsorem pytania &quot;a właściwie to kogo państwo reprezentują&quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Co więcej działania podejmowane przez wiele osób osobno zwykle maja mniejszą siłę przebicia albo skazują niektóre przynajmniej pomysły na dublowanie się a to, jak mi się wydaje, niepotrzebna strata czasu i energii i dużo mniej zabawy niż robienie czegoś razem &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_biggrin.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;-D&quot; title=&quot;&amp;#058;-D&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Biorąc pod uwagę, że moja przygoda z nurkowaniem jest jeszcze bardzo krótka i środowisko nurkowe pozostaje dla mnie jak na razie słodką tajemnicą nie mam wielu propozycji &quot;jak to zrobić, żeby nurków zainteresować pomysłem?&quot; -  chętnie natomiast pomogę zorganizować sprawę od strony formalno - technicznej. Mam tu na myśli papierkową robotę papierkową związaną z całym zamieszaniem. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Jeśli taka forma realizacji pomysłu Doroty i Wojtka wydaje się Wam godna uwagi proszę o kontakt ... w końcu żeby założyć stowarzyszenie potrzeba minimum 15 osób &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_smile.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;)&quot; title=&quot;&amp;#058;)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;  &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
pozdrawiam serdecznie&lt;br /&gt;
Monika</description>
                                        <comments>http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25750#25750</comments>
                                        <author>MonikaS</author>
                                        <pubDate>16-07-2004, 23:49</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://forum.jds.pl/viewtopic.php?p=25750#25750</guid>
                                      </item></channel></rss>