FORUM-NURAS

Re: Szabrownicy pl�druj� podwodne cmentarzysko

Tomasz-Szeryf — 11-11-2004, 17:36

Autor: Tomasz-Szeryf

Wys�any: 11-11-2004, 17:36

Witam !
W ca�ej tej dyskusji na domiar w wielu w�tkach s�usznej, nikt nie poruszy� jednak wa�nej kwestii. Studiuje ju� od �adnych paru lat turystyk� i za �adne skarby �wiata nie potrafi� zrozumie� jednej rzeczy. Po wej�ciu do UE, po wszystkich obostrzeniach w po�owie ryb na wodach Morza Ba�tyckiego wiele kutr�w aby si� utrzyma� (ku uciesze nas nuras�w) przerobi�o, przerabia lub o tym my�li swoje jednostki na tzw. nurkowe. Wielu przestawi�o si� na rejsy w�dkarstwa (nie sieciowego). Ale czy zrozumia�o istot� swych inwestycji ? Bo czy przewodnik nurkuj�c po rafach koralowych z nurkami turystami nie upomina gdy jeden czy drugi znajdzie si� za blisko rafy, nie daj bo�e co� tam z niej podniesie itd. To czy Ci wszyscy "kapitanowie" �odzi nurkowych nie zdaj� sobie sprawy, �e ich brak interwencji w stosunku do nurk�w chwal�cych si� z kolejnym �upami to bardzo szybka eksploatacja tego z czego zamierzaj� utrzymywa� swoje rodziny. Mo�na przetransportowa� grup� nurk�w na wraczek skasowa� dole, poogl�da� "zdobycze" i powiedzie� do zobaczenia ale to taki troch� bilet teorii skasowa� raz a dobrze. Mo�na by rzec szanujmy wraki, kt�re mamy, eksploatujmy je z g�ow� o odp�ac� nam po stokro� (wra�eniami dla nurkuj�cych a kas� dla obs�uguj�cych)!

Re: Szabrownicy pl�druj� podwodne cmentarzysko

Ryszard Szwajcer — 11-11-2004, 08:46

Autor: Ryszard Szwajcer

Wys�any: 11-11-2004, 08:46

Przemek- po pierwsze och�o� i nie irytuj si� niepotrzebnie, bo nie warto...

Przemek napisa�/a:

Zgadzam si� zupe�nie z TomkiemR, wed�ug mnie w przypadku wrak�w nie ma znaczenie rygorystyczne szkolenie, tylko kultura danego cz�owieka..... Nie damy rady wszystkiego dopatrzy� itd... Ale wed�ug mnie bardzo wa�ne jest aby w przypadku takich historii jak ta z szabrowaniem WG, reagowa� natychmiast...

Dawno, dawno temu, szkolenie podstawowe na p�etwonurka trwa�o 3 miesi�ce oraz dwa tygodnie na obozie kondycyjno-szkoleniowym. Przez tak d�ugi okres czasu, nawet najbardziej zatwardzia�ym cwaniakom i roztrzepa�com udziala� si� klimat oraz folozofia instruktora prowadz�cego. By�y inne czasy i wiele filozifii nurkowania (r�wnie� tej napowierzchniowej), by�o przekazywane i kodowane z ka�dym s�owem instruktora. Zdecydowana wi�kszo�� mia�a w trakcie trwania kursu mn�stwo czasu na przekonanie si�, �e pomimo wielu wewn�trznych bunt�w, instruktor mia� faktycznie racj�. Ci, kt�rzy nie potrafili si� sami "przestroi�" na cz�stotliwo�� wi�kszo�ci i tak pr�dzej czy p�niej musieli, poniewa� byli traktowani przez reszt� jak odmie�cy.

Przemek napisa�/a:

Chodzi mi o to �e i tak ju� mamy restrykcje na ba�tyku.... to co pisze Pan Szwajcer ( o tym �e mia�by z nurkami p�ywa� przedstawiciel muzeum morskiego...!!!!!! ) by�obu tylko dobiciem nurkowania na ba�tyku... nurkowa�em w niejednym kraju i jako� nigdy nic takiego nie by�o.....

Przemku!- zar�wno w �wiecie nurkowym jak i w wielu innych tego typu sportach, jest taka zasada, �e niezale�nie od wieku, zwraca si� do siebie po prostu przez "TY" - chyba, �e chcia�e� a� tak odizolowa� si� od zasad i przybra� ton "obiektywnego z zewnatrz"...
Je�eli jeste� nurem, to wierz mi - nie dasz rady patrze� na pewne sprawy obiektywnie.
A skoro ju� poruszyli�my temat ewentualnego kontrolowania nurkowa� na wrakach przez kogo� znaj�cego si� na rzeczy, to zapewniam Ci�, �e jest wiele kraj�w, w kt�rych nie tylko nurkuj�c na wrakach ale r�wnie� w miejscach chronionych z innych wzgl�d�w jest taki wym�g. Wiele film�w dokumentalnych, dotycz�cych nurkowania na wrakach, czy w rejonach obj�tych rezerwatem nie powsta�oby, gdyby nie by�o w trakcie ich realizacji przedstawiciela s�u�b chroni�cych to miejsce. Puszczenie na "hurra" wszystkich, wsz�dzie, skutkowa�oby zdewastowaniem wszystkiego, co da rad� ka�dy "wtacha�' do domu na "wystawk�"...
Czy jeste� w stanie wymy�li� co�, co ma szans� by� skuteczne w walce z demolk� i nie budzi� takich nerwowych odczu� jak Twoje?

Przemek napisa�/a:

Wydaje mi si� �e ten problem ma inne pod�o�e ni� wyszkolenie nurkowe....
Popatrzmy dooko�a.... porozwalne przystanki, pokradzione znaki drogowe....
Nadal uwa�acie �e to szkolenia nurkowe?????

Przemku!- zastan�w si�... co ma rozwalony przystanek do szkolenia nurkowego???
A tak na serio, coby nie by�o, �em czepialski
To jest w�a�nie "bezstresowe" wychowanie m�odzie�y na zasadzie " Jasiu nie kop pana, bo si� spocisz". To jest r�wnie� kompletny brak reakcji ze strony innych ludzi, kt�rzy widz� moment demolki i nie reaguj�.
Dawno, dawno temu, gdy jako dziecku zdarzy�o mi si� wyrzuci� papierek z cukierka na chodnik to od razu zwr�ci� mi uwag� starszy pan i by�o mi bardzo, bardzo g�upio. Papierek podnios�em i do dzi�, pami�tam t� szko��.
Spr�buj teraz zwr�ci� uwag� na ulicy takiemu 8-letniemu smykowi. Najpierw si� dowiesz jaki to jeste� " d�ugi, czerwony kapturek" a w chwil� p�niej przebiegniesz si� troszeczk�, bo smarkacz zawo�a� swoich doros�ych koleg�w, z takimi d�ugimi kijami...

Przemek napisa�/a:

Wed�ug mnie to po prostu paranoiczna mentalno�� naszego narodu

By� mo�e, ale zrodzona i podsycana latami, miedzy innymi przez chory wymiar sprawiedliwo�ci i ca�kowity brak lub �agodne kary za demolk�.

Przemek napisa�/a:

jedyne co mo�emy zrobi� to olewa� tych kt�rzy tak robi�... mo�e nasze �rodowisko si� zmniejszy ale czy nie warto pozby� si� br�d�w?????
mo�e to troche smutno zabrzmia�o, ale........... r�ce opadaj� na takie doniesienia

A ja my�le, �e w�a�nie nie mo�emy olewa� tych, kt�rzy tak robi�!!! Je�eli widz�c kogo� np. demoluj�cego cokolwiek ( niech to bedzie nawet ten Tw�j "nurkowy" przystanek Przemku- teraz ja sie troszk� dystansuj� ) to bierz kom�rk� i dzwo� na policj�. Oni po to s�. Gdyby ka�dy od razu dzwoni� w sytuacji tego wymagaj�cej, to za 10 lat mamy luxus, cokolwiek to nie znaczy...

Dobra!-koniec na ten temat. Przemku- tak dla dobra klimatu powtarzam: jestem Rysiek a dla przyjaci� ju� od bez ma�a 25 lat jestem po prostu "Delfin". Je�eli jeste� natomiast ( nie daj Bo�e) a� takim tradycjonalist�, to "brudzia" "obalimy" przy okazji, cho� wola�bym inn� prowokacj� z twojej strony

Maniu!- Je�eli chodzi o nurk�w zawodowych, to wiele ju� zosta�o powiedziane przez Tomka.
Maniu!- obiecuj� Ci, �e je�eli chcesz pos�ucha� o nurkowaniu zawodowym, to jak b�dziemy odpoczywa� po szalonych szusach na deskach, w trakcie zimowego zlotu forumowicz�w w g�rach, siedz�c przy kominku i patrz�c w strzelaj�ce iskrami p�omienie, trzymaj�c w r�kach prawdziwego, g�ralskiego grza�ca, opatuleni sk�rami jagni�cymi, opowiem o urokach nurkowania...w �ciekach
A mo�e do tego czasu ju� zapomnisz...

Szabrownicy pl�druj� podwodne cmentarzysko

xlite — 11-11-2004, 05:48

Autor: xlite

Wys�any: 11-11-2004, 05:48

Witam!Przeczytalem te wszystkie posty z uwaga i tak sobie mysle, ze to jak sie zachowujemy zalezy od charakteru i podejscia jakie do tej sprawy maja ludzie!Nie mowie ze szkolenie jest winne, ale w wiekszosci wypadkow jest bierne!W tej chwili szkoli sie na tzw."masowke", czyli ilosc za jakosc!W tej calej pogoni za zyskiem zapomina sie, zeby wpoic przyszlym nurkom zasady jakie powinny obowiazywac w podwodnym swiecie!Zasady ktorymi kiedys mogl poszczycic sie nurek!!Poniewaz nie kazdy wtedy mial mozliwosc zrobienia kursu zostawali tylko najlepsi.Ludzie ktorym zalezalo na tym, aby ten swiat ogladac, penetrowac, "zdobywac".Byli zafascynowani podwodnym swiatem, pokazanym przez dziadka Coustoe!Swiezym, nietknietym.Chcieli ten swiat ogladac taki jaki byl.Nie zabierajac pamiatek z odwiedzanych wrakow czy raf!Zdawali sobie sprawe, ze kazda taka "pamiatka" niszczy nieodwracalnie obiekt, przez co traci na atrakcyjnosci, nie tylko pod wzgledem nurkowym, ale i zycia jakie sie na nim rozwija.
Jezeli juz to robili to w celach badawczych, a nie dla pieniedzy czy "skarbow"
W momencie kiedy nurkowanie stalo sie sportem ogolnodostepnym zaczely sie "schody".Instruktorzy zazucili wpajanie "szlachetnych zasad" w pogoni za pieniedzmi!Programy szkoleniowe zostaly skrocone do niezbednego minimum, i okrojone z "niepotrzebnego" materialu tak aby szkolenie zajmowalo jak najmniej czasu!Wiadomo jak w kazdej szkole "przyklad idzie z gory".Na kursy zaczeli trafiac roznego rodzaju ludzie, tacy ktorzy chcieli nurkowac bo chcieli cos zobaczyc, oraz s..........y ktorzy za punkt chonoru wzieli sobie niszczenie dla zabawy lub dla kasy obiektow pod woda!Szkolacy ich instruktorzy zapomnieli o tym czego ich samych uczono!Na kursach o tego typu sprawach przestalo sie mowic:(Niestety!Ludzie przestali traktowac nurkowanie jako forme turystyki, a zaczeli rywalizacje niemalze sportowa!Dostep do wszelkiego typu komercyjnych szkolen powoduje ze potencjalny "grabiezca" moze uzyskac kwalifikacje do nurkowan roznego typu!Miedzy innymi do penetracji i rozgrabiania wrakow!Mam czasami wrazenie, ze jest to forma rywalizacji, chec poczucia dreszczyku emocji i pochwalenia sie znajomym nowym znaleziskiem, ktore i tak cieszy tylko chwile, bo po czasie staje sie kolejna polka na kuz!Nie szkoda tak marnowac czasem cennych zabytkow?Zabytkow ktore jezeli juz nie zostaly na dnie morza, to moglyby sluzyc szerszej publicznosci w muzeach naprzyklad!Niestety sprawa rozbija sie o nasza polska mentalnosc!Nurkowanie nie jest tylko jedna z dziedzin w ktorej dajemy "popis".Chcialbym zacytowac kolege Przemka:"Popatrzmy dooko�a.... porozwalne przystanki, pokradzione znaki drogowe....
" do tego moglbym jeszcze dodac zniszczone budki telefoniczne i wiele innych.Polacy nie potrafia docenic tego co maja.Nie mysla o konsekwencjach jakie moga ich spotkac!Do poki cos nie spotka jednego z nich!I jak sluszne wtedy jest powiedzenie, ze "madry Polak po szkodzie"!Niestety to zawsze jest za pozno!Dla nas nie ma swietosci, a szczegolnie jezeli mozna na czyms zarobic!Wtedy jest przechlapane:(Zrobimy wszystko!Tylko pamietac nalezy jeszcze o tym, ze pewnym miejscom nalezy sie szacunek!WG i inne "tragiczne" wraki sa swiadectwami historii, pomnikami tysiecy ofiar!Sa cmentarzami poleglych w nierownej walce ludzi!Jak na kazdym cmentarzu wypadaloby zachowac odrobine przyzwoitosci i szacunku i oddac czesc poleglym a nie rozkradac!Jestem za nurkowaniem na tego typu wrakach ale pod kontrola.Dlatego aby kazdy chcacy zapoznac sie z historia i nie tylko mogl zanurkowac i ogladnac wrak taki jaki byl, a nie z powyrywanymi dziurami i wykreconymi bulajami!Sami musimy podjac walke o to aby rozpowszechnic ten temat wsrod "braci nurkowej".Trzeba pokazac ludziom, ze jezeli wszystko bedzie szlo w tym kierunku to nie bedzie gdzie nurkowac!I wtedy bedzie juz "musztarda po obiedzie":)

Z powazaniem
Xlite

Re: Szabrownicy pl�druj� podwodne cmentarzysko

Przemek — 10-11-2004, 09:35

Autor: Przemek

Wys�any: 10-11-2004, 09:35

Zgadzam si� zupe�nie z TomkiemR, wed�ug mnie w przypadku wrak�w nie ma znaczenie rygorystyczne szkolenie, tylko kultura danego cz�owieka..... Nie damy rady wszystkiego dopatrzy� itd... Ale wed�ug mnie bardzo wa�ne jest aby w przypadku takich historii jak ta z szabrowaniem WG, reagowa� natychmiast...
To znaczy fajnie by by�o gdyby�my mogli odpowiedzie� na takie w sumie ataki na nurk�w...
Bo inaczej b�dziemy mogli tylko obserwowa� jak krety�scy urz�dnicy daj� nam kolejne zakazy i nakazy.........
Chodzi mi o to �e i tak ju� mamy restrykcje na ba�tyku.... to co pisze Pan Szwajcer ( o tym �e mia�by z nurkami p�ywa� przedstawiciel muzeum morskiego...!!!!!! ) by�obu tylko dobiciem nurkowania na ba�tyku... nurkowa�em w niejednym kraju i jako� nigdy nic takiego nie by�o.....
Wydaje mi si� �e ten problem ma inne pod�o�e ni� wyszkolenie nurkowe....
Popatrzmy dooko�a.... porozwalne przystanki, pokradzione znaki drogowe....
Nadal uwa�acie �e to szkolenia nurkowe?????
Wed�ug mnie to po prostu paranoiczna mentalno�� naszego narodu

jedyne co mo�emy zrobi� to olewa� tych kt�rzy tak robi�... mo�e nasze �rodowisko si� zmniejszy ale czy nie warto pozby� si� br�d�w?????
mo�e to troche smutno zabrzmia�o, ale........... r�ce opadaj� na takie doniesienia

Re: Szabrownicy pl�druj� podwodne cmentarzysko

Mania — 10-11-2004, 08:48

Autor: Mania

Wys�any: 10-11-2004, 08:48

TomekR napisa�/a:

Maniu!
Ja w obronie nurkow zawodowych!

Tomek
Mam duzo szacunku dla nurkow zawodowych. Generalnie chcialam tylko podkreslic jedna rzecz - wrakow na Baltyku nie szabruja tabuny masowo szkolonych nurkow - bo by tam nurkowac trzeba juz naprawde duzo umiec. Umiejetnosci takie posiada nieliczna grupa bardzo doswiadczonych nurkow rekreacyjnych i zawodowych. O tych ostatnich czesto sie po prostu w tego rodzaju dyskusjach zapomina.
A co niszczenia Koparek i innych zabawek bedacych w innych zbiornikach - to wsrod nurkow jak wszedzie sa ludzie i ludziska - nie ma na to rady.
Mania

Re: Szabrownicy pl�druj� podwodne cmentarzysko

grzesnur — 10-11-2004, 08:34

Autor: grzesnur

Wys�any: 10-11-2004, 08:34

Maciek Ru�ka napisa�/a:

Chcialem zauwazyc ze sposrod wielu wrakow ...udalo mi sie odwiedzic kilka ...

Tak ze nieprawdziwym jest zalozenie ze szabrownictwo rozpowszechnione
...
pzdr

Hej,

to chyba zupelnie nie tak - Jesli samochod stoi caly czas w garazu (lub nawet wiekszosc smochodow) to nie znaczy ze nie mamy wypadkow na drogach.

Pzdr
grzesiek

Re: Szabrownicy pl�druj� podwodne cmentarzysko

TomekR — 10-11-2004, 05:37

Autor: TomekR

Wys�any: 10-11-2004, 05:37

Delfin!

Ja tez przeszedlem twarda szkole i z perspektywy czasu stwierdzam, ze bardzo dobrze, ze sie tak stalo. Sprawa niszczenia wrakow wykracza jednak, moim zdaniem poza ramy szkolenia nurkowego; rygorystycznego czy nie. Jak slusznie zauwazyles nurkowanie przestalo byc czyms elitarnym i stalo sie sportem masowym, z wszystkimi tego konsekwencjami. Byli, sa i beda ludzie ryjacy na egipskich piramidach napisy:'Tu bylem!" To jak sie zachowujemy, takze i pod woda, jest funkcja min. osobistej kultury czy poziomu intelektualnego. Historie o Truk Lagoon przytoczylem jako przyklad jak jeden z rzadow rozwiazuje ten problem.

Maniu!
Ja w obronie nurkow zawodowych!
Logistyka nurkowania zawodowego jest nieco bardziej skomplikowana niz nurkowanie rekreacyjne - czytaj: wymaga wiecej pieniedzy. Nie mowie tu o pletwonurkach bawiacych sie w zawodowcow, ale o prawdziwym nurkowaniu komercjalnym. Zawodowiec z definicji pracuje za pieniadze, tak wiec jezeli nurek komercjalny znajduje sie na wraku to po to, zeby go wydobyc, pociac, wysadzic itp. oficjalnie, zgodnie z zleceniem klienta, wlasciciela wraku, jego pelnomocnika lub odpowiedniej agencji i za odpowiednie wynagrodzenie.
Po calym tygodniu spedzonym na moczeniu d... "za pieniadze" tylko nieliczni wariaci (jak nizej podpisany) nurkuja rekreacyjnie w weekendy. Podczas tych nurkowan ostatnia rzecza ktora chca trzymac w reku to jakiekolwiek narzedzia.
Pozdrowienia z pod mostu (doslownie) na rzece Harlem
Tomek

Re: Szabrownicy pl�druj� podwodne cmentarzysko

Mania — 09-11-2004, 21:48

Autor: Mania

Wys�any: 09-11-2004, 21:48

Izu
Byloby super gdyby sam cos napisal. Zwlaszcza, ze znam historie o nim i trudno mi bylo zrozumiec dlaczego takie rzeczy opowiada. A z drugiej strony - jesli tego nie powiedzial przysluguje mu prawo do sprostowania, ktore gazety maja obowiazek wydrukowac w ciagu 7 dni. Rozumiem, ze takie sprostowanie - wobec tego co napisalas - zostalo juz wyslane.
Mania

Re: Szabrownicy pl�druj� podwodne cmentarzysko

Izu — 09-11-2004, 20:51

Autor: Izu

Wys�any: 09-11-2004, 20:51

hej goracemu tematowi!
Na poczatek trzeba ustalic ze to co pisza w gazetach nie musi pochodzic z ust osoby o kt�rej pisza. Chodzi o wypowiedz Jerzego. Ja osobiscie jestem cz�onkiem klubu i po pierwsze nie widzia�am tego stolika ( a bywam tam czesto;)) a po drugie to nie osoba kt�ra m�wi takie rzeczy. jesli bedziecie troszke cierpliwsi napisze z 1 reki co odpowiedzia� w�dz na to co pisza o nim w gazecie.
Pozdrawiam

Re: Szabrownicy pl�druj� podwodne cmentarzysko

Anonymous — 09-11-2004, 17:06

Autor: Anonymous

Wys�any: 09-11-2004, 17:06

Chcialem zauwazyc ze sposrod wielu wrakow jakie spoczywaja na dnie Baltyku to >mniejsza< ich czesc jest "rozgrabiona".

Podsumowujac nurkowo biezacy roku stwierdzielem ze udalo mi sie odwiedzic kilka ciekawych nie znanych powszechnie w swiatku wrakow. Kilka bylo nowych... Wszystkie z te wraki sa w doskonalym stanie! Kola sterowe kompasy telegrafy ceramika... wszystko na miejscu... na bulaje ktorymi sie pasjonuja gazety nikt nie zwracal tam uwagi.

Tak ze nieprawdziwym jest zalozenie ze szabrownictwo rozpowszechnione skoro od ponad roku na prawie kazdym wraku widzialem telegrafy i inne "wartosciowe" przedmioty.(hehe na zaglowcu telegrafu nie bylo:) )

Ostatnio nurkowalem na nieznanym wraku na polnoc z portu w Helu... doskonala widocznosc, wrak nowy, zadnych sladow obecnosci nurkow... "wartosciowe" przedmioty lezace luzno na dnie, a wrak spoczywa na dnie nieomal 4 razy blizej z Helu niez Gustloff z Leby.

Jednego moge byc pewien wraki maja stalego sprzymierzenca! Im glebiej tym lepiej zachowane... i to nie tylko ze wzgledu na nurkow.

pzdr

Re: Szabrownicy pl�druj� podwodne cmentarzysko

Jacek Madejski — 09-11-2004, 14:57

Autor: Jacek Madejski

Wys�any: 09-11-2004, 14:57

Przyk�ady dewastacji nurkowisk mo�na by mno�y�. Opr�cz "koparek" klasycznym przyk�adem jest FIAT na Zakrz�wku. Urawa tylna klapa le�y kilka metr�w od samochodu, wyrwane przednie drzwi. Nawet kolumn� kierownicy jaki� DEBIL pr�bowa� wyrwa�.
O pokrywie silnika szkoda nawet wspomina�. �a�osny obraz.
Zniszczona �cianka na Ha�czy. Ci co pami�taj� j� cho�by sprzed 3-4 lat wiedz� o czym m�wi�.
Trudno nie zgodzi� si� z Mani�, �e g��boko po�o�one wraki Ba�tyku nie s� penetrowane przez szerok� rzesz� amator�w nurkowania.
Pozdrawiam

Re: Szabrownicy pl�druj� podwodne cmentarzysko

Mania — 09-11-2004, 08:30

Autor: Mania

Wys�any: 09-11-2004, 08:30

Delfin
Tylko takie wraki jak WG czy Goya nie sa szabrowane przez zwyklych nurkow, te cala mase wyszkolona niedawno, odkad zrobil sie to sport masowy....
To sa trudne nurkowania, glebokie, w zwiazku z tym szabruja dobrzy nurkowie, z tego co po cichu wiem wlasnie ci z -jak to nazywasz - "faszystowskiej" szkoly - choc szczerze mowiac wolalabym jednak na przyklad "twardej" szkoly. Zreszta najlepszym przykladem jest cytowany w obu artykulach Janczukowicz. To jest wlasnie dziecko tej samej co Ty szkoly....
Taki zwykly egipski OWD nie zejdzie na kilkadziesiat metrow w Baltyku, nie ludzmy sie. A jak zejdzie to zapewne nie wroci. Nie ma bowiem zadnych umiejetnosci wykonywania jakichkolwiek prac pod woda - tak, tak, zawodowi nurkowie to tez interesujaca grupa, o ktorej jakos wszyscy tutaj milcza - ani przede wszystkim wykonywania tak glebokich nurkowan.

Mania

Re: Szabrownicy pl�druj� podwodne cmentarzysko

Ryszard Szwajcer — 09-11-2004, 06:38

Autor: Ryszard Szwajcer

Wys�any: 09-11-2004, 06:38

Tomku!- praktycznie wszystko na temat!
Zosta�em wychowany przez ludzi, podchodzacych do nurkowania "faszystowsko" i jestem zdecydowanie pod wieloma wzgledami wyznawc� jej skuteczno�ci. Pomimo wielkiej krytyki przejaw�w jakiegokolwiek "faszyzmu" w nurkowaniu przez wielu ciut "�wie�szych"nur�w, to je�eli wprowadza si� "wolno��" w jakiejkolwiek dziedzinie �ycia, trzeba sie liczy� z efektem panoszenia si� "totalnego luzactwa". To takie luzactwo, jakby 1,5 roczne dziecko za�o�y�o naci�gni�te kalesony swojego tatusia i strasznie si� dziwi�o, dlaczego ca�y czas si� potyka i pup� ma wiecznie na wierzchu... ale za to jak lu�no...

Re: Szabrownicy pl�druj� podwodne cmentarzysko

TomekR — 09-11-2004, 01:56

Autor: TomekR

Wys�any: 09-11-2004, 01:56

Rzad Mikronezji ( w celu ochrony wrakow w lagunie Truk ) wprowadzil grzywne w wysokosci 10 000 $ za kazda probe zabrania fantu z wraku. Niemalze co drugi nurek wylatujacy z Weno jast dokladnie sprawdzany. Dwa miesiace przed moim tam pobytem (2002), schwytano nurka z Belgii lub Holandii. W ladowni numer 1 Sankisan Maru znajduje sie prawdopodobnie 100 000szt 8mm amunicji do mausera - belgijski pletwonurek mimo ostrzezen uznal, ze wezmie sobie "na pamiatke" pare naboji.
Celnik nie mial problemu z znalezieniem ukrytej w wezu inflatora kontrabandy.
Naszego "kolege" zakuto w kajdanki i umieszczono w wiezieniu. Po tygodniu pobytu za kratkami, ambasada wplacila kaucje i wypuszczony na wolnosc Belg mogl zakupic bilet powrotny (orginalny przepadl!) wrocic do domu i myslec o splaceniu grzywny.
Acha! Bylbym zapomnial! Konfiskata calego sprzetu oraz przez nastepne 10 lat zakaz wjazdu do Mikronezji.
" Z podwodnej Mikronezji zabierz tylko wrazenia!" - to haslo propagowane przez rzad tego kraju.
Na wlasne potrzeby przjalem bardziej uniwersalna wersje tego hasla i doprowadza mnie do pasji widok nurkow wyposarzonych w mlotki i przecinaki w majestacie prawa dewastujacych wraki Nowej Anglii i Polnocnej Karoliny w szczegolnosci moje ulubione Uboty.

pozdrawiam
Tomek

Re: Szabrownicy pl�druj� podwodne cmentarzysko

Anonymous — 08-11-2004, 23:28

Autor: Anonymous

Wys�any: 08-11-2004, 23:28

Takie artykuly to demagogia i robienie afery z niczego.
Pomijajac jedyny fakt ze jest to miejsce spoczynku wielu osob, w tym miedzy innymi byla tam kadra szkolacej zalogi ubotow szkoly morskiej (ktore jak wiadomo topily bez litosci co im sie na atlantyku i morzu polnocnym trafilo), to wydaje mi sie ze samo zanurkowanie i obejrzenie WG nikomu chyba czci nie odbiera. Czy szabrowanie statkow jest naganne - nie wiem, byc moze WG mogli by sobie co niekotrzy podarowac, ale wiem ze za 50-200 lat i tak niewiele z niego nie zostanie poniewaz po prostu w wiekszosci skoroduje rozpusci sie i rozsypie.
No i wtedy nasi pismacy beda mosieli znalezc sobie nowy temat do robienia afery.

Pozdrawiam
Rafal