FORUM-NURAS

Re: Potrzebni nurkowie i p�etwonurkowiedo prac podwodnych!

Anonymous — 02-02-2005, 09:06

Autor: Anonymous

Wys�any: 02-02-2005, 09:06

Cytat:

Cytat:

A r�nica mi�dzy prac� a rekreacja jest mniej wi�cej taka,jak niedzielna jazda autkiem na zakupy a wy�cigami F1.

�wiete s�owa bo czy to b�dzie inwentaryzacja obiektu czy ci�cie albo poszukiwanie albo podnoszenie z dna to zawsze wymaga opanowania ale i sprz�tu oraz ekipy k�ra wie co ma robica nie tylko butli partnura i jeziorka.

Re: Potrzebni nurkowie i p�etwonurkowiedo prac podwodnych!

Andrzej Kosko — 20-01-2005, 10:06

Autor: Andrzej Kosko

Wys�any: 20-01-2005, 10:06

Ryszard napisa� kiedy�,�e praca pod wod� to nurkowanie w �ciekach.�wi�ta prawda!
Wiem,bo zdarzy�o mi si� jaki� czas popracowa� pod wod�.A r�nica mi�dzy prac� a rekreacja jest mniej wi�cej taka,jak niedzielna jazda autkiem na zakupy a wy�cigami F1.

Cytat:

dla zarobku ludzie na wiele si� odwa��

Mo�e lepiej jednak pozosta� przy rekreacji?
Pozdrawiam,Andrzej

Re: Potrzebni nurkowie i p�etwonurkowiedo prac podwodnych!

Marek Macner — 19-01-2005, 21:34

Autor: Marek Macner

Wys�any: 19-01-2005, 21:34

100 jt = 100 x 0.2 SDR = 100 x (0.2 x 4.7613 z�) = 95,23 z�

Adres dla konia na priv

Re: Potrzebni nurkowie i p�etwonurkowiedo prac podwodnych!

Piotr Zielenkiewicz — 19-01-2005, 21:27

Autor: Piotr Zielenkiewicz

Wys�any: 19-01-2005, 21:27

USTAWA

z dnia 17 pa�dziernika 2003 r.

o wykonywaniu prac podwodnych

(Dz. U. z dnia 24 listopada 2003 r.)

Art. 23. 1. Obywatelom pa�stw cz�onkowskich Unii Europejskiej, kt�rzy nabyli w tych pa�stwach, poza granicami Rzeczypospolitej Polskiej, kwalifikacje do wykonywania zawod�w, o kt�rych mowa w art. 19, uznaje si� te kwalifikacje na zasadach okre�lonych w ustawie z dnia 26 kwietnia 2001 r. o zasadach uznawania nabytych w pa�stwach cz�onkowskich Unii Europejskiej kwalifikacji do wykonywania zawod�w regulowanych (Dz. U. Nr 87, poz. 954, z 2002 r. Nr 71, poz. 655 oraz z 2003 r. Nr 190, poz. 1864).
2. Na wniosek osoby zainteresowanej, kt�ra posiada dokument potwierdzaj�cy kwalifikacje p�etwonurka, wydany przez stowarzyszenia kultury fizycznej lub inne stowarzyszenia, oraz wymagan� praktyk� w zakresie wykonywania prac podwodnych, Dyrektor Urz�du Morskiego w Gdyni mo�e wyda� odpowiedni dyplom lub �wiadectwo potwierdzaj�ce kwalifikacje do wykonywania zawodu albo uzale�ni� ich wydanie od zdania przed komisj� uzupe�niaj�cego egzaminu praktycznego lub teoretycznego.
Tak wic mo�na przypuszcza� uzyskanie III klasy zawodowej nie powinno by� wi�kszym problemem dla sporej rzeszy p�etwonurk�w. Z kolejnymi b�dzie du�o gorzej gdy� roczne do�wiadczenie okre�la si� jako 250 godzin. Je�eli si� nie myl�.

Ponadto kurs do III klasy nie jest specjalnie d�ugi a je�eli kto� chcia�by zosta� nurkiem zawodowym wcale nie musi przechodzi� szkolenia rekreacyjnego mo�e zacz�� od szkolenia zawodowego.

Bodaj�e Explorer robi� taki kurs w grudniu 2004
http://www.explorer.cnet....20zawodowe.html

A kurs ten mia� trwa� rzekomo 7 dni przynajmniej tak wynika z analizy dzia�u harmonogram szkole�.

I dalej nurek III klasy mo�e wykonywa� prace na ma�ych i �rednich g��boko�ciach, a szkolenie na ten stopie� trwa siedem dni i niekonieczne jest dodatkowe do�wiadczenie. Wystarczy ze si� ma
1) uko�czone co najmniej 18 lat;
2) co najmniej wykszta�cenie �rednie albo wykszta�cenie zasadnicze zawodowe w zakresie zawod�w morskich albo �eglugi �r�dl�dowej, budownictwa wodnego lub zawod�w mechanicznych lub elektrycznych;
3) za�wiadczenie o uko�czeniu szkolenia dla nurk�w III klasy.

Przy okazji �rednie g��boko�ci to do 50m. !!!

Czemu wiec si� czepiacie firmy za to ze woli zatrudni� cz�owieka z do�wiadczeniem.
Ni� wsi�� (g�rala) kt�ry nigdy w�yciu nie by� pod wodom. i szkoli� od podstaw.
Bo chyba nikt nie w�tpi w to ze po siedmiu dniach cz�owiek tego do�wiadczenia nie b�dzie mia� zbyt wiele.

Maj�c wej�cia w urz�dzie morskim by� mo�e przekwalifikowanie z p�etwonurka na nurka da si� za�atwi� od r�ki. Kto wie.
Chyba tylko Urz�d Morski, albo ten kto ju� pr�bowa� tej sztuczki.

Tym bardziej ze stawka za przekwalifikowanie jest okre�lona w cenniku na 100 j.t (jednostki taryfowe) konia z rz�dem jak kto� wie ile to jest w pln.

Re: Potrzebni nurkowie i p�etwonurkowiedo prac podwodnych!

orzech — 19-01-2005, 16:21

Autor: orzech

Wys�any: 19-01-2005, 16:21

ok, dla porz�dku: zgadzamy si� co do tego, �e ludzie wykonuj�cy te prace MUSZ� mie� odpowiednie, przwidziane prawem kwalifikacje

Ryszard napisa�/a:

orzech napisa�/a:

Na zdrowy rozum nie ma sensu wymy�la� co raz bardziej szczeg�owych przepis�w - wystarczy egzekwowa� istniej�ce. Kontrolowa� i sumiennie, wysoko kara� wykryte nieprawid�owo�ci. W razie wypadku tym bardziej.

Rola przepis�w nie powinna dotyczy� niejako przede wszystkim karania, jak si� ju� co� stanie. Powinny by� tak sprecyzowane, �eby nak�ada� na pracodawc� obowi�zki uniemo�liwiaj�ce, b�d� zmniejszaj�ce do minimum mo�liwo�� zaistnienia sytuacji awaryjnej lub wypadku.

Je�li za jakim� przepisem nie stoj� �adne sankcje, to mog�oby go nie by�. B�dzie martwy.
Co z tego �e precyzyjnie czego� zabrania, skoro post�powanie wbrew niczym nie grozi.
Mamy w Polsce takich przepis�w sporo.

Ryszard napisa�/a:

orzech napisa�/a:

Nie potrzebne s� �adne koncesje, zezwolenia i inne ograniczenia.
W wielu �rodowiskach zachodzi pewna samoregulacja, poniewa� nikt nie b�dzie ryzykowa� sankcji je�li jest du�e prawdopodobie�stwo wykrycia lewizny i ma�e prawdopodobie�stwo wykr�cenia si� od odpowiedzialno�ci.

Ok, mog�e� to tak odebra�.
Chodzi mi o to, �eby nie mno�y� dodatkowych obwarowa�, tylko egzekwowa� istniej�ce, a nie o to �eby zrezygnowa� z zakaz�w czy kryteri�w w og�le.
Aby dzia�aniami administracyjnymi zwi�kszy� prawdopodobie�stwo wpadki w przypadku robienia lewizny.
Jestem za utrzymaniem wysokich standard�w natomiast jestem przeciwny koncesjom.
Je�li kto� robi co� "dla wujka" nielegalnie (bez wymaganych kwalifikacji) to nie powstrzyma go to, �e dodatkowo nie ma na to koncesji. Natomiast je�li b�dzie mia� 85% szans na to �e go kto� na tym z�apie to raczej tego nie zrobi.
Prosty przyk�ad: kto zatrudni kierowc� z kategori� B (prawa jazdy) do prowadzenia autobusu czy ci�ar�wki? Zar�wno przedsi�biorca jak i kierowca doskonale wiedz�, �e szansa na wpadk� jest wielka i nawet je�li kierowca potrafi�by prowadzi� taki pojazd, to �wiadomo�� konsekwencji ich przed tym powstrzyma.
Inny przyk�ad: nawet jesli pan Miecio potrafi spawa� rury to nikt nie da mu do pospawania instalacji gazowej w fabryce, je�li pan Miecio nie ma uprawnie� do spawania takich instalacji.
Dlaczego? Bo nikt nie odbierze gazoci�gu pospawanego bez go�cia bez uprawnie�.
I to w�a�nie nazywam samoregulacj� - obawa przed konsekwencjami w razie wpadki i niemo�liwo�� sprzedania produktu (us�ugi) wykonanej przez niefachowca.

Dochodzi tu jeszcze aspekt "psucia rynku" czyli obawa przed powstaniem du�ej ilo�ci konkurencyjnych firm. Obserwowa�em to na polu prac wysoko�ciowych - kiedy� niezwykle intratnych, a teraz ju� nie bardzo. Ludzie pracuj�cy zawodowo musz� sie liczy� z tendencjami rynku.
Wiem �e przez to s� czasem powa�ne wypadki, ale tak jak wspomnia� Marek - dla zarobku ludzie na wiele si� odwa��.
Na przyk�ad na wej�cie z p�dzlem w z�bach i puszk� w d�oni na s�up wysokiego napi�cia z iluzorycznym tylko zabezpieczeniem (wbrew sztuce). Bez przeszkolenia, ubezpiecznia czy elementarnej wiedzy na temat fizyki i asekuracji.
Autentyczne.
Koncesjonowanie jakiejkolwiek dzia�alno�ci gospodarczej tego nie zniweluje, a rodzi mo�liwo�ci korupcji i dziwnych mechanizm�w rozdzielania takich koncesji.

Przyk�ad gostka, kt�ry robi na lewo "wujkowi" jest bardzo dobry - wystawiony do wiatru "wujek" (je�li jest przedsi�biorc�) we�mie solidn� firm� i prze�knie jako� kwot� (bo w takiej sytuacji nie ma innego wyj�cia - je�li ma firm� i si� zobowi�za� do wykonania jakiej� pracy). Oczywisty przyk�ad jak profesjonalizm zwyci�y� nad fuszerk�.

Na tematy typowo nurkowe nie o�mieli�bym si� podwa�a� opinii zawodowc�w, ale dryfujemy raczej w stron� gospodarki i �wiatopogl�du.
Nie by�o to moj� intencj� wprawienie kogokolwiek w zdenerwowanie.
pozdrawiam
orzech

Re: Potrzebni nurkowie i p�etwonurkowiedo prac podwodnych!

Ryszard Szwajcer — 19-01-2005, 12:24

Autor: Ryszard Szwajcer

Wys�any: 19-01-2005, 12:24

orzech napisa�/a:

dla mnie sprawa tutaj ma dwa aspekty:
1. obyczajowy - obyczajowo w�tpliwe jest dla mnie inicjowanie dyskusji w tym tonie bezpo�rednio pod anonsem.

Mo�emy stworzy� ca�kiem nowy temat na forum, ale czy nie b�dzie on nieco oderwany od istniej�cego ju� w�tku, gdy w�a�nie chodzi o tych mi�dzy innymi nie przeszkolonych ludzi?

orzech napisa�/a:

I st�d m�j g�os w tym w�tku.
Tym bardziej, �e z tego co pisze Marek aby legalnie wykonywa� takie prace wystarczy zatrudni� 3 osoby z kwalifikacjami,
Lub przeszkoli� (zleci� przeszkolenie) 3 os�b.

Zgadza si�!- Przeszkoli�!- o czym nie ma mowy w tek�cie... w tek�cie s� potrzebni po prostu p�etwonurkowie do roboty.

orzech napisa�/a:

2. nazwijmy go "merytoryczny" - w sprawie kwalifikacji ludzi pracuj�cych pod wod� - tu podzielam Wasze zdanie.

I s�usznie kropka.

orzech napisa�/a:

Mam wra�enie, �e zaprzeczasz samemu sobie. Skoro nie s� potrzebne (wed�ug Ciebie)�adne koncesje, zezwolenia i ograniczenia, to sk�d to ryzyko ewentualnej sankcji z powodu wykrycia lewizny?
Kwestia wspomnianej przez Ciebie "pewnej samoregulacji" powoduje u mnie bardzo dramtyczne i wr�cz traumatyczne wspomnienia, jak to niejeden "zielony ��todzi�b", w trakcie pracy pod wod�, kt�ra nagle i zdecydowanie przeros�a jego umiej�tno�ci si� "samowyregulowa�"...

Przepraszam za moj� chyba pierwsz� lekk� agresj� w pisaninie na forum.
Pracuj� pod wod� ju� ponad 19 lat i niejedno prze�y�em, niejedno r�wnie� widzia�em...
Ludzie, kt�rzy nie maj� poj�cia o prawdziwej pracy pod wod� w ekstremalnie ci�kich i niebezpiecznych warunkach, wykonuj�c dorywczo, "przy okazji" jakiemu� "wujkowi" prost� i �atw� robot� w zaprzyja�nionej firmie, podcinaj� ga��, na kt�rej siedz� zawodowcy.
Przychodzi moment, gdy "��todzi�b" staje ponownie przed "w�jkiem", jego szefem i kolejnym "wyzwaniem" znacznie przewy�szaj�cym jego umiej�tno�ci oraz mo�liwo�ci sprz�towe i wymawiaj�c si� na "katar" czy "z�e samopoczucie", odmawia wykonania kolejnej pracy po wod�. Wtedy w�a�nie ten "w�jek", dzwoni po prawdziw� firm� nurkow� i wal� wraz z szefem g�owami w mur, �e profesjonalna firma nie chce zrobi� roboty nurkowej, tak jak "bratanek", za "flaszk�", kt�r� razem podczas rodzinnej mprezy "obalili".

Nie jest to odosobniona sytuacja o czym doskonale wiedz� ludzie b�d�cy w bran�y! Kropka.

Re: Potrzebni nurkowie i p�etwonurkowiedo prac podwodnych!

orzech — 19-01-2005, 10:35

Autor: orzech

Wys�any: 19-01-2005, 10:35

dla mnie sprawa tutaj ma dwa aspekty:

1. obyczajowy - obyczajowo w�tpliwe jest dla mnie inicjowanie dyskusji w tym tonie bezpo�rednio pod anonsem. I st�d m�j g�os w tym w�tku.
Tym bardziej, �e z tego co pisze Marek aby legalnie wykonywa� takie prace wystarczy zatrudni� 3 osoby z kwalifikacjami,
Lub przeszkoli� (zleci� przeszkolenie) 3 os�b.

2. nazwijmy go "merytoryczny" - w sprawie kwalifikacji ludzi pracuj�cych pod wod� - tu podzielam Wasze zdanie.
Na zdrowy rozum nie ma sensu wymy�la� co raz bardziej szczeg�owych przepis�w - wystarczy egzekwowa� istniej�ce. Kontrolowa� i sumiennie, wysoko kara� wykryte nieprawid�owo�ci. W razie wypadku tym bardziej.
Nie potrzebne s� �adne koncesje, zezwolenia i inne ograniczenia.
W wielu �rodowiskach zachodzi pewna samoregulacja, poniewa� nikt nie b�dzie ryzykowa� sankcji je�li jest du�e prawdopodobie�stwo wykrycia lewizny i ma�e prawdopodobie�stwo wykr�cenia si� od odpowiedzialno�ci.
pozdrawiam
orzech

Re: Potrzebni nurkowie i p�etwonurkowiedo prac podwodnych!

Marek Macner — 19-01-2005, 09:01

Autor: Marek Macner

Wys�any: 19-01-2005, 09:01

To �e firma posiada "kwalifikacje" to �aden problem. Na dzisiaj, a konkretnie do 25 maja 2005 wystarczy zwyk�e zg�oszenie dzia�alno�ci gospodrczej lub wpis w KRS dla sp�ek. Jak p�jdziesz do UM i za�o�ysz sobie jednoosobow� dzia�alno�� gospodarcz� z zakresem "prace podwodne" to mo�esz jako firma je wykonywa�.

Co innego uprawnienia ludzi. Oni musz� mie� papiery zawodowe, to jest �wiadectwa kwalifikacji nurka lub kierownika prac podwodnych - zale�nie od funkcji. Minimalny zesp� to 2 nurk�w i kierownik. Do Ustawy, o kt�rej pisali�my wcze�niej jest jeszcze rozporz�dzenie ws bezpiecze�stwa prac i to ono uszczeg�awia wiele rzeczy takich jak na przyk�ad: "z nurkiem pod wod� musi by� utrzymywana ci�g�a ��czno�� g�osowa przewodowa lub bezprzewodowa".

Sprz�t do nurkowania swobodnego, czyli aparat oddechowy z butlami i bez dostarczania gaz�w z powierzchni mo�e by� stosowany - o tym czy i jaki decyduje kierwonik, kt�ry odpowiada za bezpiecze�stwo pracy.

Od 25 maja wchodzi pozosta�a cz�� przepis�w - tutaj pojawiaj� si� ju� wymagania odno�nie formy - musi ona od tego dnia posiada� certyfikat bezpiecze�stwa. Okre�la go norma zar�wno krajowa jak i europejska i wydawa� mog� go jedynie uprawnione instytucje certyfikuj�ce - na przyk�ad PRS, Den Norske Veritas, itp. Procedura jego uzyskania jest bardzo podobna do certyfikat�w typu ISO-9000 - tony dokumentacji, audyty,... o kasie nie wspomn�.

Na razie - wi�kszo�� je�li nie wszystkie firmy wykonuj�ce prace podwodne - robi� "po staremu" - bo tak taniej. Je�li m�wi� tu o czyjej� winie - to le�y ona po obu stronach - firm i nurk�w. Nurkowie bowiem zgadzaj� si� pracowa� w z�ych warunkach lub te� w przypadku p�etwonurk�w wykonuj�cych prace podwodne - �wiadomie lub nie - ale nara�aj� w�asne �ycie, aby firma mog�a zbi� na nich kas�.

Popytajcie na "rynku" jakie s� dzi� stawki - pewnie co� w okolicach 25-30 z� za godzin�, czyli efektywnie 100 z� dziennie - ok. 2000 z� miesi�cznie. W "normalnych" warunkach (UE, Stany, itp) - za t� kwot� ale w USD/GBP/EUR - �aden nurek nawet nie zbli�y�by si� do wody. Smutne to, ale jest odzwierciedleniem starego kawa�u: u Rosjan ziemniaki wykopuj� na drugi dzie� po posadzeniu - a co rosn� tak szybko - nie tylko je�� si� chce...

Re: Potrzebni nurkowie i p�etwonurkowiedo prac podwodnych!

TomekR — 19-01-2005, 03:06

Autor: TomekR

Wys�any: 19-01-2005, 03:06

Niestety ustawa pozostawia mozliwosc wykonywania prac podwodnych przy uzyciu sprzetu do nurkowania swobodnego, jak rowniez furtki do zatrudniania pletwonurkow rekreacyjnych. Taka jest niestety praktyka. A do czego to prowadzi? Do wypadkow - byla kiedys taka dyskusja:
http://niusy.onet.pl/nius...61&aid=28634294
pozdrawiam
tomek

Re: Potrzebni nurkowie i p�etwonurkowiedo prac podwodnych!

orzech — 19-01-2005, 01:48

Autor: orzech

Wys�any: 19-01-2005, 01:48

o�miel� si� po anglosasku: hold your horses.

Widz�, �e koledzy za�o�yli, �e poszukuj�ca firma nie ma odpowiednich uprawnie�, oraz/lub �e zamierza zatrudni� p�etwonurk�w bez odpowiednich kwalifikacji.
S�dz�c po adresie kontaktowycm chodzi o hydeko (google), sp�k� z o.o. dzia�aj�c� w bran�y "ocena stanu technicznego obiekt�w in�ynierskich projekty system�w drena�owych remonty konstrukcji �elbetowych kontrola rob�t podwodnych", na rynku od 1988 (nie s�dz�, �eby dzia�ali bez odpowiednich kwalifikacji).
Tak�e w poszukiwaniu p�etwonurk�w nie widz� nic zdro�nego (zak�adam, �e firma ich odpowiednio przeszkoli i zadba o to, by spe�niali wymogi wzmiankowanej ustawy, zanim powierzy im jakies prace).

pozdrawiam
orzech

Re: Potrzebni nurkowie i p�etwonurkowiedo prac podwodnych!

kjar — 19-01-2005, 00:01

Autor: kjar

Wys�any: 19-01-2005, 00:01

Marek Macner napisa�/a:

praca podwodna zmienia stan czego� stale istniej�cego pod lub nad wod� - o ile to pod wod� jest do�� oczywiste.....

Zatapianie butelek z numerami fant�w dla znalazc�w (zabawa uprawiana na zlotach), a nawet ich wy�awianie jest wi�c prac� podwodn�. Co wi�cej czyszczenie dna akwen�w z r�nych �mieci (te� lubimy to robi�) tak�e si� kwalifikuje.

To tyle. Wiecej nie b�d� si� czepial (w tym temacie ).
W ko�cu to nie Marek i Rysiek s� autorami ustawy (i mo�e szkoda).

Re: Potrzebni nurkowie i p�etwonurkowiedo prac podwodnych!

Marek Macner — 18-01-2005, 23:38

Autor: Marek Macner

Wys�any: 18-01-2005, 23:38

Ustawa z pewno�ci� nie jest doskona�a - precyzowanie jednak do ko�ca wszystkich poj��, nie tylko w tej ustawie nie jest mo�liwe/celowe. �ycie wszak nie stoi w miejscu.

Zdrowo-rozs�dkowo podchodz�c (co� jak Rysiek powy�ej ) instruktor z kursantem to jednak rekreacja a nie praca podwodna.

Tutaj trzeba by mo�e poszuka� analogi w poj�ciu warto�ci dodanej - praca podwodna zmienia stan czego� stale istniej�cego pod lub nad wod� - o ile to pod wod� jest do�� oczywiste, to drugie czyli nad wod� - mniej. Tutaj pasuje w�a�nie dokumentowanie - kr�cenie amatorskiego czy te� zawodowego-telewizyjnego filmu (zdj��) nie zmienia stanu bo efekt nie jest "dokumentem" tworz�cym nowy byt prawny. Ten sam film (czy zdj�cie) robiony w za�o�eniu jako dokument - mo�e lepiej okre�lijmy to jako "dow�d" stan ten zmienia.

Re: Potrzebni nurkowie i p�etwonurkowiedo prac podwodnych!

Ryszard Szwajcer — 18-01-2005, 23:35

Autor: Ryszard Szwajcer

Wys�any: 18-01-2005, 23:35

My�l�, �e u nas w kraju bardzo ci�ko by�oby znale�� ustaw� na tyle sp�jn� i nie pozostawiaj�c� �adnych niejasno�ci, �eby mo�na by�o powiedzie� o niej, �e jest pe�na i nie mo�na jej w �aden spos�b inaczej interpretowa� ni� tak, jak zosta�a napisana...
Do ka�dej praktycznie ustawy nale�a�oby zrobi� osobny doktorat, aby j� mniej wi�cej prawid�owo zinterpretowa�. Wielu kolejnych zagadek cz�sto dostarczaj� nam r�wnie� przepisy wykonawcze do poszczeg�lnych ustaw. S�k jednak w tym, �e pomimo wielu niejasno�ci zawsze jest jedna pogr��aj�ca ka�dego nieszcz�nika prokuratorska "furtka", a mianowicie "nieznajomo�� prawa nie zwalnia w �aden spos�b od jego stosowania" kropka.

Pozostaje mi tylko �ywi� nadziej�, �e kolega Scubamilivoj po prostu si� przej�zyczy�, cokolwiek to w danym kontek�cie znaczy, bo w przeciwnym wypadku, stawia to pod wielkim znakiem zapytania wszystko to, co ma napisane w swojej stopce a tak�e powa�ne w�tpliwo�ci, godne natychmiastowej weryfikacji budzi jego "stopie�"... ze sprawowania, zamieszczony pod zdj�ciem...

Re: Potrzebni nurkowie i p�etwonurkowiedo prac podwodnych!

kjar — 18-01-2005, 23:13

Autor: kjar

Wys�any: 18-01-2005, 23:13

Duch ustawy wydaje si� by� jasnym, ale jej litera nie jest (wed�ug mnie) precyzyjna.

Instruktor schodz�c z kursantem nie uprawia przecie� rekreacji lecz wykonuje prac� zarobkow�. Co wi�cej mo�e to robi� na formalne zlecenie centrum nurkowego.
Kr�cenie filmu podwodnego ukazuj�cego np. wrak by�oby ju� automatycznie prac� podwodn� ? Czy te� by�oby dopiero w�wczas, gdyby film ten kr�ci� na zamowienie np. telewizji. A co w przypadku, gdy film kr�cony z za�o�enia amatorsko zostanie przez t� telewizj� jednak kupiony ?
Oczywi�cie nie oczekuj� Marku, by� wyja�nia� te wszystkie moje watpliwo�ci. Podaj� je tylko dla tego, �e s�dz�, i� ustawa nie jest wystarczaj�co precyzyjna. Ale mo�e sie myl�

Re: Potrzebni nurkowie i p�etwonurkowiedo prac podwodnych!

Ryszard Szwajcer — 18-01-2005, 23:10

Autor: Ryszard Szwajcer

Wys�any: 18-01-2005, 23:10

Je�eli praca DM jest zwi�zana z prac� dydaktyczno-szkoleniow� w zakresie uprawnie� DM, czy instruktora, to oczywist� rzecz� jest, �e nie jest to traktowane jak praca nurka zawodowego. Je�eli instruktor robi zdj�cia, czy filmuje kursant�w w zakresie szkoleniowym, to sprawa jest prosta. Je�eli nawet na tym samym zbiorniku wodnym wykonuje prac� zlecon� przez zleceniodawc� polegaj�c� np. na fotografowaniu, filmowaniu i inwentaryzacji dna, czy innych element�w, jest to ju� praca nurkowa.
My�l�, �e spraw� mo�na potraktowa� nawet " na ch�opski rozum" a nie b�dzie �adnych niedom�wie�. Ustawa powy�sza ustala wiele zasad, kt�re musz� by� spe�nione a tak�e s� bezdyskusyjnie wymagane przy wykonywaniu jakichkolwiek prac podwodnych.
Je�eli kto� pisze, �e potrzebuje do pracy nurk�w lub p�etwonurk�w, to praktycznie wszystko wiadomo i nie trzeba bynajmniej do tego b�yskotliwego umys�u �eby poj�� o jak� partyzantk� tutaj chodzi!
Reasumuj�c:
Ludzie!- nie dajcie si� wyrolowa�, bo nikt nie we�mie za was odpowiedzialno�ci, gdy nie maj�c uprawnie� zawodowych cokolwiek si� komukolwiek przyda�y! Nie mam r�wnie� w�tpliwo�ci, czy jakikolwiek kierownik prac nurkowych, posiadaj�cy cho� odrobin� zdrowego rozs�dku, podejmie si� odpowiedzialno�ci za p�etwonurk�w, kt�rzy zg�osz� si� do pracy, b�d�c np. tu� po kursie podstawowym... nurkowania rekreacyjnego!!!!!