FORUM-NURAS

Re: Badania lekarskie? Nadinterpretacja czy czysta z�o�liwo��

IRA — 07-06-2005, 22:04

Autor: IRA

Wys�any: 07-06-2005, 22:04

Z badaniami w COMS-ie to jest tak �e jeszcze nie widzia�em zeby kto� nie dosta� zdolno�ci ze wzgl�du na kontuzje. Po prostu jest to zwi�zane z dobrym samopoczuciem organizator�w zawod�w. Jak komu� badanie EEG wyjdzie z odchy�ami (nie wyspa� si�, nie jad� �niadania itp.) to wy�l� na badanie dna oka. Nie traktowa�bym tej przychodni jako wyroczni. Jedyny plus to �e przy okazji innych bada� np. o zdolno�ci do do pracy to ze wzgl�du na wyniki EKG dobrze by�o zasugerowa� uprawianie sportu i podsun�� ksi��eczk� zdrowia sportowca z piecz�tk� orzecznika ZDOLNY.

Re: Badania lekarskie? Nadinterpretacja czy czysta z�o�liwo��

KasiaK — 02-06-2005, 11:35

Autor: KasiaK

Wys�any: 02-06-2005, 11:35

mariulo napisa�/a:

c.d.
Kasiuk i Rafale chcia�bym przypomnie�, �e margines ten jest w�ski pasek, za� reszta to normalna cz�� strony. W Waszym przypadku wydaj� si� �e jest dok�adnie odwrotnie.
Czyli jeste�cie spo�ecznie jazzy ( cho� boj� si� �e kogo� ura��m).

yyy ja w og�le nie zrozumia�am o co Ci chodzi�o w tej wypowiedzi

nvm, zeby nie by�o off topic, moze powt�rze jeszcze raz i uzmys�owie ze nie jestem "spo�ecznie jazzy", ot�
wiem, �e bosmanat �adaj�c bada� lekarskich robi to bezprawnie, wiem ze wielu osobom sprawia k�opot przedstawienie takowych. Generalnie jest mi bez znaczenia, czy owe badania s� obowi�zkowe czy nie, gdy� uwa�am, �e ka�dy jest doros�y i sam za siebie umie podj�� wiadom� decyzj� i to jest jego sprawa czy bedzie nurkowa� Z badaniami czy BEZ nich ( w sensie czy je zrobi naprawde czy "zdob�dzie")
Moje wcze�niejsze popracie dla wypowiedzi Rafa�a tyczy�o sie tego, ze JA OSOBISCIE i MOIM PRYWATNYM zdaniem nie mam z tym problemu.
Tyle w temacie.
Pozdrawiam
Kasia

Re: Badania lekarskie? Nadinterpretacja czy czysta z�o�liwo��

mariulo — 02-06-2005, 10:00

Autor: mariulo

Wys�any: 02-06-2005, 10:00

c.d.
Kasiuk i Rafale chcia�bym przypomnie�, �e margines ten jest w�ski pasek, za� reszta to normalna cz�� strony. W Waszym przypadku wydaj� si� �e jest dok�adnie odwrotnie.
Czyli jeste�cie spo�ecznie jazzy ( cho� boj� si� �e kogo� ura�am).

Re: Badania lekarskie? Nadinterpretacja czy czysta z�o�liwo��

Andrzej Kosko — 02-06-2005, 09:30

Autor: Andrzej Kosko

Wys�any: 02-06-2005, 09:30

Cytat:

bosman ma sie nie upiera�, tylko rzetelnie sprawdzi� to, do czego jest upowazniony i co jest jego obowi�zkiem. A organizator zadba, aby spe�ni� wszystkie wymogi. I mo�e jeszcze ��d� b�dzie odpowiada�a standardom i przepisom. A mo�e tak to w�asnie ma by�?

Hej,optymisto....

Re: Badania lekarskie? Nadinterpretacja czy czysta z�o�liw

TomM — 02-06-2005, 00:02

Autor: TomM

Wys�any: 02-06-2005, 00:02

RafalK napisa�/a:

zaniedbal - nawet i wiecej niz wymagaja przepisy.
- a nie wypuscic lodzi na nurkowanie moze z paru innych powodow jak sie uprze -

A wi�c nienormalno�� akceptujemy jako norm�. A mo�e rzecz w tym, aby "wszystko by�o w porz�dku"? Aby ka�dy dba� o to do czego jest zobowi�zany, czyli robi� swoje. Mo�e bosman ma sie nie upiera�, tylko rzetelnie sprawdzi� to, do czego jest upowazniony i co jest jego obowi�zkiem. A organizator zadba, aby spe�ni� wszystkie wymogi. I mo�e jeszcze ��d� b�dzie odpowiada�a standardom i przepisom. A mo�e tak to w�asnie ma by�?

Re: Badania lekarskie? Nadinterpretacja czy czysta z�o�liw

KasiaK — 01-06-2005, 19:54

Autor: KasiaK

Wys�any: 01-06-2005, 19:54

RafalK napisa�/a:

(...)
- a nie wypuscic lodzi na nurkowanie moze z paru innych powodow jak sie uprze - niekoniecznie z powodu braku badan lekarskich.
Wiec po co facetowi robic pod gore i sikac pod wiatr ?
Przeciez te badania to dla mnie zaden problem.

Pozdrawiam
Rafal

Rafal

Kasia

Re: Badania lekarskie? Nadinterpretacja czy czysta z�o�liw

Anonymous — 01-06-2005, 10:08

Autor: Anonymous

Wys�any: 01-06-2005, 10:08

mariulo napisa�/a:

Witam
Na ka�dym kroku czytaj�c opowie�ci z wyj�cia na nurkowania z kt�regokolwiek portu natykam si� na problem tzw. aktualnych bada� lekarskich.
Co to za wierutna bzdura. Dlaczego bosmanat pr�buje egzekwowa� co�, co nie jest zgodne z obowi�zuj�cym prawem, a uczestnicy nurkowania nie protestuj�? Rzecz zupe�nie niezrozumia�a! Nadinterpretacja prawa spotyka si� z akceptacj� zamiast sprzeciwu! Czy nikt z organizuj�cych wypraw� nie posiada wydrukowanej wersji przepis�w o nurkowaniu i nie potrafi odpowiedniego punktu wskaza� ludziom sztucznie pietrz�cym k�opoty?
To, �e te przepisy s� takie jakie s�, to nie oznacza �e mo�na je dowolnie inerpretowa�!
Dla bosmanatu sprawdzaj�cego warunki wyj�cia na nurkowanie, o ile jest to w og�le konieczne, powinno wystarczy� zapewnienie ustne!!! i� uczestnik nurkowania posiada aktualne badania lekarskie o braku przeciwskaza� do uprawiania p�etwonurkowania, cho� by mia�y to by� badania sprzed stu lat i to wydane przez lekarza dzieci�cego!!!
Takie jest prawo!!!
Mo�e id�c na skr�ty, aby pozby� si� zagro�enia pewnego rodzaju z�o�liwo�ci�, warto zopatrzy� si� w takowe za�wiadczenie z piewrszej przychodni, byle tre�� by�a odpowiednia?
Mo�e taka - Za�wiadcza si� �e pani/pan ... nie ma przeciwskaza� do uprawiania p�etwonurkowania.
Za�wiadczenie jest aktualne. data, piecz��, podpis.
Jakie� inne popmys�y na zako�czenie panosz�cego si� naditerpretowania prawa?
Mo�e wystarczy stwierdzi� MAM.
Pozdrawiam

No wiec z punktu widzenia bosmana wyglada to tak:
- plyna jacys ludzie na nurkowanie ktorych nie zna.
- jak sie ktorys utopi to bedzie mial na glowie: policje, prokurature i Urzad Morski - naprawde zadna przyjemnosc.
- wiec sprawdza wszystko jak leci zeby tylko nikt do niego nie mial pretensji ze cos zaniedbal - nawet i wiecej niz wymagaja przepisy.
- a nie wypuscic lodzi na nurkowanie moze z paru innych powodow jak sie uprze - niekoniecznie z powodu braku badan lekarskich.
Wiec po co facetowi robic pod gore i sikac pod wiatr ?
Przeciez te badania to dla mnie zaden problem.

Pozdrawiam
Rafal

Re: Badania lekarskie? Nadinterpretacja czy czysta z�o�liwo��

Andrzej Kosko — 01-06-2005, 10:01

Autor: Andrzej Kosko

Wys�any: 01-06-2005, 10:01

Cytat:

lekarze posiadaj�cy takie uprawnienia maj� do�� dog��bn� wiedz� o medycynie nurkowej niestety w odr�nieniu od wi�kszo�ci naszej braci medycznej

Oj,prawda! Swego czasu okulista powiedzia� mi,abym natychmiast sko�czy� z nuraniem-bo siatk�wka si� odklei na skutek ci�nienia...Na szcz�cie nasz klubowy "dottore" b�ysn�� wiedz� medyczno-nurkow� i mnie uspokoi�.

Re: Badania lekarskie? Nadinterpretacja czy czysta z�o�liwo��

mariulo — 01-06-2005, 08:58

Autor: mariulo

Wys�any: 01-06-2005, 08:58

c.d.
No to dobrze �e mamy lekarzy od sportu i nurkowania. Nie zamierzam negow�� ich przydatno�ci i sensu dbania o siebie. Natomiast jestem przeciwnikiem narzucania konieczno�ci wykonywania jakichkolwiek bada� cyklicznie, tj np. co rok,p�, czy mo�e przed dniem nurkowym, posiadania jakichkolwiek za�wiadcze� tego typu. Jestem za utrzymanien zapisu o wykonaniu nazwijmy to wywiadu (bada�) wst�pnych dla kandydat�w i na tym koniec. Posiadanie jakiegokolwiek za�wiadczenia, czy te� tzw. aktualnych bada� w wi�kszo�ci przypadk�w i tak jest fikcj�.
Po za tym osoby uprawiaj�ce tzw. sporty amatorskie wykonuj� badania u lekarzy sportowych w zdecydowanej wi�kszo�ci tylko dlatego, i� inaczej nie mog�yby wzi�� udzia�u w zawodach.
O ile wiem nurkowanie to nie kosmonautyka gdzie badania wykonuje si� co chwil�.

Re: Badania lekarskie? Nadinterpretacja czy czysta z�o�liwo��

TomM — 01-06-2005, 08:04

Autor: TomM

Wys�any: 01-06-2005, 08:04

Cytat:

... napisz do TomM - w koncu jest ginekologiem....

Nie tylko, lecz tak�e.

Re: Badania lekarskie? Nadinterpretacja czy czysta z�o�liwo��

Cezary K�dzia — 01-06-2005, 07:49

Autor: Cezary K�dzia

Wys�any: 01-06-2005, 07:49

mariulo napisa�/a:

c.d.
Kto to jest lekarz nurkowy? co to za nowa nowa specjalizacja medycyny?

p.s. sorry �e z op�nieniem
nie jestem sportowcem i takiej nie posiadam, co w takim razie mam zrobi�?
sk�d pewno��, �e wymienieni specjali�ci w Twojej ksi��eczce s� w�a�ciwymi?

Witam !
Temat by� tyle razy wa�kowany...........ale odpowiem. Oczywi�cie takiej specjalizacji jak lekarz nurkowy nie ma i nie by�o 1. Uprawnienia lekarza nurkowego nadaje KDP po odbyciu 2 szkole� (Gdynia i Warszawa) .2.Uprawnienia nadawane s� lekarzowi na okres 5 lat i nie maja oparcia w polskim prawie ( szkoda!!!) .Jednak lekarze posiadaj�cy takie uprawnienia maj� do�� dog��bn� wiedz� o medycynie nurkowej niestety w odr�nieniu od wi�kszo�ci naszej braci medycznej nie maj�cej bladego poj�cia na ten temat. Jedynymi lekarzami W Polsce uprawnionymi do bada� os�b uprawiaj�cych sporty amatorskie s� specjali�ci medycyny sportowej i lekarze posiadaj�cy certyfikat lekarza sportowego.
Hawk!!
Pozdrawiam

P.S

Co by wszystko by�o jasne podaj� podstaw� prawn�:
http://www.medicinasporti...news/legislacja

Re: Badania lekarskie? Nadinterpretacja czy czysta z�o�liwo��

Anonymous — 31-05-2005, 23:27

Autor: Anonymous

Wys�any: 31-05-2005, 23:27

Teo napisa�/a:

I czy osoba nurkuj�ca bez �adnych kurs�w mo�e by� w jakikolwiek spos�b poci�gni�ta do odpowiedzialno�ci (jako �ami�ca, b�d� co b�d�, prawo)?

Mo�e w bardzo prosty i dotkliwy spos�b. W razie jakiegokolwiek wypadku, urazu itp, �aden ubezpieczyciel nie wyp�aci odszkodowania.
A p�acenie za akcj� ratownicz� i p�niejsze leczenie w takim wypadku do najprzyjemniejszych nie b�dzie nale�alo....

Re: Badania lekarskie? Nadinterpretacja czy czysta z�o�liwo��

KasiaK — 31-05-2005, 23:20

Autor: KasiaK

Wys�any: 31-05-2005, 23:20

Re: Badania lekarskie? Nadinterpretacja czy czysta z�o�liwo��

Tomek Radomski — 31-05-2005, 22:45

Autor: Tomek Radomski

Wys�any: 31-05-2005, 22:45

KasiaK napisa�/a:

p.s. w kt�rym� po�cie kto� napisa�, �e jeste� lekarzem. A jakiej specjalizacji? jesli mog� zapyta�? (babska ciekawo�� tylko i wy��cznie )

Mania swego czasu napisa�a do mnie :

Cytat:

... napisz do TomM - w koncu jest ginekologiem....

Re: Badania lekarskie? Nadinterpretacja czy czysta z�o�liwo��

KasiaK — 31-05-2005, 22:36

Autor: KasiaK

Wys�any: 31-05-2005, 22:36

TomM napisa�/a:

Uwa�am, �e ca�a dyskusja jest ciekawa i wcale nie jest pustos�owiem, czy g�upi� gadanin�.

r�wnie� tak uwa�am

TomM napisa�/a:

Na pocz�tek - dzi�kuje KasiuK, �e by�a� tak mi�a i zrezygnowa�a� z uci��liwej oryginalno�ci swoich tekst�w.

nie ma problemu, m�wi�am, ze nie lubi� si� spiera� o g�upoty

TomM napisa�/a:

Wg mnie naiwno�ci� jest s�dzi�, �e jeste� zdrowa i mo�esz bezpiecznie nurkowa� poniewa� Poradnia Medycyny Sportowej nie stwierdzi�a u Ciebie przeciwwskaza�. Tego typu badania maj� na celu odrzuci� tych, kt�rzy z przyczyn zdrowotnych si� ewidentnie nie kwalifikuj�,

nooooo i w�asnie o to mi ca�y czas chodzi�o. Chyba wyra�a�am sie do�� jasno

TomM napisa�/a:

Ostatni tekst o EEG o charakterze og�lno-informacyjnym jest poprawny, czego nie mozna powiedzie� o wcze�niejszych uwagach dot. interpretacji. Nie jestem neurologiem, ale mam pewien zwi�zek z poradni� medycyny sportowej. Nie usi�uje by� autorytetem od EEG, ale wiem co to badanie ma na celu w procesie orzekania o braku przeciwwskaza� poni�ej 21 r�.

dzi�kuj�, nast�pnym razem nie b�d� interpretowa� tylko pisa� od razu "poprawnie"

Z ca�� reszt� wypowiedzi nie polemizuj�, bo mam takie samo zdanie.

Pozdrawiam Tomku
Kasia

p.s. w kt�rym� po�cie kto� napisa�, �e jeste� lekarzem. A jakiej specjalizacji? jesli mog� zapyta�? (babska ciekawo�� tylko i wy��cznie )