FORUM-NURAS

Re: Pas balastowy

Khoza — 05-07-2005, 10:47

Autor: Khoza

Wys�any: 05-07-2005, 10:47

niestety jednak ta zawodna elektronika pozwala znakomicie wyrobic w sobie umiej�tno�� oceny pr�dko�ci wynurzania (bombelki ci nie zapiszcz� )

Re: Pas balastowy

martin — 04-07-2005, 12:56

Autor: martin

Wys�any: 04-07-2005, 12:56

cochise napisa�/a:

Ale to tylko zwyk�e narz�dzie. W dodatku Komputer to taka rzecz, kt�rej prawdopodobie�stwo zepsucia wynosi tyle ile prawdopodobie�stwo �mierci wskutek uderzenia meteorytu. Czyli jakie� 1 na 100 milion�w

Moze jestem pechowcem, ale w ubieglym roku bylem 3x swiatkiem "padniecia" komputera podczas nurkowania. Raz moj Suunto stan bateri na powierzchni 50%, podczas nurkowania pisk i ciemny wyswietlacz. Po wymianie baterii wszystko ok. Dwa pozostale to Uwatec'i, ktore tez podczas nurkowania zdecydowaly sie powiedziec "auf wiederseh'n". Oba podczas nurkowan rzedu 50..60m, oba po przekroczeniu czasu no deco, oba umarly piszczac jeden u kumpla w lodowce, drugi pewnie jeszcze dzis piszczy przy galerii w Walchensee.

stiwi napisa�/a:

Nie wyrzucasz pieniedzy w bloto. Zegarek i glebokosciomierz nie sa az tak duzym wydatkiem (tani glebokosciomierz ~ 40 Euro, zegarek ~ 100 Euro). Alternatywa jest digital, albo kupienie kompa, przelaczenie go w modus "glebokosciomierz" i zaplanowanie + wykonanie w tym trybie parudziesieciu nurkowan. Nie chodzi mi o to zeby byc DIR-Trendy, ale o wyrobienie paru odruchow. Nurkowanie z tabela wymaga nurkowania z glowa, wyrabia wyczucie co mozna - a to jest pierwszym krokiem zeby nie wpasc w panike, gdy nagle 'puter mowi good-bye.

I napisa�/a:

...prosty komputer pozwoli ci wczesniej zostac autonomicznym nurkiem, zwiekszy niezaleznosc i bezpieczenstwo.

Autonomiczny znaczy niezalezny. Zaczynajac od computera uzalezniasz sie od niego.

I napisa�/a:

W przyszlosci, jak bedziesz chcial wrocic do sredniowiecza, mozesz zawsze nauczyc sie wynurzac na babelki, na pykanie w uchu i glepokosciomierz kapilarny - liczac 121, 122, 123 ...

Ja bym sie najpierw nauczyl oceniac szybkosc wynurzania a potem siegal po zawodna elektronike. Ale kazdy jak lubi

Re: Pas balastowy

ukusek — 01-07-2005, 23:33

Autor: ukusek

Wys�any: 01-07-2005, 23:33

Mi�kki pas ma t� przewag� �e opr�cz �rutu upchniesz tak�e kafle do ta�my wiec jest bardziej wszechstronny. Pomijam dyskusj� nad wy�szo�ci kieszeni nad pasem albo odwrotnie

Re: Pas balastowy

stiwi — 01-07-2005, 21:53

Autor: stiwi

Wys�any: 01-07-2005, 21:53

cochise napisa�/a:

Butl� i pas z balastem dostajesz w ka�dej bazie jak zap�aci�e� za nurka. Lepiej pomy�l rzeczywi�cie o targaniu d�aketu np skrzyde�ka rekreacyjnego Sepadiver ButterFly czy innego Maresa. Za po�yczenie d�aketu zap�acisz 5 razy wi�cej ni� za ew. po�yczenie pasa.

Ka�dy z nas by� kiedy� kursantem, potem po kursie, ka�dy sta� przed dylematem zakupu sprz�tu. Tyle �e wi�kszo�� z nas nie mia�a takich mo�liwo�ci konsultacji i opinii nt sprz�tu Wi�c je�li nie s�uchasz porad bardziej do�wiadczonych koleg�w - to c�, w ko�cu to twoja kasa i tw�j wyb�r.
Szcz�liwych nur�w!!!!

Dzi�ki. Jacket czy skrzyd�o, to b�dzie kolejny dylemat... na pewno do tego jeszcze kiedy� wr�c�, jest to te� ju� wi�kszy wydatek ni� komputer (zale�y jaki oczywi�cie). Na pewno poma�u b�d� si� przygl�da�, zbiera� recenzje, por�wnywa�, a� za jaki� czas si� na co� zdecyduje.

Doceniam oczywi�cie rady do�wiadczonych koleg�w i bior� je pod uwag�. Wiadomo jednak, �e ca�y sprz�t od razu jest ci�ko skompletowa�, raz �e finanse, dwa �e niedo�wiadczony nurek z regu�y idzie do sklepu i zdaje si� na opini� "fachowca", a wiadomo �e wszystko trzeba dopasowa� do swoich preferencji, tego gdzie i w jakich wodach si� b�dzie nurkowa�o, czyta�, pyta� i jeszcze raz czyta� i pyta� - dopiero wybiera�. Komputer tutaj wyda� mi si� r�wnie� jak na pocz�tek znacznie prostsz� i �atwiejsz� (w wyborze i transporcie) rzecz�.

Pozdrawiam,
Sebastian.

Re: Pas balastowy

sharkey — 01-07-2005, 21:28

Autor: sharkey

Wys�any: 01-07-2005, 21:28

Cytat:

Nie wiem tylko jak sie w nim zrzuca balast.

ano -tylko wyjmuj�c pojedy�cze ci�arki z kieszeni

Cytat:

wszedzie je maja,

tak ale jako�c tych�e jest bardzo r�na ( wytarta plastikowa klamra wysuwaj�cy si� pas ohyda), w�asny pas , dobry , sprawdzona klamra daje ci i bezpiecze�stwo i komfort.

Cytat:

prosty komputer pozwoli ci wczesniej zostac autonomicznym nurkiem, zwiekszy niezaleznosc i bezpieczenstwo.

dok�adnie - nie nale�y bezwzgl�dnie ufa� komputerowi , nie zast�pi m�zgu ale rozs�dnie u�ywany polepsza komfort - a wygodniejsze i "spokojniejsze " nurkowanie jest bezpieczniejsze.
Przy zakupie pasa z kieszeniami zwr�� uwag� na to czy kieszenie s� rozmieszczone wok� ca�ej talii - pozwala to na wygodne i zgodne z Twoimi potrzebami rozmieszczenie balastu ( tak ma np. Scubapro) niekt�re ( Camaro - taki w kolorze chaber) ma zgrupowane bardziej z ty�u ( lub s� uszyte na bardzo w�skiego �ledzika ) co nieco zbyt "pionizuje".

[ Dodano: Pi� 01 Lip, 2005 ]

Cytat:

W dodatku Komputer to taka rzecz, kt�rej prawdopodobie�stwo zepsucia wynosi tyle ile prawdopodobie�stwo �mierci wskutek uderzenia meteorytu

musz� zacz�� patrze� w niebo - niestety m�j Alladin kiedy� �mia� pa�c 35 m pod wod� - przy stanie na�adowania jakie� 60 %( oko�o nie pami�tam dok�adnie) ale to �e mia�em tak przy okazji r�wnie� g��boko�ciomierz ( w tak niemodnej teraz konsoli) pozwoli�o mi to na spokojne i bezstresowe doko�czenie nurkowania.

Re: Pas balastowy

Anonymous — 01-07-2005, 21:21

Autor: Anonymous

Wys�any: 01-07-2005, 21:21

[quote="stiwi]Nie lubi� wyrzuca� pieni�dzy w b�oto, nie widz� sensu wydawa� kilkuset z�otych na g��boko�ciomierz + zegarek, kiedy mo�na kupi� dobre narz�dzie jakim jest komputer nurkowy za niewiele wi�ksze pieni�dze. Mo�e gdybym wyje�d�a� raz w roku, to nie by�oby sensu, ale przy 3-4 rocznych wypadach my�l�, �e si� zwr�ci w miar� szybko/quote]

Masz racj�, g��boko�ciomierz jest zb�dny jak masz komputer. Moim zdaniem to tylko niepotrzebne obrastanie sprz�tem podczas nurkowania

[quote="stiwi]Poza tym w niekt�rych miejscach (jak np Malediwy) komputer jest obowi�zkowy[/quote]

Tu ci kto� na�ga�, wcale nie jest obowi�zkowy. Bardzo cz�sto na �wiecie na g��boko�ciomierz m�wi� "computer". Na malediwach jest czysta komercja, jak np. w Tajlandii, wi�c bazy s� tam wyposa�one prawie we wszystko - ale bardzo rzadko maj� prawdziwe komputery.

[quote="stiwi]"Na mame kaczke" nie zamierzam nurkowa�,[/quote]

Niestety, w 99,9% baz b�dziesz musia�. I nie wierz �e w Egiptowie kto� ci pozwoli i�� tam gdzie chcesz i jak chcesz bez przewodnika. To samo si� tyczy Malediw�w, Zanzibaru, Tajlandii, Indonezji i Meksyku.

[quote="stiwi]"Tabele tabelami, jasne �e planowa� nurkowania i czasy mo�na, a nawet trzeba gdyby taki komputer wysiad� pod wod� musimy mie� orientacj� i nie by� zale�ni tylko od niego. Jednak nie ukrywajmy, jest to spore u�atwienie, z kt�rym si� przyjemnie i bezpieczniej czuje - takie przynajmniej odnios�em wra�enia osberwuj�c komputer instruktora podczas kursu.[/quote]

Jak wida� jeste� �wie�o po kursie. Tu� po kursie te� na mnie robi� wra�enie. Teraz jest tak nieod��czny jak automat czy p�etwy. Ale to tylko zwyk�e narz�dzie. W dodatku Komputer to taka rzecz, kt�rej prawdopodobie�stwo zepsucia wynosi tyle ile prawdopodobie�stwo �mierci wskutek uderzenia meteorytu. Czyli jakie� 1 na 100 milion�w

[quote="stiwi]Odno�nie pasa, wsz�dzie je maj�, to prawda, jednak nie widzia�em nigdzie tych z kieszeniami, kt�re maj� troszk� wi�cej zalet i nie niszcz� pianki, wi�c my�l� �e wydatek 70pln nie robi tutaj specjalnej r�nicy.[/quote]

I tu masz racj�, ale sam zobaczysz, �e po zakupie d�aketu z balastem sprzedasz kieszenie albo oddasz m�odszemu nurkowi.

Butl� i pas z balastem dostajesz w ka�dej bazie jak zap�aci�e� za nurka. Lepiej pomy�l rzeczywi�cie o targaniu d�aketu np skrzyde�ka rekreacyjnego Sepadiver ButterFly czy innego Maresa. Za po�yczenie d�aketu zap�acisz 5 razy wi�cej ni� za ew. po�yczenie pasa.

Ka�dy z nas by� kiedy� kursantem, potem po kursie, ka�dy sta� przed dylematem zakupu sprz�tu. Tyle �e wi�kszo�� z nas nie mia�a takich mo�liwo�ci konsultacji i opinii nt sprz�tu Wi�c je�li nie s�uchasz porad bardziej do�wiadczonych koleg�w - to c�, w ko�cu to twoja kasa i tw�j wyb�r.
Szcz�liwych nur�w!!!!

Re: Pas balastowy

stiwi — 01-07-2005, 20:54

Autor: stiwi

Wys�any: 01-07-2005, 20:54

martin napisa�/a:

Pianka oki, nad komputerem sie dobrze zastanow. Na urlopie bedziesz nurkowac na "mame kaczke" za przewodnikiem, ktory zadba, zebys nie nurkowal za gleboko, zbyt dlugo lub zblizyl sie do deko, wiec komputer ci jest potrzebny tak bardzo jak eskimosowi lodowka. Kup zegarek i glebosciomierz, do tego pare tablic. Naucz sie nurkowac w.g. tablic, wyrob sobie wyczucie a dopiero potem zastanawiaj sie nad komputerem.

Nie lubi� wyrzuca� pieni�dzy w b�oto, nie widz� sensu wydawa� kilkuset z�otych na g��boko�ciomierz + zegarek, kiedy mo�na kupi� dobre narz�dzie jakim jest komputer nurkowy za niewiele wi�ksze pieni�dze. Mo�e gdybym wyje�d�a� raz w roku, to nie by�oby sensu, ale przy 3-4 rocznych wypadach my�l�, �e si� zwr�ci w miar� szybko. Poza tym w niekt�rych miejscach (jak np Malediwy) komputer jest obowi�zkowy.

"Na mame kaczke" nie zamierzam nurkowa�, wiadomo te� �e s� r�ni ludzie, r�ni przewodnicy, ufa� bezgranicznie nie zamierzam. Tabele tabelami, jasne �e planowa� nurkowania i czasy mo�na, a nawet trzeba gdyby taki komputer wysiad� pod wod� musimy mie� orientacj� i nie by� zale�ni tylko od niego. Jednak nie ukrywajmy, jest to spore u�atwienie, z kt�rym si� przyjemnie i bezpieczniej czuje - takie przynajmniej odnios�em wra�enia osberwuj�c komputer instruktora podczas kursu.

Odno�nie pasa, wsz�dzie je maj�, to prawda, jednak nie widzia�em nigdzie tych z kieszeniami, kt�re maj� troszk� wi�cej zalet i nie niszcz� pianki, wi�c my�l� �e wydatek 70pln nie robi tutaj specjalnej r�nicy.

Pozdrawiam,
Sebastian.

Re: Pas balastowy

01-07-2005, 20:40

Autor: I

Wys�any: 01-07-2005, 20:40

Widzialem jeszcze ciekawe rozwiazanie, pas z kieszeniami i SZELKAMI - odciaza stanowczo kregoslup. Wlasciciele bardzo sobie chwalili to rozwiazanie. Nie wiem tylko jak sie w nim zrzuca balast.

A tak ogolnie, to ja bym nie kupowal pasa na poczatku, wszedzie je maja, a jak bedziesz mial swoj jacket, od nowa bedziesz sie zastanawial jak zamocowac balast.

martin napisa�/a:

... nad komputerem sie dobrze zastanow. Na urlopie bedziesz nurkowac na "mame kaczke" za przewodnikiem, ktory zadba, zebys nie nurkowal za gleboko, zbyt dlugo lub zblizyl sie do deko, wiec komputer ci jest potrzebny tak bardzo jak eskimosowi lodowka. Kup zegarek i glebosciomierz, do tego pare tablic. Naucz sie nurkowac w.g. tablic, wyrob sobie wyczucie a dopiero potem zastanawiaj sie nad komputerem.

Chyba, ze kaczka zdechnie, odplynie lub zamieni sie w kaczora, albo ....

Nie przejmuj sie "pohukiwaniem" Martina - prosty komputer pozwoli ci wczesniej zostac autonomicznym nurkiem, zwiekszy niezaleznosc i bezpieczenstwo.
W przyszlosci, jak bedziesz chcial wrocic do sredniowiecza, mozesz zawsze nauczyc sie wynurzac na babelki, na pykanie w uchu i glepokosciomierz kapilarny - liczac 121, 122, 123 ...

P.
I

PS
Jedno, co dobrze gada Martin - naucz sie planowac nurkowania. (na poczatku pewnie z tablicami)

Re: Pas balastowy

Ogrood — 01-07-2005, 20:08

Autor: Ogrood

Wys�any: 01-07-2005, 20:08

A no chyba ze sam pas chcesz wozic. Ja jakos nigdy sie nad pasem nie zastanawialem. Zawsze uzywalem zwyklego pasa ze zwyklymi kaflami. Ale widac sa rozne szkoly wywazania
Moze czas na zmiany
pozdro

Re: Pas balastowy

martin — 01-07-2005, 20:04

Autor: martin

Wys�any: 01-07-2005, 20:04

stiwi napisa�/a:

Zamierzam nurkowa� g��wnie za granic�....

To pas nie jest ci na nic potrzebny, balast dostaniesz w kazdej bazie. Mzsle ze duzo wiekszy sens ma tachanie swojego jacketu .

stiwi napisa�/a:

poza tym na razie jako pierwsze nabytki po kursie planuj� piank� i komputer.

stiwi napisa�/a:

ale r�wnie� ma wady (brak mo�liwo�ci natychmiastowego zrzucenia balastu).

Pomijajac, ze brak mozliwosci zrzucenia balastu to zaleta a nie wada, wszystkie zintegrowane jackety maja mozliwosc wyrzucenia kieszeni z balastem.

stiwi napisa�/a:

Co to s� te Red-Bule?

Polski wynalazek: puszki po napojach wypelnione olowiem, przypinane przy pomocy karabinczykow do uprzezy. Obija sie toto, robi halas, masz duza szanse ze to zgubisz... wiecej wad niz zalet.

Re: Pas balastowy

stiwi — 01-07-2005, 19:54

Autor: stiwi

Wys�any: 01-07-2005, 19:54

Ogrood napisa�/a:

Jak zamierzasz nurkowac za granica to wozenie pasa to tez nie najlepszy pomysl.

Czemu? Przecie� b�d� wozi� sam pas bez balastu oczywi�cie My�l�, �e ma to sens wozi� sam pas balastowy, od razu dopasowany do mnie i z kieszeniami, zw�aszcza �e nie widzia�em jeszcze aby jakie� bazy wypo�ycza�y takie pasy - zazwyczaj s� to zwyk�e standardowe pasy. Natomiast te z kieszeniami jak wida� maj� sporo zalet.

Pozdrawiam,
Sebastian.

Re: Pas balastowy

Ogrood — 01-07-2005, 19:47

Autor: Ogrood

Wys�any: 01-07-2005, 19:47

Jak zamierzasz nurkowac za granica to wozenie pasa to tez nie najlepszy pomysl.

Cytat:

Co to s� te Red-Bule?

To taki napoj energetyczny A do nurkowania ma sie to tak: do pustej puszki wlewa sie olow na koniec zatapia sie w nim karabinek i powstaje red bull nurkowy. Ale to tak po mojemu opcja do szkrzydla z plyta.
Jakbys sie zdecydowal na zwykle kafelki to posiadam "maszynerie"1' do ich odlewania.
1'-Maszyneria to stary czajnik i foremka z ktorej wychodza piekne 1,5 kilowe ciezarki
pozdro

Re: Pas balastowy

stiwi — 01-07-2005, 19:31

Autor: stiwi

Wys�any: 01-07-2005, 19:31

Jacket na razie odpada. Zamierzam nurkowa� g��wnie za granic�, a wi�c niekoniecznie chc� "tacha�" ze sob� jacket wsz�dzie (zw�aszcza �e troch� wa�y i zajmuje miejsca), poza tym na razie jako pierwsze nabytki po kursie planuj� piank� i komputer.

Wi�c o opcji jacket ze zintegrowanym systemem balastowym wiem, ale r�wnie� ma wady (brak mo�liwo�ci natychmiastowego zrzucenia balastu).

Pozostaje zatem kupno pasa balastowego z kieszeniami.

Co to s� te Red-Bule?

Pozdrawiam,
Sebastian.

Re: Pas balastowy

sharkey — 01-07-2005, 19:19

Autor: sharkey

Wys�any: 01-07-2005, 19:19

Cytat:

Znam trzy zalety pasa z kieszeniami:

1. O��w nie wciera si� w skafander
2. �atwo do niego doda� (odj��) balast podczas wywa�ania
3. W przypadku konieczno�ci zrzucenia balastu mo�esz to robi� zar�wno w ca�o�ci, jak i w cz�ci (troch� wydumane, ale zawsze jest to jaka� alternatywa)

zgadza si� - do tego jeszcze lepiej uk�ada si� na ciele - szczeg�lnie gdy zamiast "kafli " wk�adasz mi�kkie ci�arki ( �rut), tak przygotowany pas nie ma tendencji do obkr�cania si� na piance.

Re: Pas balastowy

Anonymous — 01-07-2005, 18:51

Autor: Anonymous

Wys�any: 01-07-2005, 18:51

Wady pasa :
1 Ci�ki
2b�l kr�gos�upa w okolicy odcinka ledzwiowego
3Zbedny wydatek
4przes�wa sie pod wod�
5Istnieje obawa ze go zgubisz
6do konca nie wiesz czy ilo�c ciezark�w, kt�ra na nim jest bedzie ci potrzebna by sie zanurzy�
7Cena pana+o�owiu w ilo�ci x sztuk

Zalety pasa:
1Brak (lepsze s� betonowe buty)

P.S.
pomysli o Jackecie z kiesznieami na balast, do kt�rego mo�esz przy odroninie pomys�owo�ci odla� w�asnor�cznie (kwadratowe o�owiane ci�arki w formie z kafelek ® wychodz� idealnie, bez zbednej obr�bki ) A sam o��w kupisz na pierwszym lepszym z�omie �rednio 1Kg za 1z�
Ewentualnie pomy�l o Red-Bulach
Patent na Red-Bulle na priv
Pozdro Mariuss