FORUM-NURAS

Re: Zas�yszana rozmowa czyli dumny Tatu�

Sandii — 17-08-2005, 08:14

Autor: Sandii

Wys�any: 17-08-2005, 08:14

Cytat:

On chcia� by� traktowany jak partnur

bo jest partnurem

Cytat:

Og�lnie m�j m�olat dawa� sobie doskonale rad�

ma�olaty maja mniej nawyk�w zyciowych i traktuja nurkowanie bardziej naturalnie.
W weekend by�em na intrze z tatusiem i jego syneczkiem (14-15latek). Tatus zestresowany i pe�en problem�w, synek luzik, tylko z przedmuchaniem uszu mia� problem.
Synek w�ozy� automat do buzi, i jak us�ysza� �e trzeba oddychac tylko ustami to zacz�� oddycha� ustami - ka��, robi . Tatu� z 5 minut �apa� o co chodzi z oddychaniem ale tak sie krzywi� pod woda �e mu sie zmarszczki mimiczne robi�y i woda strumieniem do maski

Cytat:

M�j syn ma 14 wiosen. Ostatno zaliczy� w towarzystwie (a w zasadzie pod opiek�-dzi�ki Sandi) SANDIEGO pierwszego nocnego nura.

m�ody taki luzik �e hej. �adnego p�ywania za r�czk�, samodzielny nur. To tatus za nami si� denerwowa� (ale tylko na pocz�tku bo potem ze szczupakiem zacz�� si� bawi� ).

a propos zobaczylismy sobie "szkolne" rycie dna dokonane przez jakiego� czuba-nurka nawet w litoralu potrafi� chmur� mu�u wzbudzi� popier...ny, niedouczony k�usownik z kusz�. koszmar.

Sandii

Re: Zas�yszana rozmowa czyli dumny Tatu�

Pawe� — 16-08-2005, 21:46

Autor: Pawe�

Wys�any: 16-08-2005, 21:46

Ja tylko pochwali� sie chcia�em.
M�j syn ma 14 wiosen. Ostatno zaliczy� w towarzystwie (a w zasadzie pod opiek�-dzi�ki Sandi) SANDIEGO pierwszego nocnego nura.
Nurkuje od 3 lat i nie zauwa�y�em negatywnych skutk�w tych poczyna�.
Oczywi�cie nie g��boko, max 10-12 (to dla uspokojenia Mani )
Chocia� �eby by�o uczciwie to przyznam �e w tym roku w Sharm instuktor zabra� go "w nagrod�" na 2 dyszki.

pozdrawiam

Pawe�

Re: Zas�yszana rozmowa czyli dumny Tatu�

Cezary K�dzia — 15-08-2005, 19:02

Autor: Cezary K�dzia

Wys�any: 15-08-2005, 19:02

Witam !

A propos nawyk�w o kt�rych pisa� Sandi. M�j Maciu� w ci�gu dw�ch tygodni pobytu w Hurgahadzie zaliczy� 20 nur�w nie przekraczajacych 10 -12 metr�w . Jedyny problem jaki mia� to trudno�ci z wyr�wnaniem cisnienia podczas schodzenia pod wod� i to by� dla mnie sygna� �e nalezy zrobi� dzie� przerwy bo ma�y jest zm�czony. Je�eli chodzi o dobre nawyki to parska�em �miechem pod woda gdy po moim zapytaniu o ilosc powietrza syn odpowiada� i zadawa� mi identyczne pytanie . �mia�em si� pod woda do rozpuku ale grzecznie informowa�em malca ile mam powietrza . On chcia� by� traktowany jak partnur i takie przynajmniej stara�em si� robi� wra�enie. Bior�c pod uwage jednak �e nurkowali�my samotnie (nie chcia�em by grupa narzuca�a nam tempo i tras�) Maciek zosta� przeszkolony w zakresie ratownictwa nurkowego w��cznie z symulacj� wydobycia na powierzchni� nieprzytomnego nurka (wyt�umaczy�em mu �e tatu� choc doktor i dive master to ju� nie pierwszej m�odo�ci i przytomno�� pod wod� tez mo�e straci� tfu tfu...) Og�lnie m�j ma�olat dawa� sobie doskonale rad� -8 litrowa butla starcza�a mu bez problem�w na 50 -60 minut a �apa�em go pod r�k� pratycznie tylko podczas nurkowania w silnym pr�dzie (oj Gota Abu Ramada da�a nam w ko��) i podczas przep�ywania pod manewrujacymi �odziami

Pozdrawiam

Re: Zas�yszana rozmowa czyli dumny Tatu�

Sandii — 03-08-2005, 17:47

Autor: Sandii

Wys�any: 03-08-2005, 17:47

Cytat:

1. Cz�� doros�ych partner�w wychodzi�a z za�o�enia "G�wniarz mo�e, wi�c i ja mog�!". Dotyczy�o to przede wszystkim nurk�w z mniejsz� ilo�ci� nurkowa�.

bingo
pozosta�e 6 punkt�w te� w celu
ch�tne postawie ci piwo za te trafione idealnie punkty ... ale jak sko�czysz 18 lat
a'propos te� mam twina 2x10l i jako� z tym �yje mimo podesz�ego wieku

i jak wida� w tym w�tku dzielimy sie na :
- uprawiaj�cych kult bachor�w (przepraszam dzieci )
- nie uznaj�cych kultu

s�dz� �e nurkowanie 10-letnich smarkaczy jest ok i wymaga tylko (to najtrudniejsze) CIERPLIWO�CI od ich rodzic�w i uwagi by ich nauczy� dobrych nawyk�w. �atwiej jednak powiedzie�: "a lekcje odrobi�e�?"

Sandii
ps a dlaczego tak uwa�am: BO TAK

Re: Zas�yszana rozmowa czyli dumny Tatu�

Anonymous — 31-07-2005, 13:44

Autor: Anonymous

Wys�any: 31-07-2005, 13:44

Nie, bez jaj. Po prostu mnie to wci�gn�o do ko�ca ( i nie chce wypu�ci�)
A w Morskim Oku niestety nurkowanie zabronione
Ale zawsze mo�na stacha� sprz�t z Kasprowego pod os�on� nocy, zaszy� si� w krzakach, przeczeka� i o 5 rano i zanura� nielegalnie

Re: Zas�yszana rozmowa czyli dumny Tatu�

grzegorz — 31-07-2005, 13:38

Autor: grzegorz

Wys�any: 31-07-2005, 13:38

[.
Ten jednak temat dotyczy mnie osobi�cie- sam mam lat 15 ( i 1/2 ) , wi�c jestem nurkuj�cym dzieckiem. Pierwszy certyfikat ( JOWD PADI) zrobi�em na pocz�tku 2004, maj�c 14 lat. Uda�o mi si� trafi� na naprawd� dobrego insturktora- nurkuj� z Nim do dzi� i my�l�, �e b�d� nurkowa� dalej... Od tego czasu wykona�em oko�o 100 nurkowa�, zrobi�em kolejno kursy Adv. , Dry Suit, Wreck, EFR. Rescue, Deep, Scooter i aktualnie Nitrox. Teraz planuj� nast�pne - mo�e w przysz�ym roku Rebreather, raczej pewny jest GUE Fundamentals...Ch�tnie opowiem, jakie zauwa�y�em r�nice pomi�dzy moim zachowaniem przed , w czasie i po nurkowaniu a zachowaniem moich starszych partnur�w.

Qrcze!
wed�ug mnie powiniene� by� juz instruktorem,napisz gdzie masz biuro to mo�e przyjd� do ciebie na kurs(nurkowania w Morskim Oku)

Re: Zas�yszana rozmowa czyli dumny Tatu�

Anonymous — 31-07-2005, 11:08

Autor: Anonymous

Wys�any: 31-07-2005, 11:08

Cytat:

Ciebie briefingu (?) czy nurkowa�, to chcia�bym delikatnie napomkn��, �e nie masz do tego �adnych formalnych uprawnie�... Mo�e dlatego masz takie do�wiadczenia...

Chyba zosta�em �le zrozumiany:
- pisz�c o prowadzeniu briefingu mia�em na my�li omawianie i tworzenie planu nurkowego przy brzegu nurkowiska. Np. razem z 2 znajomymi siadam przy brzegu Zakrz�wka i ustalamy g��boko�� maksymaln�, tras� i czas.
- pisz�c o prowadzeniu nurkowa� chodzi�o mi o bycie prowadz�cym, np. w parze. Przyk�ad: 1 nurkowanie danego dnia prowadzi m�j partner o r�wnorz�dnych uprawnieniach i podobnym do�wiadczeniu , a drugie ja. Prowadz�cy prowadzi briefing.

Przepraszam za zdania mog�ce budzi� w�tpliwo�ci...

Re: Zas�yszana rozmowa czyli dumny Tatu�

TomM — 30-07-2005, 22:43

Autor: TomM

Wys�any: 30-07-2005, 22:43

Mnie te� m�j syn nam�wi� na nurkowanie, wi�c nie jeste� wyj�tkiem Co do prowadzenia przez Ciebie briefingu (?) czy nurkowa�, to chcia�bym delikatnie napomkn��, �e nie masz do tego �adnych formalnych uprawnie�... Mo�e dlatego masz takie do�wiadczenia...

Re: Zas�yszana rozmowa czyli dumny Tatu�

Anonymous — 30-07-2005, 17:01

Autor: Anonymous

Wys�any: 30-07-2005, 17:01

Witam!
Od d�u�szego czasu przygl�dam si� FN, dosy� niedawno si� zarejestrowa�em, lecz nie napisa�em jeszcze �adnego postu wychodz�c z za�o�enia, �e wi�kszo�� tutaj wypowiadaj�cych si� ma zdecydowanie wi�ksze do�wiadczenie nurkowe ni� ja i nie warto podejmowa� z nimi dyskusji.
Ten jednak temat dotyczy mnie osobi�cie- sam mam lat 15 ( i 1/2 ) , wi�c jestem nurkuj�cym dzieckiem. Pierwszy certyfikat ( JOWD PADI) zrobi�em na pocz�tku 2004, maj�c 14 lat. Uda�o mi si� trafi� na naprawd� dobrego insturktora- nurkuj� z Nim do dzi� i my�l�, �e b�d� nurkowa� dalej... Od tego czasu wykona�em oko�o 100 nurkowa�, zrobi�em kolejno kursy Adv. , Dry Suit, Wreck, EFR. Rescue, Deep, Scooter i aktualnie Nitrox. Teraz planuj� nast�pne - mo�e w przysz�ym roku Rebreather, raczej pewny jest GUE Fundamentals...Ch�tnie opowiem, jakie zauwa�y�em r�nice pomi�dzy moim zachowaniem przed , w czasie i po nurkowaniu a zachowaniem moich starszych partnur�w.
1. Cz�� doros�ych partner�w wychodzi�a z za�o�enia "G�wniarz mo�e, wi�c i ja mog�!". Dotyczy�o to przede wszystkim nurk�w z mniejsz� ilo�ci� nurkowa�.
2. Starsi nurkowie mniejsz� uwag� przywi�zywali do wykonywania planu orzed nurkowaniem.
3. Nie potrafili pod wod� przyzna� si� do pomy�ki ( np. zgubienia drogi.)
4. Mimo ustalenia, �e to ja prowadz�, p�yn�li jakgdyby to oni prowadzili
5. Mniej czasu po�wi�cali na analiz� nurkowania.
6. Nie uwa�ali na prowadzonym przeze mnie briefingu ( "Wiem lepiej od g�wniarza")
7. Niestety du�a cze�� pali papierosy.
I koniec dobrych wiadomo�ci :
7. S� silniejsi - np. zdecydowanie lepiej radzili sobie z twinsetem na powierzchni
8. �atwiej przychodzi�o im prowadzenie nurkowania ( posiadali pewno�� siebie przed nurkowaniem, ja pr�buj� zast�powa� to bardzo szczeg�owym planem i zapiskami na tabliczce).
O dziwo podczas swojego najd�u�szego wyjazdu nurkowego ( Norwegia - czerwiec 2005, ja 12 nur�w g�. 1 x 9 m 1 x 17 m 10 x 24-27 m ) zauwa�y�em, i� starsi koledzy-nurkowie ( by�em najm�odszy) okazuj� wi�ksze oznaki zm�czenia ( wszyscy wykonywali podobne nurkowania). Raz zdarzy�o mi si� by� �wiadkiem wyst�pienia a nurka objaw�w narkozy azotowej ( Hermanice, 30 m , plan 34 m , 8 minuta, nurkowanie 3-osobowe ). Nie zauwa�y�em u siebie �adnych z oznak stresu wymienionych chocia�by w ostatnim "Alert Diver". Mia�em doczynienia z jednoczesnym upadkiem maski i automatu ( Zakrz�wek, 14 m ) i tak�e uda�o mi si� zachowa� wzgl�dny spok�j i podj�� odpowiednie dzia�ania.
Zauwa�y�em tak�e co� w rodzaju mniejszego zainteresowania poprawianiem jako�ci w�asnych nurkowa� u starszych osobnik�w : ich zainteresowanie literatur�, forami dyskusyjnymi i og�lnie programami maj�cymi na celu edukowanie nurk�w jest na og� mniejsze ni� u os�b m�odych.
Niestety na zaj�cia prowadzone w zimie przez naszego instruktora na basenie przychodzi niewiele os�b- wi�kszo�� starszych olewa to
Wykona�em 7 nurkowa� na g��boko�� poni�ej 30 m ( najg��bsze 36 m - Chorwacja), w tym 5 w wodach zimnych ( <15 C ). Nie odnotowa�em �adnych dolegliwo�ci w czasie i po nurkowaniu- wszystko przebiega�o bezproblemowo.
Niew�tpliwie do�� przyjemnym zjawiskiem jest zdziwienie os�b przebywaj�cych na "nurkowisku" wywo�ane widokiem dzieciaka w twinie ( co z tego, �e 2 x 10 ) i skrzyde�ku Halcyon'a
Co do por�wnania niebezpiecze�stwa nurkowania dzieci i uprawiania przez dzieci innych sport�w - mieszkam w Zakopanem, wi�kszo�� "tubylczych" dzieci uprawia wyczynowo narciarstwo alpejskie, czsami freeskiing. Skomplikowane z�amania n�g, problemy z kolanami i obojczykami s� tu na porz�dku dziennym- rekordzista Zakopanego mia� podaj�e 6 z�ama� obojczyka w p� roku . Tak wi�c wydaje si�, �e alternatywy dla nurkowania s� w moim regionie bardziej niebezpieczne...
Na koniec przyznam si�, �e jestem wyj�tkiem- to ja nam�wi�em swojego tat� na nurkowanie (nie do��, �e si� spodoba�o, to jeszcze �atwiej Mu zrozumie� pro�b� o cztery st�wki na weekend )
Oczywi�cie przyk�ady tu podane to tylko moje obserwacje, niew�tpliwie og� "dziadk�w" mo�e pozytywnie si� od nich odr�nia�...
Tak wi�c ko�cz� tego d�uga�nego posta i pozdrawiam wszystkich forumowicz�w,
Kuba Cio�ek

Re: Zas�yszana rozmowa czyli dumny Tatu�

Cezary K�dzia — 25-07-2005, 10:18

Autor: Cezary K�dzia

Wys�any: 25-07-2005, 10:18

No c�. Maluch na 30 metrach -nie bed� komentowa� poczyna� idioty.Natomiast sam problem nurkowania ma�olata dotyczy mnie jak najbardziej. M�j Maciu� odebra� wczoraj certyfikat OWD Junior. W �rod� wylatujemy do Hurghady z �elazn� zasad� -10 metr�w i ani metra wi�cej.

Pozdrawiam

Re: Zas�yszana rozmowa czyli dumny Tatu�

Anonymous — 25-07-2005, 10:15

Autor: Anonymous

Wys�any: 25-07-2005, 10:15

Maniu, pr�ba 35? 21?? 12???
Mam Ci co� powiedzie�...?

zawodowo zboczona,
kapusta

Re: Zas�yszana rozmowa czyli dumny Tatu�

Andrzej Kosko — 24-07-2005, 22:06

Autor: Andrzej Kosko

Wys�any: 24-07-2005, 22:06

W albumie mo�na obejrze� fotki z �wicze� z dzie�mi na basenie oraz Neptunalia-chrzest morski.

Re: Zas�yszana rozmowa czyli dumny Tatu�

Mania — 22-07-2005, 14:21

Autor: Mania

Wys�any: 22-07-2005, 14:21

Tomek - to jest abstrakt badan:

Cytat:

CHILDREN AND DIVING: YOURS, MINE AND OURS
Taylor M. 785 Foerster St, San Francisco CA USA.

BACKGROUND: Diving certification agencies and marketers are trying to draw children into the sport of diving with tremendous zeal and energy. This study examines the attitudes of diving doctors toward the age appropriate for certification to dive. METHODS: a questionnaire was distributed at a diving medicine symposium in Cayman in 2002. 35 physicians attending diving medicine update plus 1 RN and 1 physicians assistant. Most of the attendees were certified divers, and while not all were specialist in hyperbaric medicine, most had long and abiding interest in the area.
RESULTS: Respondents included a wide range of medical generalists and specialists. Note that 8 of the respondents indicated some sort of pediatric specialization.
1. In your opinion should diver training be restricted to a minimum age ? n = 35 mean 14.9 2. If you have children who are not yet diving, when will you allow them to start dive training? N = 12 Mean 15.5 3. If you have children, when did you allow them start diver training? n = 21 mean 15.7
CONCLUSIONS: Diving doctors feel the age for diver training should be well into the teens. Diving doctors appear to be more cautious and conservative in their approach to their own children than to the general populus. Note that those who actually had dealt with the issue took the most conservative tack, while those with no children tended to be the more liberal and permissive. Respondents rated intellectual and emotional maturity as the most important determinants of readiness to dive. Physical maturity and skills were deemed far less important.

Link do calej sesji, ktora byla temu poswiecona :
http://www.uhms.org/AccAbsDBase/2004%20abs/E.htm
Pozdrawiam
Mania

Re: Zas�yszana rozmowa czyli dumny Tatu�

TomekR — 20-07-2005, 02:00

Autor: TomekR

Wys�any: 20-07-2005, 02:00

Maniu!
Po pierwsze kwestia merytoryczna.
Idea dyskusji polega na wymianie pogladow popartych argumentami!
Kolejne posty pod tytulem: "A ja i tak wiem swoje!" nic nie wnosza i....moze powinny byc zmoderowane(?).
To ostatnie to oczywiscie zart!
SLYSZYMY GLOSNO I WYRAZNIE, ZE JESTES PRZECIW NURKOWANIU DZIECI!
Ja osobiscie pozostaje w tej kwestii nieprzekonany. Co sie stalo to sie nieodstanie (mam na mysli moje nurkowania jako dziecko, jak rowniez nurkowania moich dzieci), ale chcialbym wiedziec czy robilem zle, czy dobrze.
Dlatego prosze bardzo o link do badan Mr Taylora z San Francisco, abym mogl sam wyrobic sobie opinie na temat tego opracowania. "Nurkujacy lekarze konserwatywni na temat nurkowania wlasnych dzieci" -brzmi troche jak socjologiczne mambo-jumbo na temat subiektywnych odczuc jednostki w temacie, ktory z zalozenia nie moze byc obiektywny (wlasne dzieci). W swoim gronie mam kilku lekarzy (nurkujacych i nie), ktorzy "konserwatywnie" poparli zalecenia Uniwersytetu Duke.
Tak przy okazji porownywanie australijskiego stowarzyszenia lekarzy, z 'Duke' to troche jak porownywanie kolka astronomow z ....NASA.
Co nie przeszkadza, ze z przyjemnoscia zapoznam sie z zaleceniami tej szanownej instytucji - takze prosze o link.
Wracajac do azotu i kosci, to lekarze specjalisci, a nie tatus-doktor wydali te rekomendacje. Zalecany limit 12 metrow, rowniez nie zostal wybrany przypadkowo. Jak wiadomo, na tej glebokosci, dopiero ekstremalne ekspozycje (>12 godzin) powoduja zauwazalne wysycenia azotem.
Z pozdrowieniami
Tomek

Re: Zas�yszana rozmowa czyli dumny Tatu�

Andrzej Kosko — 19-07-2005, 18:09

Autor: Andrzej Kosko

Wys�any: 19-07-2005, 18:09

Cytat:

KONSERWATYWNIE podchodzili do nurkowania

Czyli (wg mnie) jeszcze bardziej zgodnie z zasadami dobrej praktyki nurkowej.

[ Dodano: Wto 19 Lip, 2005 ]
Tak samo ja podchodzi�em do swoich dzieci-zreszt� wi�kszo�� doros�ych(i dzieciatych) koleg�w klubowych post�powa�a identycznie. A jesli chodzi o przerost ambicji:na dzie� dzisiejszy ani c�rka ani syn nie nurkuj�-to by�a ich samodzielna decyzja.Po prostu maj� inne zainteresowania.Nigdy nie podchodzi�em do sprawy nurania moich dzieci ambicjonalnie(tata nura i ty te� musisz)My�l�,�e co� da�em im wi�cej(oczywi�cie �ona r�wniez,mo�e nawet bardziej...) ni� tylko kas� na tzw.pomys�y...