FORUM-NURAS

Re: Pioneer - skr�ca� czy nie

bann — 31-08-2005, 20:56

Autor: bann

Wys�any: 31-08-2005, 20:56

wazy i dziala poprawnie, co do nomenklatury masz racje ,]

Re: Pioneer - skr�ca� czy nie

martin — 31-08-2005, 19:53

Autor: martin

Wys�any: 31-08-2005, 19:53

bann napisa�/a:

Obrazek
omawiany przedmiot, czyli STA

Sorry, ale to nie wyglada jak STA.
STA wyglada tak:

albo tak:

To co ty masz na zdjeciu to raczej P-Weight

Re: Pioneer - skr�ca� czy nie

bann — 31-08-2005, 19:39

Autor: bann

Wys�any: 31-08-2005, 19:39

TomM napisa�/a:

bann - wszystko jest mo�liwe. Ale przyznajesz sam, �e brzmi to dziwnie...

bann napisa�/a:

w wodzie slodkiej: suchy+ocieplacz eques : 15l butla stalowa + plyta + ~6kg
w wodzie slonej: suchy+cienki ocieplacz : 11l butla alu + plyta + 3kg(STA) + 3kg
w wodzie slonej: mokry: 11l butla alu + plyta + 1,7kg (STA)

zeby ukrocic spekulacje, kilka zdjec i danych:

omawiany przedmiot, czyli STA, jego ciezar, niestety to jedyna waga jaka udalo sie znalezc w hotelu, wyskalowana do 100kg co 200g , z moich zapiskow wynika ze STA wazy dokladnie 1775g, niestety pamiec zawodzi ostatnio

do mokrego zabieram (bardzo) lekkie pletwy, do suchego jety scubatecha
ps. kiepska jakosc zdjec, wiem...

Re: Pioneer - skr�ca� czy nie

TomM — 22-08-2005, 21:47

Autor: TomM

Wys�any: 22-08-2005, 21:47

Konrad Dubiel napisa�/a:

Ciekawa teoria. Tyle, �e ca�kiem fa�szywa.

No c�, czas porzucic czcz� teori�. Proponuj� si� spotka�. Ja zabior� butl� 15 l i w twojej obecno�ci opr�ni� j� z gazu. Nast�pnie wrzucimy j� do wody. Jak b�dzie p�ywa� - wejd� pod st� i b�d� szczeka�. Jak utonie - zamienimy sie rolami.
Aha - moja 15-tka nie wa�y 15 kg. Widocznie jest pancernikiem.

Re: Pioneer - skr�ca� czy nie

Bogen — 22-08-2005, 20:13

Autor: Bogen

Wys�any: 22-08-2005, 20:13

Sandii napisa�/a:

Cytat:

jestem pewny ze po wywaleniu 4 kg nie bede wstanie sie utrzyma� z pusta flaszka na 3 m

Sek w tym,ze juz to przerabialem.
Wyciagniecie 2 kg na 3 m powoduje .......przegiecie z minimalizacja.:)

Re: Pioneer - skr�ca� czy nie

Konrad Dubiel — 22-08-2005, 19:27

Autor: Konrad Dubiel

Wys�any: 22-08-2005, 19:27

TomM napisa�/a:

[Nie od pojemno�ci, tylko od masy A ta niew�tpliwie ro�nie wraz z pojemno�ci�, ale nieliniowo. Np. butle 12l mog� (bez gazu) wa�y� 11.8 kg, 12.5 kg, 14.5 kg, 14.9 kg. Chocia� butle z grubszymi �ciankami wypieraj� wi�cej, to jednak cw. stali jest wi�kszy ni� wody, wi�c w wodzie mimo wszystko wa�� wi�cej. Przy tej samej pojemno�ci r�nica masy mo�e wynosi� 3 kg. Butla 15 l wa�y ok. 18 kg. Z taka butl� niew�tpliwie mo�na zabra� mniej balastu ni� np. z 10l 10.4 kg - prawda?

Ciekawa teoria. Tyle, �e ca�kiem fa�szywa.
Faberowskie butle 12l 200 bar 203mm wa�� zwykle 14.1 kg, a 15l 200 bar 15.8 kg (18 kg
po niemieckie pancerniki wa��!).
P�ywalno�� flaszki 12l w s�odkiej wodzie wynosi -0.29 kg, a 15l +1.23 kg.
Butla 15l na wi�ksz� wyporno��, a niewiele wi�ksz� wag� ni� 12l.
St�d konieczno�� posiadania wi�kszej ilo�ci o�owiu do mniejszej butli!
�eby otrzyma� wi�kszy ci�ar butli 15l w wodzie ni� 12l trzeba wybra� szczeg�lnie ci�k�
15-stk� i bardzo lekk� 12l (np chude 171mm wa�� 12 kg).

Re: Pioneer - skr�ca� czy nie

Sandii — 22-08-2005, 15:55

Autor: Sandii

Wys�any: 22-08-2005, 15:55

Cytat:

jestem pewny ze po wywaleniu 4 kg nie bede wstanie sie utrzyma� z pusta flaszka na 3 m

wi�c wywal 2kg, a jak sie przyzwyczaisz to wtedy spr�bujesz jeszcze 2kg

zmniejszaj�c ilo�� balastu mozna doj�� do totalnego minimum i wtedy test 30bar i 2m rozstrzyga czy nie przegieli�my z minimalizacj�
np ja po niedzielnym nurkowaniu na wydechu (ostatnie kilka minut) wiem �e musze dorzuci� 1kg (poprzednie nury na RecWingu by�y balastowo ok, a po zmianie tylko worka na DirZone juz brakowa�o tego 1kg).

Sandii

Re: Pioneer - skr�ca� czy nie

Bogen — 22-08-2005, 15:36

Autor: Bogen

Wys�any: 22-08-2005, 15:36

TomM napisa�/a:

Nie umiem Ci powiedzie�, poniewa� IMHO cierpisz na powa�n� o�owic�... wodzie s�odkiej IMHO powiniene� zabiera� max 9-10 kg w 7+7 z butl� 12l. Z 15 l naprawd� max 8 kg.

Pozwole sobie sie z Toba nie zgodzic.
Nurkuje za 15 i wiesz jakos nie sadze aby 8 kg bylo ok.
Wrecz jestm pewny. Niejednokrotnie robilem testu i jestem pewny ze po wywaleniu 4 kg nie bede wstanie sie utrzyma� z pusta flaszka na 3 m.

Cytat:

Niekoniecznie. Trafiaj� si� 'niezatapialni', kt�rzy do nowej pianki rzeczywi�cie tyle
o�owiu potrzebuj�.

Nie stanowi problemu zanurzenie sie z mniejsza iloscia olowiu, lecz utrzymnie sie z pusta flaszka na koniec nurania na g�ebokosci 3 metr�w.

Re: Pioneer - skr�ca� czy nie

bann — 22-08-2005, 05:09

Autor: bann

Wys�any: 22-08-2005, 05:09

Cytat:

Chyba zapomniales jeszcze doliczyc z 5 kg na aku + latara

nie plywam z latarka akumulatorowa

Cytat:

Ja niestety biedota straszna

ale za to kombinujaca biedota, plyta to plyta - kawal blachy na plecy, strzelac z tego nie bedziesz, jak sie porysuje (bo pieknie polerowana) to tez plakal nie bedziesz...a jak chcesz to w jakiejs metalowni, gdzie tna metal laserem, pewnie wygraweruja ci nawet ladne logo H

Re: Pioneer - skr�ca� czy nie

TomM — 21-08-2005, 22:48

Autor: TomM

Wys�any: 21-08-2005, 22:48

Konrad Dubiel napisa�/a:

A sk�d taka zale�no�� ilo�ci balastu od pojemno�ci butli?

Nie od pojemno�ci, tylko od masy A ta niew�tpliwie ro�nie wraz z pojemno�ci�, ale nieliniowo. Np. butle 12l mog� (bez gazu) wa�y� 11.8 kg, 12.5 kg, 14.5 kg, 14.9 kg. Chocia� butle z grubszymi �ciankami wypieraj� wi�cej, to jednak cw. stali jest wi�kszy ni� wody, wi�c w wodzie mimo wszystko wa�� wi�cej. Przy tej samej pojemno�ci r�nica masy mo�e wynosi� 3 kg. Butla 15 l wa�y ok. 18 kg. Z taka butl� niew�tpliwie mo�na zabra� mniej balastu ni� np. z 10l 10.4 kg - prawda?

bann - wszystko jest mo�liwe. Ale przyznajesz sam, �e brzmi to dziwnie...

Pioneer

Piotr Wozniak — 21-08-2005, 21:46

Autor: Piotr Wozniak

Wys�any: 21-08-2005, 21:46

nitrus napisa�/a:

Oryginalny Pionier ma w pasie dziur�,nic nie trzeba wypala�

Wiemy, wiemy. Niekt�rzy bur�uje to sobie ca�y sytem H sprawili
Ja niestety biedota straszna i sk�piec do tego jestem, tote� zadowoli� sie musia�em marnymi podr�bkami Made in Poland. Dziur� wypali�em przy u�yciu srubokr�ta, a �ruby i nakr�tki z INOX-u zanaby�em drog� kupna w lokalnym sklepie ze �rubami (3,20 PLN za 2 �ruby M8x35, 2 nakr�tki i 2 podk�adki)
A przy okazji - dzi�, nurkuj�c z Pioneerem i stalow� p�yt� zabralem prawie 3 kg balastu mniej (uwzgl�dniam tez plyte - w sumie nie zabra�em 4 ci�ark�w po 1,4 kg, ale za to dosz�a p�yta ~ 3 kg) a i tak mia�em wra�enie �e m�g�bym wzi�� mniej . Wychodzi na to, ze HEXAGON (m�j poprzedni jacket) ma ca�kiem spor� dodatni� p�ywalno��

Re: Pioneer - skr�ca� czy nie

nitrus — 21-08-2005, 21:34

Autor: nitrus

Wys�any: 21-08-2005, 21:34

Oryginalny Pionier ma w pasie dziur�,nic nie trzeba wypala�

Re: Pioneer - skr�ca� czy nie

Anonymous — 21-08-2005, 21:12

Autor: Anonymous

Wys�any: 21-08-2005, 21:12

bann napisa�/a:

Chyba zapomniales jeszcze doliczyc z 5 kg na aku + latara

Pozdro Scaner

Re: Pioneer - skr�ca� czy nie

bann — 21-08-2005, 20:51

Autor: bann

Wys�any: 21-08-2005, 20:51

Cytat:

Czy podane przez was dane dotycz� worka Pioneer? Czy Eclipse?

pionier,

Cytat:

Mo�e te 1,7 kg+p�yta bierzesz do szort�w z docieplenia Equesa? Bo co� mi tu nie pasi...

za logicznie to nie wyglada, to fakt, mokry ma 2gi sezon i przebyte jakies 200 nurkowan, w poprzednim nalezy policzyc rowniez ok 200-250.
niestety tak jest, wydaje mi sie ze ocieplacz equesa jest nowy, i z samej swojej budowy lapie duzo powietrza, w cienkim letnim ocieplaczu jest juz znacznie lepiej,
do pianki zabieram lekkie pletwy, nie scubapro ani scubatech

Cytat:

Jako niewierny Tomasz - uwierz� jak zobacz�

postaram sie zdobyc jakies namacalne dowody...

Re: Pioneer - skr�ca� czy nie

Konrad Dubiel — 21-08-2005, 20:51

Autor: Konrad Dubiel

Wys�any: 21-08-2005, 20:51

TomM napisa�/a:

Nie umiem Ci powiedzie�, poniewa� IMHO cierpisz na powa�n� o�owic�...

Niekoniecznie. Trafiaj� si� 'niezatapialni', kt�rzy do nowej pianki rzeczywi�cie tyle
o�owiu potrzebuj�.

TomM napisa�/a:

W wodzie s�odkiej IMHO powiniene� zabiera� max 9-10 kg w 7+7 z butl� 12l. Z 15 l naprawd� max 8 kg.

A sk�d taka zale�no�� ilo�ci balastu od pojemno�ci butli?