FORUM-NURAS

Re: Podwodne wykrywacze metali

EcikHel — 24-03-2006, 17:30

Autor: EcikHel

Wys�any: 24-03-2006, 17:30

no no przyda�by mi sie taki sprz�cik :P
ja ju� wiem do czego
hehe

Re: Podwodne wykrywacze metali

Efraim Ryba — 19-03-2006, 18:40

Autor: Efraim Ryba

Wys�any: 19-03-2006, 18:40

mam cztery pytania:

Czy przetestowa�e� ju� graniczn� szczelno�� urz�dzenia?

Jak to jest zasilane?

Na jaki czas pracy owo zasilanie wystarcza?

I jak z p�ywalno�ci�?

Re: Podwodne wykrywacze metali

Zibias — 20-10-2005, 16:00

Autor: Zibias

Wys�any: 20-10-2005, 16:00

Dziwna sprawa, wys�a�em tekst na stron� i gdzie� utkn��...
Wi�c jeszcze raz:

Co do kompasu to sam wykrywacz go nie zaburza, m�wi� o zwyk�ym kompasie
magnetycznym. Co do elektronicznego to nie wiem. Problemem jest natomiast wy��cznik
magnetyczny, on odchyla kompas, ale z odleg�o�ci dopiero 20cm lub mniej, wi�c
je�li jest na drugiej r�ce to nie ma problemu. P�ywa�em z kompasem
i wykrywaczem i uda�o mi si� nie zab��dzi� ani razu .

Co do zak��cania komputera, to tego nie wiem, musze przetestowa�.
W zasadzie samego komputerka raczej nie ma prawa wzbudzi�, ale my�l�
�e mo�e by� problem wsp�pracy komputera z nadajnikiem ci�nienia z butli.
Ale tak jak powiedzia�em musze to dopiero przetestowa�.

Testowa�em na tel. kom�rkowym, zak��cenia pojawiaj� si� gdy przy�o�y�
cewk� wykrywacza bezpo�rednio do telefonu. Z odleg�o�ci <10cm nie ma wp�ywu.
A i tak zak��cenia s� na tyle s�abe �e nie uniemo�liwiaj� rozmowy.

W t� niedziel� powinienem by� rano na Hermanicach, moze uda si� to sprawdzi�
w praktyce, a i jak kto� b�dzie ch�tny to i spr�bowa� w warunkach bojowych.

Pracuj� teraz nad wstawieniem wibratorka do wykrywacza, jak b�d� mia�
gotowy to poinformuj� o efektach .

Re: Podwodne wykrywacze metali

martin — 20-10-2005, 12:34

Autor: martin

Wys�any: 20-10-2005, 12:34

Zibias napisa�/a:

Chcia�em te� poeksperymentowa� z wibratorem,
ale te od telefon�w s� za s�abe a te od... s� by� mo�e i dobre ale dosy� drogie.
Formalnie jest miejsce na wibrator w uchwycie.

Sprobuj maly silniczek od chinskich zabawek z zamontowanym kawalkiem olowiu. Zabawki dla doroslych sa tanio do kupienia przez net

Re: Podwodne wykrywacze metali

The_PiotREX — 20-10-2005, 11:25

Autor: The_PiotREX

Wys�any: 20-10-2005, 11:25

Jak rozumiem PI zaburzaj� prac� kompas�w (odkrycie ) Ale czy zbada�e� ich wp�yw na komputery nurkowego? Tzn Czy wys��nie takie silnego impulsu nie wp�ywa negatywnie na jego prac�?

Re: Podwodne wykrywacze metali

Zibias — 20-10-2005, 08:36

Autor: Zibias

Wys�any: 20-10-2005, 08:36

Dzi�ki za uwagi, Waterman.
Przed zbudowaniem prototypu przelecia�em sporo literatury w temacie.
Okaza�o si� �e najlepiej sprawdzaj� si� wykrywacze impulsowe, w nomenklaturze
angielskiej to Puls Indicator.
Najbardziej klasyczne rozwi�zania wykrywaczy opieraj� si�
o zjawisko zmiany indukcyjno�ci cewki i zmiany jej cz�stotliwo�ci rezonansowej.
Tutaj jest inna zasada, cewka wysy�a dosy� silny impuls (jak si� przy�o�y
do ekranu zwyk�ego monitora to wida� poziome delikatne kreski).
Potem cewka przechodzi w tryb "nas�uchiwania" a uk�ad pomiarowy mierzy
wyindukowane napi�cie. Zmiany tego napi�cia identyfikuj� czy co� si� pojawi�o
w polu widzenia cewki.
Zasada ta bardzo dobrze sprawdza si� w gruncie i pod wod�. Dzi�ki temu
niezale�nie od otoczenia dzia�a dobrze.
Na powierzchni occzywi�cie te� dzia�a ale konstrukcja mechaniczna nie jest zbyt wygodna.
Niestety nie ma mo�liwo�ci prostego przed�u�enia ramienia, a konieczno��
wywa�enia do wody sprawia �e na l�dzie ca�o�� jest troch� ci�kawa.
Oczywi�cie te� mo�na si� nim pos�ugiwa� na l�dzie ale jest to troch� niewygodne.

Dzi�ki za info z test�w innych wykrywaczy pod wod�.
Ja moj� konstrukcj� por�wnywa�em z profesjonalnym wykrywaczem Withe'a.
Por�wnanie wypad�o na podobnym poziomie (w gruncie - white nie jest waterproof)
Ale jedna cecha wykaza�a wy�szo�� rozwi�zania typu PI. Szukali�my z koleg�
ko�ca zakopanej szyny kolejowej. Trudno o wi�kszy kawa�ek mi�snego �elaza.
Ale ciekawostka White si� pogubi� ju� przy warstwie paru cm �u�la. Nie lubi
zmineralizowanego gruntu. M�j wykrywacz dawa� sobie rad� znacznie lepiej.

Jedn� z wad wykrywaczy typu PI jest k�opot z rozr�nianiem rodzaju metalu.
Klasyczne wykrywacze potrafi� sprawdzi� w kt�r� stron� zmienia si� indukcyjno��
sondy i na tej podstawie okre�li� czy to jest ferro czy paramagnetyk.
W wykrywaczach PI jest to te� mo�liwe ale daleko bardziej z�o�one, zmienia
si� tylko kszta�t impulsu powrotnego. Mo�na to zmierzy� ale jest to bardziej z�o�one.
Planuj� ulepszenie oprogramowania procesora sterujacego pomiarem tak, by
rozr�nia� metale. Mo�an w�wczas szuka� np. miedzi i mosi�dzu a nie rozprasza� si�
kolejnymi kasplami czy puszkami, a tego jest najwi�cej.

Odno�nie konstrukcji mechanicznej, jest ona ca�kowicie mojego pomys�u,
tz �eby zrobi� to w postaci ca�kowicie sztywnej bez zb�dnych kabelk�w i uchwyt�w.
Pierwsza wersja (widoczna na 2 pierwszych zdj�ciach) by�a uproszczeniem do maxa.
Jednak by�a m�cz�ca do operowania ni� pod wod�. Bola�y nadgarstki.
Jedyne co zmienia�em to uchwyt do trzymania i obejma na r�k�.

Po pierwsze jestem nurkiem a dopiero po drugie poszukiwaczem. Wiem jak wyglada
pod wod�, co czasami ci�ko wyt�umaczy� komu� kto nigdy g�owy nie zamoczy�.
Dlatego rozwi�zania ze s�uchawkami na kabelku od razu sobie odpu�ci�em. Niemniej jednak
chodzi mi po g�owie par� chytrych pomys��w jak d�wi�kowo powiadomi� nurka o
odkryciu sygna�u. Ale to na p�niej. Chcia�em te� poeksperymentowa� z wibratorem,
ale te od telefon�w s� za s�abe a te od... s� by� mo�e i dobre ale dosy� drogie.
Formalnie jest miejsce na wibrator w uchwycie. Teraz w nim znajduje si� buzzer wibracyjny
ale s�ycha� go na powierzchni, pod wod� te� ale jak nie ma si� kaptura na g�owie.

Co do zasi�gu dzia�ania, to wszystko zale�y od wielko�ci obiektu.
2z� wykrywa z 10-15cm, ale n� ju� z 25-30cm. Du�e obiekty wykrywa nawet do
metra odleg�o�ci (np samoch�d, czo�g ). To czy to jest w wodzie, mule czy ziemi
nie stanowi du�ej r�nicy. Wa�ne jest by nie by�o za du�o drobnych �mieci woko�o.

Re: Podwodne wykrywacze metali

cad — 19-10-2005, 23:23

Autor: cad

Wys�any: 19-10-2005, 23:23

witam
mam pytanko
na jaka glebokosc dziala ten wykrywacz? tzn. jak gruba warstwe ziemi/mulu itp. jest w stanie przeniknac?
i przy okazji czy na ladzie (na sucho) tez dziala?
kub.a

Re: Podwodne wykrywacze metali

waterman — 19-10-2005, 23:12

Autor: waterman

Wys�any: 19-10-2005, 23:12

nie krytykuj� Ciebie ani tego co zbudowa�e� sam si� kiedy� bawi�em w takie wykrywacze no mo�e nie elekronik� w nich, bo to robi� m�j kolega ale mechanik� i testami.
mialem te� w r�ku kilka urz�dze� miby profesjonalnych np fishera ale pod wod� by�y do d..
bardzo szybko pada�y baterie, traci�y zasi�g i zalewa�y si� wod� ju� nie m�wi�c o s�uchawkach, kt�re w wodzie si� odrazu wywala�y ale n ic mo�e si� kiedy� spotkamy gdzie� nad wod� i pobawimy razem
pozdr Jarek

Re: Podwodne wykrywacze metali

Zibias — 19-10-2005, 20:30

Autor: Zibias

Wys�any: 19-10-2005, 20:30

Wiesz, w�a�nie si� zastanawiam bo nie bardzo Ci� rozumiem.
Przecie� zawsze mo�na co� ulepsza�, czy jak zje�d�a nowy model autka
to ju� koniec, nim w nim nie zmieniaj�?

Pyta�em o do�wiadczenia z takimi urzadzeniami, nikt nie napisa� �eby u�ywa�
wykrywacza pod wod�. Jednak pad�a propozycja testowania, ja napisa�em �e zrobi�em
par� takich urz�dze�, i chcia�em je udoskonala�. �eby to zrobi�, poza w�asnymi
do�wiadczeniami chcia�em pozna� do�wiadczenia innych. Ja nie mam fabryki, nie moge
wyprodukowa� setki czy tysi�ca takich wykrywaczy naraz. Mog� to robi�
pokolei i systematycznie, by� mo�e za ka�d� sztuk� co� ulepszaj�c ku rado�ci
potencjalnych nowych u�ytkownik�w.

Czy jeste� w zwi�zku z tym zainteresowany testowaniem, czy poczekasz a�
stwierdz� �e dnia tego to a tego osi�gn��em doskona�o�� w postaci modelu
wersja 8932/12/8374

Pozdrawiam i zapraszam do dyskusji, wola�bym dyskusj� bardziej techniczn� ni�
organizacyjno biznesow� bo z tej akurat dla konstrukcji urzadzenia nic nie wyniknie.

Oczywi�cie dalej aktualna jest sprawa test�w ju� nie beta, jak chce kolega waterman
ale test�w pierwszej wersji komercyjnej .

Re: Podwodne wykrywacze metali

waterman — 19-10-2005, 11:31

Autor: waterman

Wys�any: 19-10-2005, 11:31

Jak towar jest w szprzeda�y to jakie testy mog� jeszcze by�?

Re: Podwodne wykrywacze metali

Zibias — 17-10-2005, 14:07

Autor: Zibias

Wys�any: 17-10-2005, 14:07

Dlaczego? Tam jest cena minimalna wi�c oferta betatest�w jak najbardziej aktualna.

Re: Podwodne wykrywacze metali

waterman — 17-10-2005, 13:19

Autor: waterman

Wys�any: 17-10-2005, 13:19

no i ju� kolega wstawi� na allegro to chyba bete testy odpad�y co?

Re: Podwodne wykrywacze metali

Artur1234 — 17-10-2005, 12:32

Autor: Artur1234

Wys�any: 17-10-2005, 12:32

I tak oto upad� kolejny monopol - Ja bym da� koledze nagrod� forum za ten pomys� i 2 za to �e nie da� ceny z kosmosu tylko BARDZO LOGICZN�

serdecznie pozdrawiam
ARTUR

ps pozdrowienia dla konstruktor�w latarek "GROZA" taka sama nagroda

Re: Podwodne wykrywacze metali

Zibias — 17-10-2005, 12:17

Autor: Zibias

Wys�any: 17-10-2005, 12:17

Dla betatester�w hmm niech pomy�l� ...

Rozumiem �e betatester po przetestowaniu (zamoczeniu) przynajmniej
parukrotnym lub lepiej kilkana�cie nurkowa�, napisze co i jak, jak mu
si� to sprawowa�o. Nie chodzi i o pochwa�y, ale o rzeczywist� ocen� wad i zalet.

Zdaj� sobie spraw� �e trudno dogodzi�, szczeg�lnie nurkom, rozpieszczanym
przez wielkie firmy, ale od czego� trzeba zacz��. Sprz�t moim zdaniem jest
dobry, aczkolwiek maks uproszczony, bez bajer�w, co uwa�am po moich
do�wiadczeniach za ogromn� zalet� pod wod�. Na l�dzie wyglada to inaczej ale tutaj
tego nie ma co t�umaczy�, wiemy dobrze.

Podobne wykrywacze z bajerami od renomowanych firm to ceny od 250$ na ebayu
do paru tysi�cy. Na naszym allegro pojawi� si� taki profesjonalny za 6800zeta, jak dla
mnie cena zaporowa, no chyba �e kto� utopi� zegarek od Patka

No wi�c konkretnie, cena oficjalna to 600z� netto czyli z VAT 732,
Cena promocyjna to 600z� brutto
Cena dla 2 pierwszych betatester�w kt�rzy zobowi�� si� do napisania
kr�tkiego sprawozdania to 500z�
Oczywi�cie wystawi� faktur� je�li kto� chce.

Re: Podwodne wykrywacze metali

diverek — 17-10-2005, 11:37

Autor: diverek

Wys�any: 17-10-2005, 11:37

A jaka mia�aby by� cena po wykonaniu przez Ciebie kilku prototyp�w dla betatester�w z FN?