FORUM-NURAS

Re: Jak wyregulowa� trym w twinsecie

�aku — 24-05-2006, 08:35

Autor: �aku

Wys�any: 24-05-2006, 08:35

D@rek napisa�/a:

.Podpatrzy�em w innym ocieplaczu
wstawiony klin pod pach� z siateczki takiej jak podszewka w dresach adidasa w celu lepszej cyrkulacji powietrza .

Faktycznie ten ocieplacz jaki mam (SANTI) nie ma tej siateczki ale ma wstawione zanitowane oczka na ramieniu (co� takiego jak oczka w butach) Oryginalnie tego nie by�o wi�c poprawi�em konstrukcje

Re: Jak wyregulowa� trym w twinsecie

D@rek — 24-05-2006, 08:07

Autor: D@rek

Wys�any: 24-05-2006, 08:07

hej. w ca�ej tej zawi�o�ci problem�w z wywa�eniem poddam ci do przej�enia jeszcze jeden element a mianowicie ocieplacz.
Mam takowy jakiej� firmy i czasami mimo powolnego czasu wynu�ania na ostatnim przystanku zda�a� problem z utrzymaniem p�ywalno�ci.Nurkuj�c w ciep�ej wodzie zamiast wspomnianego ocieplacza mia�em dres i mimo wi�krzego zasolenia nie doda�em o�owiu a p�ywalno�� utrzymywa�a sie idealnie.Do czego zmierzam.Podpatrzy�em w innym ocieplaczu
wstawiony klin pod pach� z siateczki takiej jak podszewka w dresach adidasa w celu lepszej cyrkulacji powietrza . Zadzia�a�o i jest pi�knie.Ciekawe jak to renomowane firmy produkuj�ce
ocieplacze pod suche skafandry , pomijaj�c wyj�tki, nie wyci�gaj� wniosk�w i do�wiadcze�
z dobrych patent�w konkurencji.

Re: Jak wyregulowa� trym w twinsecie

�aku — 22-05-2006, 19:23

Autor: �aku

Wys�any: 22-05-2006, 19:23

No i pop�ywa�em sobie z twinem 2x12 By�em na jeziorze Wierzchowo (18km od Szczecinka) tak na otarcie �ez bo wyjazd na Ba�tyk nie wypali� - pogoda Jeziorko okaza�o si� pustyni� a poza tym s�aba przejrzysto�� by�a wi�c zaj��em si� zabaw� z twinem. Po wydmuchaniu po�owy powietrza i wywaleniu kilograma o�owiu nie mia�em zupe�nie problem�w z p�ywalno�ci�. Powiem wi�cej, mam wra�enie �e jeszcze kilogram mog� wywali� ale to sie oka�e jak w butlach zostanie niewiele powietrza. Niestety aura w niedziel� nie sprzyja�a dlatego dalszych test�w nie robi�em. Stwierdzi�em za to �e na pocz�tku nurkowania przechyla�o mnie nieco do ty�u (zamocowa�em 2kg na pasach u do�u butli) Natomiast po wydmuchaniu po�owy (100bar) nie mia�em zupe�nie problemu z utrzymaniem poprawnego trymu. Na ile by� on poprawny nie wiem - brak lustra Zobacz� co b�dzie si� dzia�o jak we flaszkach zrobi sie pustoej o�owiu b�d� musia� przemie�ci� ni�ej. Tak czy inaczej stwierdzam �e p�ywanie z 2x12 jest �atwiejsze i przyjemniejsze. Po raz pierwszy nie czuj� zm�czenia plec�w w okolicy pasa kt�re mia�em przy 2x10. Powodem by�o jak s�dz� zbytnie si� wypinanie a teraz ten efekt nie wyst�puje poniewa� ty�ek opiera mi si� na flaszkach.

Re: Jak wyregulowa� trym w twinsecie

Bogen — 19-05-2006, 22:11

Autor: Bogen

Wys�any: 19-05-2006, 22:11

Zaku- nie wiem czy to prawda, ale podobno ocieplacze Santi " potrzebuj�" 1-2 kg wi�cej ni� inne ocieplacze.( jakie? nie wiem). Jak wiesz posiadam BZ 200, jednak z uwagi na wzrost nie mia�em okazji przeprowadza� test�w.

Nie wiem czy to prawda, tak wiec trzeba by ta " plot�" potwierdzi� w rozmowie z innymi posiadaczami tych ocieplaczy lub przeprowadzi� testy na sobie.
Inna sprawa, �e ka�dy nas ma juz w sobie te kg.
Ja bym, sie nie przejmowa�. Kiedy�, na FN delikatnie spiera�em sie z TomemM odno�nie ilo�ci zabieranego przeze mnie do pianki o�owiu. Czas sam z weryfikowa� moje doci��enie. Oko�o 50 nurk�w, zmiana Hexagona na Pioniera i obrazu 3 kg mniej. A niby by�o OK.

Re: Jak wyregulowa� trym w twinsecie

�aku — 19-05-2006, 13:23

Autor: �aku

Wys�any: 19-05-2006, 13:23

TomM napisa�/a:

Moja �ona (laminat OceanPro, ocieplacz Thisulate 200) 173 wzrostu ?? wagi (ok. 65?) do 2x10 zabiera 6 kg. Balast - kieszenie na pasie brzusznym przykr�cone do p�yty.

B�de musia� popracowac nad ilo�ci� o�owiu. Ja te� p�ywam z DR Clasic. Jestem od Ciebie nieco ni�szy bo 176cm ale za to ta sama waga (mam nadwage ??? ) ale za to ocieplacz ten sam 200 ale z innym suchym. Ci�ko to r�wna�, ale z Twoj� �on� hmmmm ..... cholera a to mnie pocieszy�e� .......... gdybym zrzuci� 1 kg przy 2x10 p�ywa� bym z takim samym obci��eniem tyle �e nie jestem pi�kny a do tego brak mi "bojek" . Diagnoza jest oczywista - o�owica

Re: Jak wyregulowa� trym w twinsecie

TomM — 19-05-2006, 12:32

Autor: TomM

Wys�any: 19-05-2006, 12:32

Mog� powiedzie� - ja zabieram 5 kg do 2x12 (11,8 kg sztuka). 183 wzrostu, 75 kg wagi. Laminat, ocieplacz DIY Thinsulate. W s�onej wodzie (Adriatyk) potrzebuj� +1,5 kg. W Morzu Czerwonym nie da sie por�wna�, bo p�ywa�em z twinem 2x80 cf alu (ten sam skafander i ocieplacz, balast 4 kg na spody butli+4 kg do kieszeni na pas). Ale m�j balast dok�adnie o niczym nie �wiadczy...
M�j syn 195 wzrostu ok. 85 kg wagi, crash neopren 4 mm +cienki ocieplacz do 2x12 te� zabiera 5 kg.
Balast obaj w postaci v-weighta pod doln� obejm�.
Moja �ona (laminat OceanPro, ocieplacz Thisulate 200) 173 wzrostu ?? wagi (ok. 65?) do 2x10 zabiera 6 kg. Balast - kieszenie na pasie brzusznym przykr�cone do p�yty.
Wszyscy stosuj� jak�� bielizn� antypotn�.
W samym twinie wszyscy jeste�my odrobin� przewa�eni, jeste�my zbalansowani z butl� boczn� alu 40 cf (pusta ma +1 kg).
To jeszcze zale�y od stosowanego worka - np. z Explorerem 55 lbs m�j syn potrzebuje dodatkowe 1 kg balastu (ten w�r niech�tnie opr�nia si� do zera) - z Explorerem 40 nie . Na codzie� p�ywamy z workami DR (Classic, Rec, Trek)

Re: Jak wyregulowa� trym w twinsecie

�aku — 19-05-2006, 12:18

Autor: �aku

Wys�any: 19-05-2006, 12:18

Jad� nura� w niedziele wi�c si� oka�e czy mnie na twarz k�adzie czy nie. A co do balastu, mo�esz mi powidzie� ile Ty zabierasz? Na pewno nie mo�na tego tak por�wnywa� ale mo�e da mi to jaki� wprawdzie zamazany obraz ale to zawsze co� Tak jak napisa�e� ja w sumie zabieram 11kg i wa�� 75kg. P�ywam w OceanPro i ocieplaczu od Santi + bielizna termoaktywna. Zestaw nie jest wyj�tkowo op�ywowy Jak spuszcz� zupe�nie powietrze wygl�dam jak pomarszczona kie�basa Krakowska Mo�e z tego powodu w�a�nie gromadzi si� w tym skafandrze zbyt du�o powietrza i jest to g��wna przyczyna dlaczego mam tak� ilo�� balastu.
Co do ba�tyku - ludziska m�wi� �e nie zmieniaj� ilo�ci balastu jeziorka/ba�tyk bo jak wiadomo �rednie powierzchniowe zasolenie wynosi zaledwie 7,5 promila (dla por�wnania Morze Czerwone 35 promili). Wszyscy tak robi� czyli nie zmieniaj� czy tylko ja jestem inny???

Re: Jak wyregulowa� trym w twinsecie

TomM — 19-05-2006, 11:52

Autor: TomM

Wys�any: 19-05-2006, 11:52

Wiesz, nie mam poj�cia ile naprawd� potrzebujesz balastu... By� mo�e tyle ile zabierasz. Ale wysz�o mi tak: 1 kg na pasie+latara 1 kg+6 kg mi�dzy obejmami+3 kg p�yta, czyli w sumie 11 kg. Ma�o to nie jest... Ale wszystko zale�y od twojej wyporno�ci
Opis z Ba�tyku (s�onawa woda - nieznacznie wi�ksza wyporno��) wydaje si� sugerowa�, �e ilo�� balastu jest prawid�owa.

Re: Jak wyregulowa� trym w twinsecie

�aku — 19-05-2006, 11:19

Autor: �aku

Wys�any: 19-05-2006, 11:19

TomM napisa�/a:

�aku napisa�/a:
1kg na pasie od uprz�y (jako przeciwwaga dla latary)

?? Przepraszam, a ile wa�y w wodzie latara? 1 kg? To po choler� ci przeciwwaga? A jak zabierzesz dwa stage 80 cuft, to we�miesz 4 kg na pas dla przeciwwagi? Przecie� po to masz skrzyd�o...

wiesz ........ ma by� r�wno co nie znaczy �e krocz� dobr� drog� Stage jeszcze nie bior� wi�c nawet je�eli to b��d to chyba niewinny. Przeciwwaga to mo�e z�e okre�lenie, mia�em raczej na my�li �e jest po przeciwnej stronie co latarka i traktuje raczej ten kilogram jak balast kt�rego mog� si� pozby� w razie braku gazu (cho� to chyba i tak za ma�o), a nie jako wyr�wnanie obci��enia lewa/prawa
strona.

TomM napisa�/a:

Natomiast czy na pewno nie jeste� przebalastowany?

Tak ...... o�owica to choroba z kt�r� walcze i jak ju� jest dobrze to znowu nawr�t i dobieram bo mnie na pustych flaszkach na p�yci�nie wynosi. Potem znowu si� wywa�am na zero i tak za jaki� czas dochodz� do wniosku �e to za zimno, �e to wynosi .......... Obserwuje ile mam balastu i przyznam �e zawsze zabiera�em go oko�o 6kg. Ostatnio dobra�em ten jeden ekstra na podlodowe bo cieplej si� ubiera�em i tak mi zosta�o Mia�em w tamtym roku sytuacje na ba�tyku �e nie mog�em si� utrzyma� na przystanku. Mia�em tylko rezerwe w twinie i balast jak na jeziorko. Gdyby nie solidna opust�wka , pewnie bym przystanku nie odby�.

Dzi�ki za rade.

Re: Jak wyregulowa� trym w twinsecie

TomM — 19-05-2006, 10:16

Autor: TomM

Wys�any: 19-05-2006, 10:16

�aku napisa�/a:

prawdopodobnie b�d� potrzebowa� mniej balastu.

W�tpi�. P�ywalno�� pustych (20 bar) 12-tek b�dzie w przybli�eniu taka sama jak 10-tek (relacja obj�to��/masa jest identyczna). Wprawdzie z pe�nymi butlami b�dziesz ci�szy (masa gazu), ale balastujesz si� na puste...

�aku napisa�/a:

1kg na pasie od uprz�y (jako przeciwwaga dla latary)

?? Przepraszam, a ile wa�y w wodzie latara? 1 kg? To po choler� ci przeciwwaga? A jak zabierzesz dwa stage 80 cuft, to we�miesz 4 kg na pas dla przeciwwagi? Przecie� po to masz skrzyd�o...

�aku napisa�/a:

czy po przej�ciu na 2x12 zacznie mnie k�a�� na twarz?

Nie wiem. Jak wejdziesz do wody, to zobaczysz. Zwykle p�ywaj�ce denkami butle (lekkie) wymagaj� wytrymowania balastem w dolnej cz�ci, ale nie spos�b zgadywa� z fus�w. Natomiast czy na pewno nie jeste� przebalastowany?

Re: Jak wyregulowa� trym w twinsecie

�aku — 19-05-2006, 09:36

Autor: �aku

Wys�any: 19-05-2006, 09:36

Witam
Podpinam si� pod ten w�tek bo pytanie dotyczy r�wnie� twina i balastu.
Do tej pory p�ywam w konfiguracji suchy skrzyd�o DR + p�yta i twin 2x10 (10,3 kg stalowe Faber 171mm) ale w�a�nie zakupi�em 2x12 (12,8 kg stalowe Faber 171mm d�ugie) i po przeczytaniu powy�szego w�tku wywnioskowa�em �e prawdopodobnie b�d� potrzebowa� mniej balastu. Myl� si�? Pytam bo jeszcze nie mia�em okazji wej�� do wody i sprawdzi� jak si� sprawy maj�.
Ponad to w obecnym zestawie (2x10) mam balast centrycznie zamocowany na obu �rubach 6kg i 1kg na pasie od uprz�y (jako przeciwwaga dla latary) i nie mam problem�w z opadaniem na twarz a wr�cz przeciwnie, czy po przej�ciu na 2x12 zacznie mnie k�a�� na twarz? To standard �e wszystkich k�adzie przy takim roz�o�eniu balastu?

Re: Jak wyregulowa� trym w twinsecie

Tomek Tatar — 18-02-2006, 23:26

Autor: Tomek Tatar

Wys�any: 18-02-2006, 23:26

bann napisa�/a:

Plywales zapewne bez ocieplacza, ktory uzywasz do nurkowan na zewnatrz? Czy moze miales tyle samozaparcia, zeby ubierac gruby ocieplacz w temp. otoczenia ~30C i wilgotnosci 80%?

P�ywa�em w ocieplaczu - w�a�nie, �eby uwzgl�dni� jego wp�yw na trym i p�ywalno��. Ju� si� przyzwyczai�em i teraz chyba nie wejd� do tej wody na golca.

Cytat:

W pierwszej kolejno�ci sprawdz�: przek�adanie p�yty, ci�arki na stopy butli i p�yt� alu. O wynikach poinformuj�.

Przek�adanie p�yty okaza�o si� niemo�liwe - p�yta mia�a tylko jeden zestaw dziur, a nie by�a moja, wi�c wiertarka odpada�a. Zreszt� mia�bym ju� chyba problemy z si�gni�ciem do zawor�w. P�yty alu nie zd��y�em spr�bowa�. Ale: 6 kg na stopach butli ca�kowicie pomog�o. Mia�em nawet wra�enie, �e by�o to ju� za du�o i momentami musia�em p�ywa� z r�kami wzd�u� cia�a, �eby �rodek wyporu przesun�� troch� do ty�u. Ale takie szczeg�owe tuningi to ju� sobie dopracuj�.

Natomiast powietrze w jackecie (musia�em doda�, �eby zr�wnowa�y� te 6 kg) i/lub skafandrze bardzo zmniejsza stabilno�� poziomej pozycji. Jak powietrze w jackecie przep�ynie do g�ry albo w skafandrze w nogi, to ju� odpowiednia cz�� cia�a leci do g�ry.

Jeszcze raz dzi�kuj� za podpowiedzi.
Najlepsze pozdrowienia.

Re: Jak wyregulowa� trym w twinsecie

Victoria — 15-02-2006, 09:14

Autor: Victoria

Wys�any: 15-02-2006, 09:14

Sonny napisa�/a:

powiedz, chodzi o samo spotkanie czy chcesz tak jak inny - miec okazje by sie ze mnie posmiac ??

Rozbawiles mnie
Hehe zaluje, ze mnie nie bedzie

Re: Jak wyregulowa� trym w twinsecie

Anonymous — 12-02-2006, 18:50

Autor: Anonymous

Wys�any: 12-02-2006, 18:50

Sonny napisa�/a:

ale powiedz, chodzi o samo spotkanie czy chcesz tak jak inny - miec okazje by sie ze mnie posmiac ??

NIe wiem kto Ci o tym powiedzial to miala byc nasz tajemnica ze wszyscy sie z Ciebie smieja

Re: Jak wyregulowa� trym w twinsecie

Sonny — 12-02-2006, 18:49

Autor: Sonny

Wys�any: 12-02-2006, 18:49

scaner napisa�/a:

Sonny napisa�/a:

Zawsze mozesz wpasc np na IANTD Adv. Ean przypomnienie wiadomosci

Sony zeby spotkac sie z Toba to nawet na OWD mog� i��

Milo to slyszec, spotakmy sie w Kikitach, ale powiedz, chodzi o samo spotkanie czy chcesz tak jak inny - miec okazje by sie ze mnie posmiac ??