Nie wiecie może kiedy xdeep wypuści side mount? we wrześniu twierdzili że na przełomie roku a teraz cisza.
Do przełomu roku zostało jeszcze kilka dni
A tak na serio, to tak jak napisali wyżej koledzy, cały system jest już praktycznie gotowy. W tej chwili trwa etap dopracowywania ostatnich szczegółów, a w połowie lutego powinna już być gotowa certyfikacja CE na skrzydło.
Podobnie jak w przypadku innych produktów xDEEP, szybkie wypuszczenie produktu na rynek by jak najszybciej na nim zarobić nie wchodziło w grę. Najistotniejsze było dopracowanie wszystkich szczegółów, by finalny produkt był co najmniej tak samo dobry, jak wcześniejsze.
Tak czy inaczej prace zmierzają już ku końcowi i system side mount xDEEP zostanie zaprezentowany szerokiej publiczności na targach Podwodna Przygoda.
Od tego momentu zaszły jeszcze pewne zmiany (np. geomeria i wymiary skrzydła), ale opis prezentuje ogólną koncepcję i założenia, jakimi kierowaliśmy się przy projektowaniu.
Rozmyślnie używam słowa "system" zamiast "uprząż", gdyż będzie to produkt modułowy, który można będzie dostosować do różnych rodzajów nurkowań i typu używanego skafandra. Oferować też będziemy pojedyncze elementy, co umożliwi używanie ich z własnymi uprzężami (np. system balastowy czy skrzydło można śmiało używać z uprzężami typu razor).
Na swojej stronie wspomniałeś o mojej skromnej osobie to z przyjemnością opracuję do tej konstrukcji kieszeni odpowiednie balasty.
Ten mój plecowy balast, który jest widoczny na foto wyżej, jest dedykowany do mojej płyty SM i jest do niej wyprofilowany ona zaś ma profil moich pleców . Nawet polubiliśmy się z takim żelastwem na plecach bo on mi nie przeszkadza i ja jemu
W miękkiej uprzęży w plecowej i tam mocowanej dedykowanej kieszeni balastowej nie bardzo widzę sztywny układ wielkiego balastu. Musiał by być odlewany do wagi i wyginany do kształtu pleców w poprawnej sylwetce pod wodą (tak jest wygięty mój do moich pleców) Nie ma problemu aby każdemu taki balast przygotować jednak będzie to kosztowna zabawa.
Zatem będzie lepiej przygotować odpowiednie kafelki (wykonanie formy wielokrotnego użytku też trochę trwa i zajmuje sporo pracy) dedykowane do tych kieszeni.
Wtedy uzyska się układający się układ plecowy oraz, co dość ważne, cena nie będzie odbiegać od standardowego balastu.
Aby to zrobić musiał bym mieć te kieszeniowe elementy u siebie aby dopasować do nich odpowiednie kafelki. Co Ty na takie dictum?
Rozumiem że plecowa kieszeń jest podzielona na segmenty wielkością odpowiadające kieszeniom na pasy. Wtedy był by jeden rodzaj wielkości balastu co upraszcza wszystko. Zaś w przegródki można było by układać balast na odpowiedniej wysokości, czyli trymować się.
Teraz jak to chłopaki mają w zwyczaju pogadamy o worku .
Chętnie przymierzę Twój worek do mojej płyty?
Da się to wykonać jeszcze przed lodem na jeziorach?
Ostatnio zmieniony przez Włodek K 21-12-2011, 19:54, w całości zmieniany 2 razy
Nie ma problemu aby każdemu taki balast przygotować jednak będzie to kosztowna zabawa.
Niestety pewnie tak. Wykonanie takiego dopasowanego balastu jest niestety dość trudne.
Jeśli zaś chodzi o użycie takiego balastu z uprzężą xDEEP, to testowałem takie rozwiązanie - 4kg "sztaba" lekko wygięta, z dwoma otworami do przykręcenia do uprzęży. Sprawdza się całkiem nieźle, choć częściowo traci się największą zaletę tej uprzęży - wrażenie totalnej swobody ruchów, którą zapewnia brak sztywnej części w okolicach kręgosłupa.
Na pewno fajnym rozwiązaniem byłyby dopasowane do naszego systemu balastowego kafle ołowiane. Odlewając pełne kafle 100x90x25mm (bez wnęk na pasy), w głównej kieszeni mielibyśmy 12,5kg balastu, co jest ilością wystarczającą dla 90% ludzi (nawet z ocieplaczem 400). Dzięki temu dodatkowe kieszenie boczne nie byłyby potrzebne = niższy koszt zakupu uprzęży.
Jak produkcja wreszcie skończy wersje testowe, to dam Ci uprząż do testowania i wtedy zastanowimy się, jak dalej podejść do tematu
Adam Nowak napisał/a:
ile będzie kosztowała?
Cena nie jest jeszcze ustalona. Będzie znana w połowie stycznia.
Na pewno jednak będzie zbliżona do istniejących konstrukcji, co biorąc pod uwagę zalety tej uprzęży (możliwości konfiguracyjne, komfort, bardzo dopracowane skrzydło, doskonałe materiały), będzie ceną bardzo atrakcyjną.
Na targach Podwodna Przygoda zaprezentujemy kompletny system - będzie można go dokładnie pooglądać i przymierzyć
Ostatnio zmieniony przez piotr_c 23-12-2011, 12:41, w całości zmieniany 2 razy
serdecznie Piotrze dziękuję za odpowiedź. nurtuje mnie jeszcze jedna sprawa. otóż na zdjęciach worek XDEEP kończy się nieco poniżej pach:
a worki w uprzężach innych firm leżą zdecydowanie wyżej. na przykład w dtd:
piotr_c napisał/a:
albo w nomadzie:
czy wpływa to na przykład na trym?
Włodek K [Usunięty]
Wysłany: 27-12-2011, 22:50
piotr_c napisał/a:
Jak produkcja wreszcie skończy wersje testowe, to dam Ci uprząż do testowania i wtedy zastanowimy się, jak dalej podejść do tematu
To czekam z niecierpliwością na te klamotki.
Cytat:
czy wpływa to na przykład na trym?
Oczywiście że tak. Temat wpływu umiejscowienia worka i jego kształtu na trym trzeba rozpatrywać dla określonych rozwiązań konfiguracyjnych. Ale że pytanie nie było do mnie to nie będę się wcinał.
Trochę światła rzuca artykuł Tomka Stryjeckiego w poprzednich numerach nuras info.
Uprząż i worek DTD który pokazałeś na foto prawdopodobnie jest próbą zaadoptowania istniejących rozwiązań, a nie jest samodzielną koncepcją systemu SM tak jak poniżej pokazałeś na foto dedykowane rozwiązanie DR - Nomad.
Zamiast DTD z równą skutecznością możesz użyć niewielkiego worka np DRite EXE i inne ze szczególną możliwością stosowania wąskich worków do pojedynczych flaszek, z płytą i uprzężą jedno taśmową. Tyle ze takie rozwiązanie ma wady polegające na złym ułożeniu flaszek w dolnej części mocowania i złe układanie się worka -uszy sterczą do góry (są możliwości poprawiania tej niedogodności ale to znowu działanie zastępcze mające zminimalizować błędy konstrukcyjne specyficzne gdy mówimy o SM).
Ułożenie butli do SM nie jest tożsame z ułożeniem jako stage choć oczywiście stage może być użyte jako boczny montaż. Być może koncepcje podobne do Nomada swój początek wzięły od płyty i stage. Uzupełnienie zwykłej płyty w dolny "kuper" z deringami poprawia tą sytuację ale nie rozwiązuje problemu przesunięcia środka ciężkości na dół (ujemne flaszki) a środka wyporu ku górze (płuca worek). itd,itd...
Ale moim zdaniem rozwiązanie dedykowane od początku do końca jako SM zawsze będzie o nieba lepsze niż próby adaptacji tego co nie było przemyślane do specyfiki tego systemu.
Uprząż i worek DTD który pokazałeś na foto prawdopodobnie jest próbą zaadoptowania istniejących rozwiązań, a nie jest samodzielną koncepcją systemu SM tak jak poniżej pokazałeś na foto dedykowane rozwiązanie DR - Nomad.
od razu widać żę ten DTD to taki półśrodek. ale dive-rite to jak piszesz dedykowane rozwiązanie a worek ma dużo wyżej niż XDEEP.
od razu widać żę ten DTD to taki półśrodek. ale dive-rite to jak piszesz dedykowane rozwiązanie a worek ma dużo wyżej niż XDEEP.
Adamie - przeczytaj, zastanów się i sam wyciągnij wnioski. W sidemouncie, jak w backmouncie, zasady są te same: środek ciężkości balastu i środek wyporu gazu w worku muszą znajdować się w pewnych ściśle określonych miejscach. Jakich? O tym poniżej.
-----
Na początek skrzydło.
Przede wszystkim należy sobie uświadomić:
1. Niezależnie od konfiguracji podstawowym zadaniem skrzydła jest zrównoważenie ciężaru gazu w butlach.
2. Gdy jesteśmy w pozycji poziomej, środek wyporu skrzydła MUSI pokrywać się ze środkiem ciężkości gazu w butlach.
Jeśli warunek z pkt.2 nie jest spełniony, to w zależności od ilości gazu będzie się nam zmieniał trym. Nie chodzi tu o elegancję, ale korygowanie trymu pozycją jest zwyczajnie męczące, a w piance 5mm wymaga dodatkowo ciągłej pracy nogami.
W przypadku backmount'a sprawa jest prosta, gdyż butle, a więc środek ciężkości gazu, umieszczony jest mniej więcej na środku pleców. Przy odpowiedniej (prawidłowej) konstrukcji skrzydła, odpowiednie ustawienie skrzydła względem butli jest bardzo proste.
W przypadku SM problem jest nieco bardziej skomplikowany. Zakładając, że środek ciężkości gazu jest nieco poniżej geometrycznej połowy butli, to w standardowym ustawieniu butli, środek wyporu gazu wypada w okolicach kolca biodrowego (zaznaczony na rysunku przerywaną linią):
Jest to miejsce leżące zdecydowanie niżej niż środek ciężkości gazu w backmouncie, co wymagało zupełnej zmiany podejścia do sposobu montażu/stabilizacji przy projektowaniu skrzydła oraz zupełnie innej geometrii.
Patrząc na różne skrzydła SM, dość łatwo można stwierdzić, gdzie leży ich środek wyporu.
-----
Drugą kwestią jest rozmieszczenie balastu. Podobnie jak w przypadku skrzydła, tu również mamy dwie zasady:
1. Niezależnie od konfiguracji, jedynym zadaniem balastu jest zrównoważenie wyporu skafandra i gazu w płucach.
2. Gdy jesteśmy w pozycji poziomej, środek ciężkości balastu MUSI pokrywać się ze środkiem wyporu płetwonurka.
Problem jednak w tym, że w przypadku płetwonurka w piance środek wyporu znajduje się nieco bardziej z przodu, niż w przypadku płetwonurka w suchym skafandrze (głównie ze względu na nogi). Balast przy suchym skafandrze musi się więc znaleźć nieco bliżej nóg niż w przypadku pianki.
Zdecydowana większość uprzęży sidemount niestety nie uwzględnia tego problemu i nie umożliwia przesunięcia balastu w zależności od położenia środka wyporu. Oczywiście można posiłkować się rozwiązaniami zastępczymi, ale nie po to kupuje się gotowe rozwiązanie, by potem bawić się z balastem.
W przypadku uprzęży xDEEP, możliwość regulacji położenia systemu balastowego była jednym z fundamentalnych założeń, bo sprzęt powstał z myślą zarówno o ciepłych wodach Meksyku czy Egiptu, jak i naszych jeziorach/Bałtyku.
Ostatnio zmieniony przez piotr_c 02-01-2012, 23:33, w całości zmieniany 4 razy
Dołączyła: 02 Paź 2010 Posty: 887 Skąd: może być z Pucka :)
Wysłany: 02-01-2012, 23:56
slawek290 napisał/a:
pomorzanka napisał/a:
no - niezły
Mówisz o tym w czarnym kombinezonie czy o tym co ma bogato w spodenkach
jakaś taka nieprzyzwyczajona jestem do plotkowania na ten temat z facetem
Dobroć - ja tam mam nadzieję, że to popyt kształtuje rynek
PiotrzeC (żeby nie było tylko OT) - ja od początku byłam bardzo zainteresowana SM, ale ostatnio ostudziły mnie nieco posty dotyczące zastosowania tej konfiguracji na np. takim Bałtyku, przy falach. Były może/są w planach jakieś testy w takich warunkach? Głównie chodzi mi o stabilność nurka na powierzchni i tego, jak wysoko to to trzyma
(a przy okazji jakis wieści na temat moje szybkozłączki?)
Były może/są w planach jakieś testy w takich warunkach?
Ja słyszałem, że ten w czarnym kombinezonie razem z tym, co ma bogato w spodenkach nad Bałtyk niedługo na testy przyjeżdżają, ale to tylko tyle co wiem na ten temat
Dołączyła: 02 Paź 2010 Posty: 887 Skąd: może być z Pucka :)
Wysłany: 03-01-2012, 00:28
Yavox napisał/a:
pomorzanka napisał/a:
Były może/są w planach jakieś testy w takich warunkach?
Ja słyszałem, że ten w czarnym kombinezonie razem z tym, co ma bogato w spodenkach nad Bałtyk niedługo na testy przyjeżdżają, ale to tylko tyle co wiem na ten temat
przyjeżdżają do mnie? no proszę: mówisz - masz
Włodek K [Usunięty]
Wysłany: 03-01-2012, 01:01
Cytat:
przyjeżdżają do mnie? no proszę: mówisz - masz
Nie nie drinki wielokrotne jak pokazujesz w emotikach nie wpłyną dobrze na tego w spodenkach. Testy mogą się okazać dość stresujące bo ani nie będzie wysoko trzymło ani nie będzie szczególnie stabilnie
Witam
Jako że nasz system SideMount Eques został wymieniony w pierwszym poście przez moderatora to pozwolę sobie go trochę przybliżyć poniżej.
SM jest już w regularnej sprzedaży od 6 miesięcy a jako prototyp był już testowany od 2 lat zarówno w ciepłych wodach Meksyku, Pacyfiku czy Florydy jak i w zimnych wodach Bałtyku i jaskiniach Tatrzańskich i Francuskich.
Filmiki i zdjęcia z tych testów możecie obejrzeć na naszej mojej stronce w zakładce galeria jak i na mojej stronce Vimeo http://vimeo.com/user2748761
SM Eques, zalety:
1. regulowana uprząż bez zbędnych klamer, którą łatwo dopasować do swojego wzrostu
2. posiada komory balastowe na plecach pozwalające na bardzo szybkie i sprawne wyważenie się i wytrymowanie bez wychodzenia z wody I zdejmowania sprzętu
3. dopinana tylna patka dla nurków używających butli stalowych
4. osobno dopinany worek wypornościowy, dający się łatwo przesuwać w górę i w dół ciała nurka ułatwia korektę trymu podczas nurkowania
5. łatwy do obsługi w rękawiczkach dzięki zastosowaniu inflatora. Przestrzenna konstrukcja worka pozwoliła zmniejszyć jego rozmiary zewnętrzne przy zachowaniu tej samej objętości (12 litrów). Przy w pełni napompowanym worku nie odstaje on od pleców.
6. zarówno uprząż jak i worek wykonane są z cordury bardzo wytrzymałej na przetarcia; waga całości nie przekracza 3 kg.
7. produkowany przez firmę Eques "SM Eques" to produkt wysokiej jakości z pełna gwarancją i dostępem do ewentualnego serwisu
No i przede wszystkim SideMount Eques jest na rynku dostępny od ręki wraz z całym dodatkowym wyposażeniem niezbędnym do nurkowań jaskiniowych i w wodach otwartych.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko