FORUM-NURAS

[Pitt_M]

Planowany nurek : czwartek 12-08-2004 godz 12,30. Jedziemy (mój kolega Darek DM PADI z Łodzi i ja AOWD SSI - organizacje nie mają tu znaczenia) do Kownatek. Przyjazd na miejsce, rzut oka na wodę - przejżyście, pięknie - jaka miła odmiana po oglądaniu kwitnących jezior pojezierza Brodnickiego i Iławskiego - zgodnie stwierdzamy że warto było tłuc się w samochodzie przy temperaturze chyba ponad 40 stopni. Pełni energii i dobrego humoru wyładowujemy szpej chwytamy butle i idziemy do pobliskiej bazy nurkowej je naładować, pytamy gdzie sprężarka i tu pierwsze zdziwienie "co do powietrza to trzeba uzgoddnić z szefem czyli P. T.Stugalskim" ...?!. No dobra - zawołano szefa i standartowo cześć, witamy - na pierwszy rzut oka bardzo miły gość - z uśmiechem mówi, że powietrza nie da ..., pytamy dlaczego czyżby awaria sprzętu ? ... nie, po prostu nie da ... nie sprzedaje powietrza żeby nie być posądzony o komercję !?... ale wręcza nam ulotkę reklamową zgodnie z którą dostaniemy powietrze jeżeli zanurkujemy z jego bazy np. w weekend ze swoim sprzętem za 50 zł, a w tygodniu nawet taniej... (zupełny brak komercji), poza tym jeżeli chcemy zanurkować obowiązuje nas udział w odprawie o godz 10.00 lub 16.00 czyli o 12.30 nie ma szans na nura Odeszła nam ochota nawet na kąpiel w tym jeziorze - wyjeżdzamy spoceni i smutni. Prawdopodobnie już tu nie przyjedziemy
Kolego T. Srugalski - nurkuję od roku 1978 i w tym czsie nurkowałem we wszystkich morzach Śródziemia, morzu Czerwonym, Czarnym, na Krymnie i w Gruzji, w zimnych wodach morza Północnego - nigdzie nie odmówiono mi gorącej herbaty ani powietrza..., przykre, że spotkało mnie to w Kownatkach. Obywatelu Strugalski - jeżeli uczy pan takiego postępowania swoich kursantów to poprostu im współczuję i jeszcze jedno - zapewniam Pana jak i któregokolwiek nurka, że jeżeli zjawi się u mnie postaram się mu pomóc w ładowaniu powietrza, a jeżeli nie będzie takiej możliwości pożyczę mu swoją... czyżby takie postępowanie odchodziło w niepamieć ?... szkoda.

PS
Nie prowadzę żadnej działalności nurkowej i ten post nie ma na celu żadnych działań komercyjnych.

Pozdrawiam

[DarekS]

Prawo wodne
USTAWA
z dnia 18 lipca 2001 r.
Dz. U. 2001.115.1229 z dnia 11 października 2001 r.)

Art. 28. 1. Właściciel nieruchomości przyległej do powierzchniowych wód publicznych jest obowiązany umożliwić dostęp do wody na potrzeby wykonywania robót związanych z utrzymywaniem wód oraz dla ustawiania znaków żeglugowych lub hydrologiczno-meteorologicznych urządzeń pomiarowych.
2. Właściciel nieruchomości przyległej do wód objętych powszechnym korzystaniem jest obowiązany zapewnić dostęp do wody w sposób umożliwiający to korzystanie; części nieruchomości umożliwiające dostęp do wody wyznacza zarząd gminy w drodze decyzji.
3. Właścicielowi nieruchomości, o którym mowa w ust. 1, przysługuje odszkodowanie odpowiednio od właściciela wody lub właściciela hydrologiczno-meteorologicznych urządzeń pomiarowych, a właścicielowi nieruchomości, o którym mowa w ust. 2 - z budżetu gminy, na warunkach określonych w ustawie.

Art. 193. Kto wbrew obowiązkowi:
2) uniemożliwia dostęp do wód, o którym mowa w art. 28 ust. 1 i 2,
- podlega karze grzywny.

[Mrówa]

A po co wam miał sprzedać powietrze za 15 zł skoro moze zgarnąć 50 i w dodatku jeszcze się przy tym nie napracować . Odprawa 2 razy dziennie 2 razy dziennie bydło do wody i bydło z wody hurtem (pewnie bezpieczniej w takim bałaganie i bełcie) i Kasa leci .

[Ryszard]

Myślę ze problem tkwi w godzinach odprawy tj. 10.00 lub 16.00 każdego dnia a czasem o 21.00 (nurkowanie nocne). Jeżeli ktoś przyjedzie do Kownatek w innych godzinach to faktycznie nie zanurkuje od reki i w tej bazie. Jest to zasada podstawowa w tej bazie i tego się trzyma Tomek. Wiem ze to jest dziwne ale taka jest juz tam przyjęta zasada prowadzenia nurkowania w tej bazie.

Myślę ze problem tkwi w godzinach odprawy tj. 10.00 lub 16.00 każdego dnia a czasem o 21.00 (nurkowanie nocne). Jeżeli ktoś przyjedzie do Kownatek w innych godzinach to faktycznie nie zanurkuje od reki i w tej bazie. Jest to zasada podstawowa w tej bazie i tego się trzyma Tomek. Wiem ze to jest dziwne ale taka jest juz tam przyjęta zasada prowadzenia nurkowania w tej bazie.

[onjanek]

Hej Pitt_M

Jakie są zasady działania bazy w Kownatkach wszyscy właściwie wiedzą.
Tomek jest dość kontrowersyjną postacią i dużo już było pisane na jego temat.
Na temat jego zasad prowadzenia bazy też.

Zasady można sprawdzić na jego stronie WWW i nie jechać w ciemno.
Dziwne, że nie wiedzieliście.

Baza ActiveDivers działa na takich zasadach od wielu lat.
Było to naprawdę wiele razy opisywane i krytykowane na pl.rec i forum.

Dla tych co maja swój sprzęt nurkowanie za 50zł w weekend to absurd.

Ale zapominasz, że dla tych co chcą, a jego nie mają
nurkowanie za ok. 22zł (karnet) to wielka okazja.
W tą cenę wlicozne jest nie tylko powietrze ale i cały sprzęt. ( !!! )

W bazie tej panują takie zasady i już.
Albo to akceptujesz i się im podporządkowujesz
albo jedziesz nad j.Maróz, ups tam jest podobnie,
no to powiedzmy gdzieś do strażaków i bijesz flaszki za flaszki.

pozdrawiam, onjanek

[Mrówa]

Świetne i BEZPIECZNE zasady przez duże B
W ostatniej reklamie Strugany Tomek chwalił się że na odprawie było 60 osób . Przepraszam doprawdy ale jak wyobrażę sobie taki tabun ludzi pod wodą to mnie ciarki przechodzą

Kwota 50 zł za nurkowanie ma chyba na celu odstraszenie zaawansowanych nurków . A kwota 22 zł w karnecie dla przysłowiowych golasów ma na celu przyciągnięcie jak najwiekszej ilości młodych niedoświadczonych a co najważniejsze w podejściu Struganego NAIWNYCH i dających sobie robić wodę z mózgu nurków . Reszta ekipy to zapewne zakompleksieni dewianci którzy pragną poczucia odmienności przy boku Idola (naczelnego odmienieńca) Struganego Tomcia .

[Ryszard]

[Mrówa]

No pewno Nie ? licząc nawet optymistycznie że wpuszczał po 10 osób naraz do wody (a nurek trwał średnio 45 min to ostatnia grupa która wyszła z wody nawet nie zdążyła na odprawę przed nocnym Nie biedaki . A trzecia grupa która tam wlazła cieszyła po wyjściu że widziała płetwy partnera .

[Mania]

Jesli rozumiem w historii jest jeszcze jeden aspekt. Ze wzgledu na to, ze pitt_m ma inne niz CMAS plastiki TS zaproponowal im, ze da im P2 jako prowadzacego. Juz raz pojawilo sie to pytanie,a ja je ponawiam.
Czy P2 ma prawo prowadzic nurkowanie???? (nie jestem z CMAS, wiec nie wiem).
Mania

[Ryszard]

Mrówa masz racje, ale do tej bazy przyjeżdżają tez nurkowe z P2 i P3 itp. i oni mogą brać po dwie lub trzy osoby, więc grupek mogło być, 20 które mogły schodzić na 10m, 20m i 30m wiec powiem ci ze to mogło być realne ze mu sie udało zebrać 60 osób

Mrówa masz racje, ale do tej bazy przyjeżdżają tez nurkowe z P2 i P3 itp. i oni mogą brać po dwie lub trzy osoby, więc grupek mogło być, 20 które mogły schodzić na 10m, 20m i 30m wiec powiem ci ze to mogło być realne ze mu sie udało zebrać 60 osób

[Ryszard]

[Pitt_M]

Witaj Maniu !!!
Do rozmowy o plastikach nie doszło gdyż nie byliśmy zainteresowani nurkowaniem " grupowym " z bazy - specjalnie pomijam aspekty organizacji i plastików, poruszam jedynie problem ginącej solidarności nurów i ogólnie ludzkich zachowań.
Nie mam nic do CMAS'u i mam wielu kolegów w tej organizacji - faktycznie dobrych nurów od których wiele się nauczyłem, i szczerze mówiąc mam w dolnej części pleców z jakiej kto jest organizacji

Pozdrawiam

[Zygfryd Dziatłowski]

Juz mi sie nie chce komentowac TS i jego zachowania, wezcie pod uwage co napisal DarekS

Cytat:

Art. 193. Kto wbrew obowiązkowi: 2) uniemożliwia dostęp do wód, o którym mowa w art. 28 ust. 1 i 2, - podlega karze grzywny.

dlatego tez warto jechac z nabita flaszka i zobaczyc co bedzie sie dzialo, wpusci do wody czy nie jak nie to podsunac pod nos wlsnie ta ustawe, bo nikt nie moze zabronic nurkowania w nie swoim akwenie wodnym. A tak na marginesie po co tam jechac jesli wiadomo jak sie zchowuje Strugal,chociaz osobiscie go nie znam, ale moja noga tam nie stapi i nie mam nawet ochoty go poznac.

[Tomek Radomski]

Ja tam jestem mega zielony, ale uwazam, ze powietrze powinni dać (albo sprzedać co za roznica). Nurkowalem dotad w jednej bazie, spotkalem tam wielu nurkow, ale o takim ....... czyms nie slyszalem. Zupelny brak szacunku dla ludzi ktorzy jechali szmat drogi w cieplutenkim auteczku. A zasady - owszem wazne, ale zdrowy rozsadek moim skromnym OWD-owskim zdaniem wazniejszy.

[Mrówa]

Chrzanicie liczy sie tylko kasa !! jak jest z tego kasa to może grupę prowadzić nawet OWD . A jak masz AOWD w Padi to trzeba dać Strugnemu w łapę i cie przefarbuje w jeden dzień na cmas P2 (wprawdzie ten proceder jest nielegalny ale Struganemu Tomkowi przepisy,etyka środowiskowa i takie tam pierdoły są obce ) No i oczywiście mająć tak pożądane P2 jesteś już w Kownatkach Pełnoprawnym super przewodnikiem który może prowadzić grupę .

[Mania]

[Przelotem]

[Sonny]

Maniu, P2 nie moze prowadzic grupy. P3 / P4 ma takie uprawnienia i instruktorzy.

[WolfEeel]

Pitt,

Zgadzam się że postępowanie pana Strugalskiego jest dziwne, ale jego baza to jego zasady. Natomiast dla czego jechaliście z pustymi flaszkami?

Czy w Polse nie wolno przewozić samochodem pełnych butli? Pytam bo nie wiem.

[Mrówa]

O przepraszam Panie Przelotem moja wypowiedź nie zawiera żadnych wólgarnych obscenicznych itd. Słów nie jest też nienawistna ( ten jegomość nie robi na mnie żadnego wrażenia) ani obraźliwa czy oszczercza ponieważ wszystkie swoje wypowiedzi opieram na Faktach i cytatach Tomka Struganego (Nazwałem tak pieszczotliwie Pana TS ponieważ w któryms momencie doszedłem do wniosku że on poprostu struga wariata zatem co w tym złego)