Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Zimno i ???
Autor Wiadomość
Pewi 

Stopień: AOWD, AENxD
Kraj:
Poland

Dołączył: 03 Sie 2004
Posty: 166
Skąd: Bielawa
Wysłany: 31-03-2005, 19:24   Zimno i ???

W tych pięknych okolicznościach przyrody dokonałem dziś z kolegą pierwszego w tym roku nura. Było słonecznie i ciepło (ok.15.C). Widoczność w wodzie i pod wodą świetna. Zeszliśmy na 20 m. Tempertura 4.C. I wtedy pojwił się problem.
Automat zamarzł i zaczął podawac powietrze bez przerwy. wykonaliśmy więc wynurzenie na powierzchnie i z II stopnia powietrze szło jak wścieknięte więc zawór na butli zostal zakręcony i po 10 min. gdy II stopień odpuścił zeszliśmy ponownie ale już na 6 m. I wszystko było ok.
I teraz pytanie:
1. czy zamarznięcie automatu było spowodpwane tym, że regulatory w II stopniu były ustawinone na maxa (wydaje mi się że to było to, ja optuję za tą wersją)?
2. czy była to awaria automatu, niezależna ode mnie?
3. czy była to awaria sprzętu, która czasem się zdarza?
Czy ktoś zna jakiś sposób aby uruchomić automat poza jego odmrożeniem na powierzchni-pytanie może dziwne ale już wielu rzeczy dowiedziałem się na forum może więc i teraz coś zaskakującego.
Druga sprawa związana z zimnem to czy ktoś z Was wie w jaki sposób zabezpieczyć ręce a zwłaszcza palece rąk od zimna - rękawiczki 5mm jakoś w tych warunkach nie do końca się sprawdzają.
Ale generalnie było super :-D
 
 
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 63
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3728
Skąd: Katowice
Wysłany: 31-03-2005, 21:48   Re: Zimno i ???

Pewi napisał/a:
I teraz pytanie:

1. nie
2. To nie awaria, to fizyka
3. tak

Pewi napisał/a:
Czy ktoś zna jakiś sposób aby uruchomić automat poza jego odmrożeniem na powierzchni


Hmmm.. Odmrożenie pod wodą :) Jak masz drugi niezależny zestaw oddechowy (zestaw dwubutlowy z separatorem i drugi niezalezny regulator). I umiesz to zrobić.
 
 
 
Artur1234 


Kraj:
Poland

Dołączył: 05 Lip 2004
Posty: 551
Skąd: Brwinów
Wysłany: 01-04-2005, 08:19   No nie wiem

przeczytałem odpowiedzi i nie jestem pewny czy rozkręcenie Np. Apeksa na maksa (wspomagania) nie przyczynia się mimo wszystko do większego prawdopodobieństwa zamarznięcia.
Ja bym go raczej ustawił (wszystko co ma w zależności od wersji) na minimum.

Artur
 
 
Pewi 

Stopień: AOWD, AENxD
Kraj:
Poland

Dołączył: 03 Sie 2004
Posty: 166
Skąd: Bielawa
Wysłany: 01-04-2005, 08:33   

Mój automat to Scubapro I stopień to MK25 AF a II stopień to G250 HP który ma możliwości regulowania ilości podawanego powietrza, które wówczas był ustawione na max. a wobec tego że nurkowałem już w tak zimnych wodach i nic się nei działo (regulatory były skręcone) to wydaje mi się że to ta sytuacja sprowokowana przeze mnie doprowadziła do przymarzniecia. Ale najważniejsze!! Co i jak robić aby się nei powtórzyła- czy samo skręcenie regulacji wystrczy??

Czy jednak ktoś podnad to zna sposób aby chronić ręce przed zimenem nie tylko rękawiczkami ale jakimś dodatkowym patentem mógłby się podzielić?
 
 
snoop 



Stopień: jesce lackuję
Wiek: 44
Dołączył: 16 Paź 2003
Posty: 308
Skąd: Gdynia
Wysłany: 01-04-2005, 08:58   

Cytat:
Co i jak robić aby się nei powtórzyła- czy samo skręcenie regulacji wystrczy??


1. Na pewno serwisować automat
2. Sprawdzać stan techniczny butli w miarę regularnie [obecność wilgoci itp]
3. Nabijać butlę tylko w sprawdzonych miejscach gdzie biją suche powietrze

4. Moja uwaga: Na zimne wody jednak docisnąć grzybek odrobinę mocniej niż ma to miejsce w wodzie ciepłej

pozdravki
 
 
 
nuras5 



Stopień: P3.Nitrox TDI
Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 23 Sie 2002
Posty: 1556
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 01-04-2005, 09:13   

Samo ustawienie regulacji nie doprowadzi do zamrożenia automatu -ważniejszy jest spokojny i powolny oddech. Oraz nie oddychanie w czasie napełniania jacketu. To są truizmy, ale dla porządku powtarzam.
Sprawdż też butlę- czy nie masz wody w środku- wilgotne powietrze znacznie łatwiej zamraża automat.
Jeśli chodzi o rękawice- polecam trójpalczaste- są znacznie cieplejsze.
 
 
 
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 63
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3728
Skąd: Katowice
Wysłany: 01-04-2005, 12:45   Re: No nie wiem

Artur1234 napisał/a:
rozkręcenie Np. Apeksa na maksa (wspomagania) nie przyczynia się mimo wszystko do większego prawdopodobieństwa zamarznięcia.
Artur


Z powodu zjawisk fizycznych ważnym parametrem mającym wpływ na zamarzanie jest przepływ gazu (pobór), a to wiąże się z głebokością. Jeśli oddychasz 20 l/min (załóżmy), to na głebokości 6 m przepływ wynosi 32 l/min. Natomiast na 20 m wynosi on 60 l/min. Średnio. Jeśli oddychasz "gwałtownie", "łapczywie", to przepływ chwilowy może być bardzo duży. Biorąc wdech 3 l w ciągu 2 sek na głebokości 20 m osiągasz przepływ chwilowy rzędu 270 l/min! Wpływ ustawienia docisku grzybka czy wspomagania wdechu na przepływ niewątpliwie istnieje, ale nie przeceniałbym jego znaczenia. Większe znaczenie ma tu głębokość. Słusznie napisano, abyś przyjrzał sie butli i swojemu źródłu powietrza. Automaty A maja małą podatność na zamarzanie. To fakt bezsporny, wielokrotnie potwierdzony. To, że udało ci się go zamrozić oddychając samemu (a nie np. partnersko) już na 20 m jest dość nietypowe (wg mnie). Widzę takie możliwości: albo oddychasz jak smok lub dopuściłeś do dużego wydatku pod wodą np. wciskając bypass, lub powodując free-flow w inny sposób (np. dmuchając bojkę), albo powietrze było "trefne" czyli zawierało wodę. Nie widzę innego wytłumaczenia. Chyba, że w pewnym momencie opadając w dół zacząłęś "łapać" pływalność jednocześnie biorąc potężny wdech (regulacja oddechem), dmuchając suchacza i jacket "ogniem ciągłym". Ale nawet w tym przypadku wątpię, czy na 20 m automat na A zamarzłby przy zastosowaniu właściwego powietrza (suchego). Moim zdaniem docisk i wspomaganie mają niewielki wpływ w porównaniu do techniki oddychania a zwłaszcza wilgotnego powietrza.
Zresztą - na 6 m jakos nie zamarzł przy tych samych ustawieniach, prawda....
 
 
 
piotrm 


Stopień: AOWD IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 52
Dołączył: 07 Paź 2004
Posty: 146
Skąd: Osowiec
Wysłany: 01-04-2005, 13:59   Re: No nie wiem

Jeśli oddychasz 20 l/min (załóżmy), to na głebokości 6 m przepływ wynosi 32 l/min. Natomiast na 20 m wynosi on 60 l/min. [/quote]

Ale ten wiekszy przeplyw na wiekszej glebokosci jest spowodowany tym, ze oddychamy powietrzem pod wiekszym cisnieniem. Wiec gaz sie rozpreza troche slabiej niz na mniejszej glebokosci. Czy to nie rownowazy wiekszego przeplywu?
Slaby jestem z fizyki stad to moje "laickie" pytanie.

Pozdrawiam
 
 
Voodoo 

Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 15 Lip 2004
Posty: 213
Skąd: Warszawa
Wysłany: 01-04-2005, 14:41   

Piotrm - a jakiej firmy miałeś automat ? To tak z ciekawości :-)
 
 
Jarek Sieminski 


Stopień: AOWD/Nitrox SDI/TDI
Wiek: 59
Dołączył: 26 Lis 2004
Posty: 49
Skąd: Warszawa
Wysłany: 01-04-2005, 14:59   

Witaj,

zakladajac pelna butle 200 bar i cisnienie miedzystopniowe 9,5 bar mamy:

Głębokość
0m 0%
6m 150%
20m 248%

Nie wiem jak wstawic tabelke wiec jest w zalaczniku.


Ostatnia kolumna to %wzrostu przeplywu razy % spadku roznicy cisnien.
Czyli efekt wzrostu cisnienia miedzystopniowego nijak nie rownowazy zwiekszenia przeplywu.


pzdr,
Jarek
 
 
 
piotrm 


Stopień: AOWD IANTD
Kraj:
Poland

Wiek: 52
Dołączył: 07 Paź 2004
Posty: 146
Skąd: Osowiec
Wysłany: 02-04-2005, 09:03   

Voodoo napisał/a:
Piotrm - a jakiej firmy miałeś automat ? To tak z ciekawości :-)


Ale to nie moj automat zamarzl, tylko Pewi'ego (jego post jest pierwszy w tym watku).

Jarek - dzieki za odpowiedz.

Pozdrawiam
 
 
Pewi 

Stopień: AOWD, AENxD
Kraj:
Poland

Dołączył: 03 Sie 2004
Posty: 166
Skąd: Bielawa
Wysłany: 04-04-2005, 07:57   

Wczoraj byłem w tym samym miejscu na tym samym automacie (ustawionym na min.) na głębokości 18,5 m i przy temperaturze wody 4.0C i wyszystko było ok.
Dzięi wszystkim za odpowiedzi!!!
Pozdrawiam.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed