FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

TECHNIKA NURKOWANIA I SPRZĘT - Flaszka(i): 2*7l czy 1*15l

silver111 - 04-01-2004, 21:28
Temat postu: Flaszka(i): 2*7l czy 1*15l
Czesc.

Chce sobie kupicz butle. Nowka 15l to kwota 900zl uzywana to ok700zl, znalazlem tez oferty sprzedazy twina 2*7l za ok 300zl. Czy ktos moze takiego twina uzywa, albo czy ktos moze mi cos na temat takiego zestawu powiedzec. Jacket jaki mam to parka qd1000. Wyborem kieruje sie ze wzgledow ekonomicznych - jednakze moze sie myle i zakup 2*7 czy 2*8 to moze byc moj wielki blad???? Bardzo prosze o pomoc. A i jeszcze jedno, podejzewam ze te twiny ktorymi ludzie chndluja 2*7 i 2*8 to sprzed ze wschodu :???: . Zestawy o ktorych mowa naja wazna legalizacja do ok 2007r

Pozdrawiam i oczekuje
Adrian

bd* - 04-01-2004, 22:06

Przede wszystkim sprawdź czy 2*7 lub 2*8 nie jest na 150 bar .
W starych butlach przeważnie są zawory nie odciążone z stożkowym gwintem , wkręcane do butli na konopie lub taśmę teflonową . Niska cena zawsze mówi o jakiś mankamentach .
Nowego typu butle mają zawory odciążone z gwintem cylindrycznym uszczelnione oringiem i taki zestaw na pewno jest droższy od 15 – litrowej butli .

t0m1 - 05-01-2004, 09:48

a ten twin to nie przypadkiem zestaw 2butlowy P22 lu P23???
bo jesli tak... to moze lepiej z niego zrezygnowac???

GrzesW - 06-01-2004, 08:13

Panowie i Panie, jakie macie zastrzezenia do zaworów ze stożkowym gwintem ? może ktoś mi to wyjaśni.
z poważaniem Grzegorz W

martin - 12-01-2004, 11:46
Temat postu: Re: Flaszka(i): 2*7l czy 1*15l
silver111 napisał/a:
Wyborem kieruje sie ze wzgledow ekonomicznych - jednakze moze sie myle i zakup 2*7 czy 2*8 to moze byc moj wielki blad????

Sam plywam (miedzy innymi) z 2x7l, 200bar, zawory cylindryczne, manifold z separatorem. Zestaw zastapil krotka 12l, jest lzejszy (ca. 14 kg), ma wieksza pojemosc a pod woda zachowuje sie, po prostu wspaniale...

2x8l jest IMHO fatalny (krotkie grube butle ciezko tak wywazyc, aby nie probowaly toba krecic).

IMHO po 2x7 nastepny w wielkosci zestaw, ktory jest wygodny to 2x12l.

[quote]jakie macie zastrzezenia do zaworów ze stożkowym gwintem?/quote]

Gwint stozkowy jest przezytkiem. Zawory maja mala odpornosc na udary z boku, taka butla moze szybko zmienic sie w rakiete. Wkrecenie zaworu wymaga odpowiednich narzedzi, zbyt maly moment moze spowodowac rozszczelnienia, zbyt duzy uszkodzenie flachy lub zaworu.

wodzu - 13-01-2004, 09:19
Temat postu: Re: Flaszka(i): 2*7l czy 1*15l
Howgh!

martin napisał/a:

Sam plywam (miedzy innymi) z 2x7l, 200bar, zawory cylindryczne, manifold z separatorem.


Gdzie dostałeś taki zestaw?
Ile takie cudo mniej więcej kosztuje?

martin - 13-01-2004, 11:02
Temat postu: Re: Flaszka(i): 2*7l czy 1*15l
wodzu napisał/a:
Gdzie dostałeś taki zestaw?
Ile takie cudo mniej więcej kosztuje?


Flachy: Tanks&More w Berlinie (99Euro/sztuke)
Manifold: Deepstop (~170 Euro)
Obejmy (DIR Style, 6cm szerokie, 1,5mm V4A)- Szwagier -> (Skrzynka piwa :))

Deepstop ma IIRC kompletne zestawy...

wodzu - 15-01-2004, 15:20

Howgh!

Jaka butla w nomenklaturze anglosaskiej odpowiada butli 7-litrowej?
Chodzi mi o stopy sześcienne.

Jak się to przelicza? - mi wychodzi, że 7 l to 0,25 cuft - a butle opisywane sa znacznie większą objętością.

Czy tu chodzi o inną objętość niż objętość wodna butli?

Czy może powienienem szukać 1400 l (7l * 200) czyli 49,44 cuft?

martin - 15-01-2004, 18:45

***
martin - 15-01-2004, 18:48

wodzu napisał/a:
Jaka butla w nomenklaturze anglosaskiej odpowiada butli 7-litrowej?...


Tutaj podaje sie objetosc wodna (tzn ile l wody pasuje do butli) IIRC w literaturze anglosaskiej pojemnosc gazu przy pelnym napelnieniu (pojemosc butli*cisnienie robocze). IMHO 7l/200 bar to cos kolo 50 cuft.

Butla ma 140mm przekroju i 610mm dlugosci. Manifold jest identyczny jak do dlugich butli 12l (185mm miedzy osiami butli, przy 7l "normalny" jest 154mm).

lobster - 15-01-2004, 19:23

^
Patrz komentarz martina o tam --!

1 cuft ~27 litrow
1400 l ~ 51cuft

a tu ladnie wyjasnione dla anglojezycznej publicznosci
http://www.diverlink.com/...nkpressures.htm

wodzu - 16-01-2004, 09:31

Howgh!

martin napisał/a:
Butla ma 140mm przekroju i 610mm dlugosci. Manifold jest identyczny jak do dlugich butli 12l (185mm miedzy osiami butli, przy 7l "normalny" jest 154mm).


Czy to znaczy, że Ty masz butle rozstawione szerzej niż "normalnie"?

martin - 16-01-2004, 09:42

wodzu napisał/a:
Czy to znaczy, że Ty masz butle rozstawione szerzej niż "normalnie"?


Tak. Pakiet jest 31mm szerszy od typowego 2x7. Zastanawialem sie nad uzyciem manifoldu do 15-stek, ale nie wygladalo to optycznie zbyt najlepiej.

wodzu - 29-01-2004, 10:58

Howgh!

wodzu napisał/a:
Howgh!
Czy to znaczy, że Ty masz butle rozstawione szerzej niż "normalnie"?


Jak to jest z tymi manifoldami?

1. Czy są jakieś standardowe rozmiary?

2. Chcąc założyć manifold do mniejszych butli, potrzebne są obejmy z szerszym rozstawem - zgadza się?

3. Czy znacie manifoldy?
a) Sea Elite
b) Thermo Valves

lobster - 29-01-2004, 20:02

wodzu napisał/a:

Jak to jest z tymi manifoldami?

1. Czy są jakieś standardowe rozmiary?

2. Chcąc założyć manifold do mniejszych butli, potrzebne są obejmy z szerszym rozstawem - zgadza się?


Owszem. Roznica sprowadza sie do dlugosci izolatora - tego lacznika pomiedzy butlami. Manifoldy z reguly maja powiedziane do jakich srednicy butli pasuja. Typy manifoldow sa niejako zdeterminowane typami butli na rynku.

Obejmy (dobre obejmy) sa robione pod okreslony rozmiar butli i manifoldu.

wodzu napisał/a:

3. Czy znacie manifoldy?
a) Sea Elite
b) Thermo Valves


SeaElite - dokladnie to samo co Halcyon - robione nawet w tej samej hucie we Wloszech. Bardzo fajny i pancerny manifold. Tansze od tych z logo "H" o jakies $100. O-ringi na izolatorze sa na bokach (barrel).

Thermo Valves - ten sam typ uszczelnienia manifoldu (barrel), nie mialem z nim doswiadczenia. Wygladaja troszke mniej pancernie niz seaelite :)

Zerknij sobie na:
http://www.highland-millw...doubleband.html

Maja tam wyszczegolnione dla obejm (Compatibility guide) - jakie butle do nich pasuja i jakie manifoldy sa polecane. Da ci to pewne pojecie co z czym da sie mieszac.

martin - 30-01-2004, 22:31

wodzu napisał/a:
1. Czy są jakieś standardowe rozmiary?


W europie spotyka sie nastepujace standarty:
Odstep miedzy osiami butli:

154mm, 185mm, 215mm

wodzu napisał/a:
2. Chcąc założyć manifold do mniejszych butli, potrzebne są obejmy z szerszym rozstawem - zgadza się?


Dokladnie.



Obie obejmy sa pod 2x7, gorna z mostem 185mm dolna z mostem 154mm

wodzu - 04-02-2004, 10:43
Temat postu: Re: Flaszka(i): 2*7l czy 1*15l
Howgh!

Szukałem butli na http://www.deepstop.com/ , http://www.tanksandmore.com i http://www.tauch-reisewelt.com


Zainteresowały mnie oferty butli na Tanks&More i gotowych zestawów na Tauch&Reiswelt - szczegóły jednak są w jęzku niemieckim - niestety w mowie naszych sąsiadów znam kilka słówek :sad:

Może ktoś biegły w niemieckim zerknąłby na te stronki?
Interesują mnie informacje o kosztach wysyłki do Polski i o możliwości zwrotu MwSt.

Pozdrawiam


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group