FORUM-NURAS

Re: Mokry czy p�suchy?

Anonymous — 21-06-2004, 11:58

Autor: Anonymous

Wys�any: 21-06-2004, 11:58

Tak suchy jest najlepszy na polskie wody. Egipcie mo�esz nurkowa� w bermudach czyli skafander mokry do kolan

suchy mokry

Borys1003 — 20-06-2004, 21:08

Autor: Borys1003

Wys�any: 20-06-2004, 21:08

kup sobie na polskie wody suchacza, jak ju� wyieniac zamek to lepiej w suchym niz p�suchym(pamietaj,�e w suchym masz mokra tylko twarz i to nie do ko�ca, a w p�suchym chlipie Ci woda w butach),a na ciep�e wody kup mokr� 5 lub 7.Nic nie jest uniwersalne a jak jest to jest do kitu.

Re: Mokry czy p�suchy?

gogolek — 20-06-2004, 20:07

Autor: gogolek

Wys�any: 20-06-2004, 20:07

osobi�cie dla mnie mokry jest lepszy ( ale ju� w takowym nie p�ywam ) a co do p�suchego to je�li co� jest ani suche ani mokre to jest do dupy

Re: Mokry czy p�suchy?

martin — 20-06-2004, 12:52

Autor: martin

Wys�any: 20-06-2004, 12:52

id napisa�/a:

Rozwa�a�am opcj� zakupu p�suchego ze wzgl�du na dobr� cen� ( promocja), ale teraz bior�c pod uwag� wszystkie za i przeciw ( !nawet nie pomy�la�am o naprawie zamka np.) - czekaj� mnie �mudne poszukiwania mokrego kompleciku, coby chcie� le�a� jak ula�...

Kupowanie w promocji i marzniecie (choc z definicji mialo byc cieplo) nie ma najmniejszego sensu. Nie minie cie przymierzenie kilkunastu pianek...
Najlepsza okazja do tego typu manewrow sa targi (Boot, Wiatr&Woda....) na ktorych jest duzo przedstawicieli i mozliwosc przymierzenia masy wyrobow.

Gdy juz sie zdecdujesz, popytaj najlepiej przed kupnem, czy wybrana pianka ma jakies wady konstrukcyjne.

Re: Mokry czy p�suchy?

Dorota i Wojtek — 20-06-2004, 12:51

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 20-06-2004, 12:51

id napisa�/a:

i czy szyte pianki odpowiadaj� jako�ci� gotowym?

hmm... gotowe te� s� szyte...

W Polandzie szyj� na gotowo:

-Ocean Pro
-Eques
-Ga�ach

kolejno�� absolutnie przypadkowa...

Jak ju� co� uszyjesz - zr�b sobie �adne zdj�cie i wklej na Forum... Wielu U�ytkownik�w na pewno ju� czeka, �eby zobaczy� jak wygl�da(sz)... Tw�j nowy skafander...

Re: Mokry czy p�suchy?

Dorota i Wojtek — 20-06-2004, 12:42

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 20-06-2004, 12:42

TomM napisa�/a:

Mam tylko jedn� - drobn� uwag�. Niekt�rzy producenci neoprenowych mokrych WSZYSTKIE produkowane przez siebie skafandry oznaczaj� jako SD, mimo, �e pozbawione s� element�w typu gazoszczelny zamek na plecach.

Cze�� TomM!
Wydaje nam si�, �e oznaczenie SD od razu podnosi klas� wyrobu w oczach klienta - ka�dy nurek na swoim pierwszym kursie s�yszy zazwyczaj:

"... skafandry dzielimy na
1.mokre
2.p�suche
3.suche..."

Wi�c, jeszcze zanim zagl�dnie do sklepu, mo�e zacz�� podejrzewa�, �e owa kolejno�� jest wypadkow� jako�ci i klasy...

Skoro firma X robi wszystkie skafandry z poziomu minimum SD - to ju� "na oko" powinna by� lepsza od firmy Y, kt�ra ci�gle robi jeszcze "s�absze" mokre...

Warto zwr�ci� uwag� na pewien szczeg� wybitnie naszym zdaniem reklamowy, o kt�rym wspomnia� Martin:

skafander p�suchy jest r�wnocze�nie skafandrem p�mokrym...

Zastan�wmy si� na jaki zdecydowaliby�my si� wchodz�c do sklepu, gdzie po lewej stronie wisz� "p�mokre", a po prawej "p�suche"...?
Pomijaj�c kwesti� tego, �e wi�kszo�� os�b wchodz�c do sklepu najpierw spogl�da w prawo i dok�adniej obserwuje t� stron� (popatrzmy na u�o�enie towaru w hipermarketach), wyr�b, kt�ry kojarzymy "na sucho" jako� wydaje si� sympatyczniejszy...

Z naszego punktu widzenia bardzo istotnych jest kilka innych cech skafandra. Zaraz po komforcie cieplnym istotna jest "wygoda u�ytkowania" i wytrzyma�o��... Gdzie ta ostatnia niestety nie zawsze pokrywa si� z zastosowaniem r�nych dodatk�w ograniczj�cych przep�yw wody...
Skafandry ubieramy i rozbieramy 2x dziennie. Zawa�yli�my, �e najs�abszym punktem (zazwyczaj niezale�nie od producenta) s� r�nego rodzaju uszczelnienia wykonane z cienkiego neoprenu - ze wzgledu na grubo�� zu�ywaj� si� zazwyczaj po oko�o 300 nurkowaniach wykonywanych w serii (neopren nie ma czasu na "odpr�enie si�") - unikamy zatem takich wyrob�w - co wcale nie znaczy, �e nie s� one dobre dla kogo� kto troch� bardziej oszcz�dza swoje podwodne wdzianko... (zagl�dnij troch� wstecz w "technice" - opisali�my tam histori� niekt�rych naszych skafandr�w...)

Dosy� istotny mo�e okaza� si� fakt, �e 99% skafandr�w dost�pnych na rynku, to wyroby przeznaczone dla nurk�w, traktuj�cych swoje hobby przede wszystkim rekreacyjnie (max. 100 nurkowa� rocznie).
Producenci doskonale zdaj� sobie spraw�, �e i tak wi�kszo�� u�ytkownik�w wykona nie wi�cej ni� 25-30 nurkowa� w roku - wi�c ich wyr�b powinien pozosta� w niemal idealnym stanie przez co najmniej 5-7 lat. P�niej ca�kiem naturalnie zaczniemy rozgl�da� si� za jakim� bardziej trendy...

Opini� troch� psuj� instruktorzy i inni nurkowie, kt�rzy zajmuj� si� "ubieraniem w skafandry" zawodowo...
Skafander to dla instruktora "str�j roboczy", a jak ci� widz�...

Nie wyobra�amy sobie, �eby p�j�� do pracy w poprzecieranym tu i tam garniturze... - skafander to dla nas taki w�a�nie garnitur - codziennie jeste�my obserwowani przez naszych Go�ci, kursant�w i innych podgl�daczy ...

Na nieszcz�cie dla firm produkuj�cych nasze "garnitury", czasy kiedy ilo�� dziur w skafandzre instruktora m�wi�a o jego do�wiadczeniu dawno min�y... wi�c pojawi� si� ma�y problem... ale i tu firmy poradzi�y sobie bardzo sprawnie: "jeste� instruktorem - dostajesz skafander za darmo, albo za kilka procent jego rynkowej warto�ci..."
Na takie dictum, nie pozostaje nic innego jak tylko �adnie si� usmiecha� i opowiada� o najlepszych skafandrach...

hm... chyba troch� uciekli�my od tematu...

Wydaje nam si�, �e jako�� produkowanych wyrob�w jest obecnie na tyle wysoka, �e nurek robi�cy kilkadziesi�t nurkowa� w roku mo�e spokojnie p�j�� do sklepu i kupi� skafander, kt�ry najbardziej mu si� podoba...

Re: Mokry czy p�suchy?

id — 20-06-2004, 12:20

Autor: id

Wys�any: 20-06-2004, 12:20

cudne to forum

fenk ju al for jor adwajses, aj beter go end fajnd sam �etsjut ...

Rozwa�a�am opcj� zakupu p�suchego ze wzgl�du na dobr� cen� ( promocja), ale teraz bior�c pod uwag� wszystkie za i przeciw ( !nawet nie pomy�la�am o naprawie zamka np.) - czekaj� mnie �mudne poszukiwania mokrego kompleciku, coby chcie� le�a� jak ula�...

baj de �ej : mo� kto� z Was m�g�by poleci� kogo� kto szyje dobrej jako�ci pianki w dobrych cenach ? , bo mo�e si eszyciem w moim wypadku sko�czy�...

i czy szyte pianki odpowiadaj� jako�ci� gotowym?

pzd
id

Re: Mokry czy p�suchy?

TomM — 20-06-2004, 11:46

Autor: TomM

Wys�any: 20-06-2004, 11:46

DiW - fajny tekst, podoba mi si�. Mam tylko jedn� - drobn� uwag�. Niekt�rzy producenci neoprenowych mokrych WSZYSTKIE produkowane przez siebie skafandry oznaczaj� jako SD, mimo, �e pozbawione s� element�w typu gazoszczelny zamek na plecach. Typowy przyk�ad, to Camaro - trzeba jednak przyznac, �e mokre Camaro s� wyj�tkowo ciep�e i maj� wybitn� wyporno��, co pozostaje w zwi�zku. Niew�tpliwie 7 mm Camaro jest cieplejsze ni� 7 mm Eques Ultimate, pewnie ma po prostu lepszy neopren. Jednak napisy mog� w istocie wywo�a� paroksyzm �miechu.

Re: Mokry czy p�suchy?

Dorota i Wojtek — 20-06-2004, 10:45

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 20-06-2004, 10:45

Witaj!

Naszym zdaniem:

p�suchy = mokry (ale z regu�y dro�szy)

Skafandry tzw. "p�suche" to nic innego jak skafandry mokre wyposa�one w pewne elementy skafandr�w suchych, maj�ce przez to w przede wszystkim wizualny spos�b podnie�� walory u�ytkowe takiego wyrobu...

Zazwyczaj wygl�da to tak, �e do typowego mokrego skafandra wstawia si� gazoszczelny zamek (taki jak w skafandrze suchym), oraz nieco wyd�u�one neoprenowe uszczelnienia na r�kach i nogach.
Oczywi�cie bardzo istotnym jest zaopatrzenie takiego wyrobu w stosowne oznaczenia, znaczki i inne elementy, kt�re spowoduj�, �e ju� patrz�c na niego masz wra�enie, �e musi by� lepszy od typowej pianki... (has�a typu: titanium, wyr�b wy��cznie dla rycerzy JEDI, super tech semi dry, srutututu, high tech, high flex jak guma do majtek, heavy duty i inne - czasem naprawd� rozwalaj�ce - to obowi�zkowe "wyposa�enie" takiego wyrobu) - oczywi�cie ka�dy rycerz JEDI i prawdziwy twardziel nurkowy wie, �e aby b�ysn�� takimi napisami w towarzystwie, trzeba odpowiednio za nie zap�aci�...

Czy warto? Naszym zdaniem: nie . P�ac�c za wyr�b maj�cy posiada� szereg w�a�ciwi�ci skafandra suchego, otrzymujesz produkt, kt�ry jest podatny na uszkodzenia typowe dla suchara, ale absolutnie nie zapewniaj�cy komfortu zbli�onego nawet do takowego: uszkodzenie i wymiana zamka w takim skafandrze to koszty rz�du ok 700pln...(czyli dok�adnie taki jak w sychym), wielu nurk�w decyduje si� na wszycie w takim momencie zwyk�ego zamka i dodatkowej listwy uszczelniaj�cej...)...

Wysoki komfort cieplny, przy zachowaniu umiarkowanej ceny (r�nie� w przysz�o�ci, kiedy co� trzeba b�dzie naprawi�) uzyskasz kupuj�c dobrze dopasowany skafander 7mm mokry (ew. szyj�c go "na miar�")+docieplacz, lub trilaminatowego suchacza - cho� przy Twoich woja�ach po Egipcie i okolicach, ten ostatni mo�e okaza� si� "za ciep�y"

Proponujemy zatem wybra� pomi�dzy mokrym, a suchym...

Oczywi�cie zdajemy sobie spraw� z tego, �e wielu u�ytkownik�w wyrob�w p�suchych stanie najprawdopodobniej rz�dem i oskar�y nas o przej�cie na ciemn� stron� mocy...

... tym razem odpowiemy jednak : ...kam tu de dark sajd maj dir "id" - hir ju sejf jor many end stej in hot...

... je�eli jednak zapragniesz zosta� JEDI - pami�taj �eby kupi� stosowne r�kawice, kaptur, buty - wszystko bezwzgl�dnie z odpowiednimi napisami...

Re: Mokry czy p�suchy?

martin — 20-06-2004, 10:27

Autor: martin

Wys�any: 20-06-2004, 10:27

id napisa�/a:

Zastanawiam si� nad wyborem najodpowiedniejszej pianki dla siebie, w zasadzie by�am zdecydowana na opcj� 7 + 7 , a tu nagle pojawi� si� pomys� z p�such� 7...

1.) Pianka musi byc dopasowana. Zle dopasowany polsuchy jest gorszy od dopasowanego mokrego

2.) Definicja "polsuchy" jest zalezna od producenta. Niektorzy pisza polsuchy przy piankach z gazoszczelnym zamkiem (Mares) dla innych wystarczaja podwojne manszety.

3.) Wiecej neoprenu cieplej. Wez pod uwage, ze im glebiej jestes, tym ciensza jest warstwa izolacyjna. 2x7 jest grubsze od 1x7.

4.) Polsuchy to rowniez polmokry. W piankach bez mozliwosci dodania gazu musi byc przeplyw wody (inaczej bedziesz miala malownicze barotraumy).

Sam nurkuje z Definition (SeemannSub), komplet "polsuchy" overol + kurtka.

Mokry czy p�suchy?

id — 20-06-2004, 09:23

Autor: id

Wys�any: 20-06-2004, 09:23

Witam,

Wczoraj odkry�am to forum - istna skarbnica informacji

No i od razu mam prosbe o Wasze opinie:

Zastanawiam si� nad wyborem najodpowiedniejszej pianki dla siebie, w zasadzie by�am zdecydowana na opcj� 7 + 7 , a tu nagle pojawi� si� pomys� z p�such� 7...
Jestem zmar�luchem, nurkuj� w Polsce, Chorwacji i w Egipcie, a poza tym : chuda i d�uga wi�c mam spory problem ze znalezieniem odpowiedniego fasonu.. ( punkt dla p�suchego?)

??
id