FORUM-NURAS

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

maran — 20-04-2012, 13:14

Autor: maran

Wys�any: 20-04-2012, 13:14

Tylko po co on wychodził na drugim parkingu? A fura.... Lepiej wrócić na kamień.

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

Grotto8 — 20-04-2012, 12:30

Autor: Grotto8

Wys�any: 20-04-2012, 12:30

Panowie, pewien znany nurek (jeden z tych którzy podobno nie istnieją, tzn stary i odważny - większość go zna lub o nim wie), robi takie oto nurkowania podlodowe:
Wycina przerębel nad głazem, idzie do dłubanek, potem odbija w kierunku drugiego parkingu, płynie trawersem do ścianki, wypłyca do jej krawędzi i płynie do przerębli wykutej na tej wysokości (przy 2 parkingu). To wszystko BEZ PORĘCZÓWKI, SOLO.
Nasuwa mi się dziwne pytanie:
O ile bezpieczniejsze będzie to nurkowanie, jeśli wykona je inny nurek z zachowaniem właściwych procedur?

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

Maniek1111 — 02-04-2012, 01:19

Autor: Maniek1111

Wys�any: 02-04-2012, 01:19

to sie nie dzieje naprawde

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

bartollo — 15-03-2012, 21:15

Autor: bartollo

Wys�any: 15-03-2012, 21:15

jacekplacek napisa�/a:

Doświadczenie nabyte w Hermanicach, nie koniecznie zadziała w jeziorze.

Jacekplacek masz racje, ja pozwalam sobie na takie jaskiniowe chojrakowanie tylko na hermanach lub koparkach, bo znam topografie dna b. dobrze.
Na jeziorze, a nawet na Zakrzówku (który też znam) nurkuję z asekuracją na powierzchni i liną i markerem.

pozdrawiam

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

hubert68 — 15-03-2012, 20:36

Autor: hubert68

Wys�any: 15-03-2012, 20:36

Włodek K napisa�/a:

Linka na której płynęli była zabezpieczona przez przywiązanie jej do ciężarka leżącego przy przerębli.

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

adalbert — 15-03-2012, 19:52

Autor: adalbert

Wys�any: 15-03-2012, 19:52

Włodek K napisa�/a:

Może źle napisałem. Linka na której płynęli była zabezpieczona przez przywiązanie jej do ciężarka leżącego przy przerębli. To nie był marker który notabene winie być też trwale umocowany.

Jak mawiał Kiepski "są rzeczy na Niebie i na Ziemi o których nawet fizjologom się nie śniło"

Pozdro

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

Anonymous — 15-03-2012, 13:56

Autor: Anonymous

Wys�any: 15-03-2012, 13:56

Cytat:

Jak? Obojętne co podwiesisz, byle dało zaczep w razie szukania rotacyjnego:

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

Anonymous — 15-03-2012, 13:46

Autor: Anonymous

Wys�any: 15-03-2012, 13:46

bartollo napisa�/a:

Jak nie ma śniegu, rysowałem linie sprayem. Też ładnie widać od spodu.

Proste i genialne

bartollo napisa�/a:

Myślę że to da się zorganizować. Odezwę się za kilka tygodni, jak wrócę do kraju.

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

bartollo — 15-03-2012, 13:33

Autor: bartollo

Wys�any: 15-03-2012, 13:33

Jak nie ma śniegu, rysowałem linie sprayem. Też ładnie widać od spodu.

jacekplacek napisa�/a:

Ps. Kolega Bartollo nie jest instruktorem jaskiniowym a mimo to chetnie bym z Nim usiadł, pogadał i skorzystał z Jego doświadczenia.

Myślę że to da się zorganizować. Odezwę się za kilka tygodni, jak wrócę do kraju.

pozdrawiam

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

Anonymous — 15-03-2012, 13:17

Autor: Anonymous

Wys�any: 15-03-2012, 13:17

Włodek K napisa�/a:

- nurkowie przy przerębli zabezpieczają linkę ciężarkiem ołowianym - dead line

Jak? Obojętne co podwiesisz, byle dało zaczep w razie szukania rotacyjnego: czteroramienny klucz do kół też jest całkiem ok
Wracając do szkoleń. Nie ma jakiegoś programu uczącego nurkowań podlodowych w technikach jaskiniowych. Można wiele adoptować, ale z tego co wiem, wszystko jest w fazie indywidualnych przemyśleń ludzi robiących to w różnych warunkach. Doświadczenie nabyte w Hermanicach, nie koniecznie zadziała w jeziorze. Jest wiele zasad wspólnych, ale najważniejsze, to dobrze przemyśleć, jak wrócić. Jeżeli jest śnieg: rysujemy naprowadzanie na śniegu: widać spod lodu doskonale. Poniżej fotosik, pokazujący jak to jest skuteczne:

Gorzej, jak śniegu nie ma. Warto przejść po powierzchni planowany teren nurkowania, poszukać ew. otworów. Wykorzystać do maksimum nawigację naturalną, mieć opanowany kompas i pracę z poręczówką... i wiele wiele innych, które i tak mogą okazać się nie skuteczne. W razie zgubienia nie mamy do przeszukania zamkniętego obrysu korytarza. To szukanie małego otworku w wielohektarowej pustce.
Ps. Kolega Bartollo nie jest instruktorem jaskiniowym a mimo to chetnie bym z Nim usiadł, pogadał i skorzystał z Jego doświadczenia.

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

bartollo — 15-03-2012, 13:14

Autor: bartollo

Wys�any: 15-03-2012, 13:14

hubert68 napisa�/a:

bartollo napisa�/a:

W sumie lepiej tak, niż wcale. Ale IMHO to może być za mało. Oby nie było.

Dla mnie najważniejsze że koledzy o których wspomniałem uznali iż nadaję się na partnera w tego typu nurkowaniach.

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

hubert68 — 15-03-2012, 13:03

Autor: hubert68

Wys�any: 15-03-2012, 13:03

bartollo napisa�/a:

W sumie lepiej tak, niż wcale. Ale IMHO to może być za mało. Oby nie było.

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

bartollo — 15-03-2012, 12:36

Autor: bartollo

Wys�any: 15-03-2012, 12:36

hubert68 napisa�/a:

Bartollo jedno pytanie, masz przeszkolenie jaskiniowe? Choćby nieformalne, np. warsztaty u Majkiego?

Zostałem przeszkolony. Warsztaty obywały sie pod okiem dwóch nurków jaskiniowych (jeden z b. dużym doświadczeniem). Koledzy nauczyli mnie wszystkiego co sami umieją, lecz żaden z nich nie jest instruktorem nurkowania jaskiniowego. To pod ich okiem i z którymś z nich wykonujemy tego typu nurkowania.
Do Majkiego wybieram się od dwóch lat, ale moja wyjazdowa praca stawała na przeszkodzie.
Ale planuję rozwój i ciągle się uczę, plan na ten rok to full tmx, w następnym , jak bozia da, jaskinie.

Włodek K napisał : "Jeśli umiesz to zrobić bezpiecznie i nie będziesz miał pecha to pewnie jeszcze nie raz wykonasz takie nurkowania.
Tylko że Twój przykład nie ma się nijak do tego co potrafią wyczyniać nurkowie którym się zdaje że wiedzą i umieją." (nie wiem jak się wstawia dwa cytaty do jednego posta !)

Włodek zgadzam się z Tobą, ale zostałem wywołany do tablicy przez kolegę Malinowego, bo śmiałem opisać wizurę na studni w dziale warunki pod wodą.

pozdrawiam Wszystkich
do zobaczenia pod wodą

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

Anonymous — 15-03-2012, 10:41

Autor: Anonymous

Wys�any: 15-03-2012, 10:41

Cytat:

Byłem przy studni w Hermanicach pod lodem ponad 30 razy (dokładnie nie sprawdzę bo na wyjeździe jestem a log w domu).
Ponad 30 razy się cieszę jak dotąd i pewnie będę się cieszył jeszcze wiele razy.

Jeśli umiesz to zrobić bezpiecznie i nie będziesz miał pecha to pewnie jeszcze nie raz wykonasz takie nurkowania.
Tylko że Twój przykład nie ma się nijak do tego co potrafią wyczyniać nurkowie którym się zdaje że wiedzą i umieją. Przykłady są dostępne co roku
Np. te pierwsze cisnące się na myśl:
- nurek nurkuje na 90 m chwilę po kursie podstawowym - dead line
- nurkowie przy przerębli zabezpieczają linkę ciężarkiem ołowianym - dead line
- nurkowie wpływają pod lód bez niczego i opływają akwen - przeżyli bo nic się nie wydarzyło. Cokolwiek by się wydarzyło nie mieli by żadnych szans.

Te dwa opisy znaczy Jacka K z Białego i te ze stron nuras info to nie są odosobnione przypadki rażącego łamania zasad bezpieczeństwa. Większość z nich nie skutkuje zgonem choć szanse są ogromne. Poprostu chęć przeżycia jest naprawdę spora.

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

zibi_pp — 15-03-2012, 09:28

Autor: zibi_pp

Wys�any: 15-03-2012, 09:28

hubert68 napisa�/a:

jedno pytanie, masz przeszkolenie jaskiniowe? Choćby nieformalne, np. warsztaty u Majkiego?

No i stało się . Tylko nie wielu chce o tym rozmawiać. W naszym pięknym kraju spora grupa nurkuje pod lodem z użyciem technik jaskiniowych. Wielu nurko tec wydaje się, jak nurkują pd stropem deco to pod lodem jest podobnie tylko deco nie ma. Wydaje się ze wystarczy prowadzić poręczówkę, i wielu lepiej czy gorzej potrafi poprowadzić, i na co dzień to wystarcza, nurkowie tec nabierają przekonania że są w tym dobrzy. Co gorsza nasladują ich nurkowie rec. Do puki nie zdarzy się sytuacja awaryjna. Brak umiejętności rozwiązywania problemów skończy się najprawdopodobniej w sposób jaki znamy z Hermanic. Programy szkoleniowe powstawały w oparciu o analizy wypadków zarówno jaskiniowe jaki i OW. Takie małe memento. Jeszcze żyjecie i macie możliwość zdobycia odpowiednich umiejętności.