FORUM-NURAS

Re: Suchy laminat czy neopren (crush)

Whiskey — 17-09-2004, 14:28

Autor: Whiskey

Wys�any: 17-09-2004, 14:28

martin napisal:
Coby oznaczalo, ze w materiale przed processem zgniatania bylo w neoprenie ~ 83% gazu a po procesie zostala sama guma....

Marketing gag......

zgadzam sie z toba, to jest warstwa gumy niewiele przypominajaca neopren, ale ta warstwa izoluje o wiele lepiej niz jakakolwiek powloka (tri, cordura, guma). Ponadto jest lepiej dopasowana, bo sie da rozciagnac.
Sprasowany neopren traci wiekszosc pecherzykow gazu, a co za tym idzie plywalnosc - uzywamy mniej balastu (chyba, ze ubierzemy "puszysty" ocieplacz)
Marketing czy nie, ja mojego sucherka nie zamienie na nic (do czasu az zanurkuje w lepszym)
pozdrawiam

Re: Suchy laminat czy neopren (crush)

martin — 11-09-2004, 17:27

Autor: martin

Wys�any: 11-09-2004, 17:27

Artur Kornacki napisa�/a:

na czym dokladnie polega ten material Crushneopren

IIRC sa dwie mozliwosci kompresowania neoprenu. Jedny to mechaniczny nacisk na material, druga to scisnienie materialu w komorze cisnieniowej.

Artur Kornacki napisa�/a:

skompresowany neopren ie traci swoich wlasciwosci pod wplywem tej kompresji?

Traci. Kompresja to sztuczne stazenie materialu.

Artur Kornacki napisa�/a:

co sie dzieje z tymi pecherzykami gazu????

Podejrzewam, ze jest to proces dyfuzji, podobnie jak zmeczenie zwyklych pianek pod wplywem czestych i glebokich nurkowan.

Artur Kornacki napisa�/a:

czy taki material ma nadal wlasciwosci "ogrzewajace" jak zwykly neoprenowy

Nie. Ogrzewa (a dokladniej izoluje) gaz zawarte w materiale. Brak gazu gorsza izolacja.

Artur Kornacki napisa�/a:

czy jest kilka rodzajow tych skompresowanych neoprenow??

Tak, w zaleznosci od materialu wyjsciowego oraz stopnia kompresji.

Re: Suchy laminat czy neopren (crush)

Anonymous — 11-09-2004, 17:06

Autor: Anonymous

Wys�any: 11-09-2004, 17:06

a mozesz to rozwinac
na czym dokladnie polega ten material Crushneopren
skompresowany neopren ale czy on nie traci swoich wlasciwosci pod wplywem tej kompresji co sie dzieje z tymi pecherzykami gazu????
czy taki material ma nadal wlasciwosci "ogrzewajace" jak zwykly neoprenowy

i czy jest kilka rodzajow tych skompresowanych neoprenow??

Re: Suchy laminat czy neopren (crush)

martin — 11-09-2004, 10:35

Autor: martin

Wys�any: 11-09-2004, 10:35

Whiskey napisa�/a:

Tyle, ze jest "zkreszowany" z 12mm na 2mm.

Coby oznaczalo, ze w materiale przed processem zgniatania bylo w neoprenie ~ 83% gazu a po procesie zostala sama guma....

Marketing gag......

Re: Suchy laminat czy neopren (crush)

S�awek — 10-09-2004, 22:29

Autor: S�awek

Wys�any: 10-09-2004, 22:29

Whiskey napisa�/a:

Witam.
Osobiscie nurkowalem w wielu suchaczach, swoich mialem juz 3.
Najbardziej mi odpowieda jednak moj nowy cruschneporen. Tyle, ze jest "zkreszowany" z 12mm na 2mm. Dzieki temu mam lepsza izolacje niz w tri, a pod wplywem cinienia nie da sie odczuc straty plywalnosci. Jest lepiej dopasowany niz workowate tri i cordury. Wykonalem na nim juz ok 70 nurkowan i nie mam nic do zarzucenia.
pozdrawiam

Ale nie przyzna�e� si� za jak� kas� ,taki skompresowany crash neoprenik troch� kosztowa� !
Pozdro.S�awek slawnur

Re: Suchy laminat czy neopren (crush)

Whiskey — 10-09-2004, 17:28

Autor: Whiskey

Wys�any: 10-09-2004, 17:28

Witam.
Osobiscie nurkowalem w wielu suchaczach, swoich mialem juz 3.
Najbardziej mi odpowieda jednak moj nowy cruschneporen. Tyle, ze jest "zkreszowany" z 12mm na 2mm. Dzieki temu mam lepsza izolacje niz w tri, a pod wplywem cinienia nie da sie odczuc straty plywalnosci. Jest lepiej dopasowany niz workowate tri i cordury. Wykonalem na nim juz ok 70 nurkowan i nie mam nic do zarzucenia.
pozdrawiam

Re: Suchy laminat czy neopren (crush)

urwis — 08-09-2004, 18:14

Autor: urwis

Wys�any: 08-09-2004, 18:14

Mia�em podobny problem i wybra�em cruschneporen Aquaty.S�dz� �e pr�by w r�nych s� najlepszym rozwi�zaniem. B�dziesz mia� w�asne odczucia a nie opinie innych. Wybieraj ten w kt�rym b�dziesz si� nalepiej czu� i nie b�dziesz mia� k�opot�w z p�ywalno�ci�.

Re: Suchy laminat czy neopren (crush)

Anonymous — 08-09-2004, 16:55

Autor: Anonymous

Wys�any: 08-09-2004, 16:55

dzieki bardzo wszystkim za opinie
choc powiem szczerze nie ulatwiliscie mi
rozpoczynam akcje nurkowanie w pozyczonych skafanderkach roznych typow
pozdrawiam

Re: Suchy laminat czy neopren (crush)

Arex — 06-09-2004, 18:38

Autor: Arex

Wys�any: 06-09-2004, 18:38

Mia�em okazj� i szcz�cie nurkowa� w kilku rodzajach suchaczy.
Oto moje ca�kIem subiektywane spostrze�enia
Skafandy: Gumowy Viking, Trilaminat OceanPro, Crush neopren Poseidon, Cordura Kallweit.
Viking - wygodnie si� zak�ada. Ale pod wod� testowany zim� troszk� sztywnieje. jak dla mnie niewygodny zaw�r - suwakowy.
Nie wybra�bym.
OceanPro- Dobrze uszyty, pod wod� bardzowygodny. Ciep�ota zale�na od ocioeplacza. Dla mnie podstawow� wad� tego suchego by� zintegrowany kaptur. Niby pod wod� ciep�o ale koszmarnie si� zak�ada i zdejmuje.
Poseidon- By� mocno dopasowany. Podobno taki mia�by�. Ci�ko si� zak�ada. Faktycznie by�o w nim cieplej ni� w pozosta�ych. ZA to musia�em mie� znacznie wi�cej balastu ni� w innych. Troszk� ci�ej mi si� w porusza�o pod wod�. Sprawdza�em do 30m. Nie zauwa�y�em zmiany w izolacji i wyporno�ci.
Generalnie wygodniejszy ni� powy�sze 2 Ale duuu�o cie�szy.
Dla mnie to wada.
Kallweit- Cordura. Wygodnie si� zak�ada. Lekki. Nie by�o problemu nigdy z temperatur�. Ostatnio Nurkowa�em tylko w polarze 200 na Tra�owcu. Bez problem�w termicznych
Z tych wszystkich 4 suchych dla siebie wybra�bym Kallweita.
w/g mnie za Cordur� przemawia. Wytrzyma�o�� zewn�trzna, niewielki pakunek (w por�wnaniu z Poseidonem). Waga (r�wnie� Poseidon). Mo�liwo�� dobrania ocieplenia w zale�no�ci od warunk�w.
Wprawdzie w crush neoprenie tez sobie mo�na dobra� ocieplacz ale je�eli jest popranie dopasowany to ju� nie taki gruby jak w pow�okowym.

Mo�e komu� nasuwaj� si� jakie� pytania?
Postaram si� odpowiedzie� na wszystkie (nie wiem kto zabi� Kennediego )

Pozdrawiam

Re: Suchy laminat czy neopren (crush)

Dorota i Wojtek — 06-09-2004, 18:37

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 06-09-2004, 18:37

Witaj!
W sucharach wykonujemy po kilkaset nurkowa� w roku: pr�bowali�my r�nych - grubych i chudych, czarnych i r�owych...

To co mogliby�my Ci podpowiedzie� w najkr�tszej wersji przedstawi� Martin.

martin napisa�/a:

Neopren (niezaleznie czy crush czy zwykly) ma dwie wlasciwosci: zmienna wypornosc i zmienna izolacja. Niestety wlasciwosci te zmieniaja sie odwrotnie, niz w nurkowaniu bylo by to potrzebne - im glebiej i zimniej tym mniejsza wypornosc i mniejsza izolacja cieplna. Zamiast kupowac polsrodkow kup raz i porzadnie: Suchar ktory bedzi pelnil funkcje izolacji od wody oraz ocieplacz ktory bedzie pelnil funkcje izolacji cieplnej....

�yczymy udanych rozwa�a� i jeszcze lepszego zakupu...

Re: Suchy laminat czy neopren (crush)

S�awek — 06-09-2004, 15:03

Autor: S�awek

Wys�any: 06-09-2004, 15:03

Nuram w suchaczu z cordurki bardzo sobie chwal� ,mam dwa ocieplacze jeden na lato ,wiosenk� i jesie�,a zimowy czy pod lodowy to ju� cieplutki.
Nura�em zim� na Ha�czy w cordur pro Bare i jestem zachwycony niestety cena mnie zniewoli�a i uwa�am �e neopren suchy jest za ciep�y latem �wietny zim� szczeg�lnie jesli po nurkowaniu w mrozie trzeba troche dojsc do cieplego miejsca.Neopren zanim zamarzl to ju� sie wykruszy� natomiast cordura zacz�a sie �ama� i sztywnie�.Zawsze wybieramy mi�dzy tym co by�my chcieli a co mo�emy kupi� (sprawdz jak z serwisem)
Pozdrawiam S�awek slawnur

snoby

Artur1234 — 06-09-2004, 14:37

Autor: Artur1234

Wys�any: 06-09-2004, 14:37

snoby nurki tylko w suchym i �eby by�o wygodnie
dalej jazda w mokry jak zimno �eby by�o ekstremalnie a nie jak stare baby - co si� porobi �o z prawdziwymi nurkami

ps

ja ma i mokry i suchy trylaminat (wol� suchy 100 x ni� ubiera� si� w pe�ny mokry b�eeeee)

Artur

Re: Suchy laminat czy neopren (crush)

Tomek G. — 06-09-2004, 14:12

Autor: Tomek G.

Wys�any: 06-09-2004, 14:12

fakt nie pami�tam. Wol� nak�ada� lu�ny "worek" ni� dopasowany ale to tylko moje spostrze�enia.
pozdro.

neopren �le si� zak�ada w s�o�cu?

McGrzegorz — 06-09-2004, 14:04

Autor: McGrzegorz

Wys�any: 06-09-2004, 14:04

no nie - niemozliwe, masz niewygodny docieplacz
w�a�nie za to go kocham,�e zak�adam w �arze w 2 minuty bez zgrzania

a mokrych pianek juz nie pamietasz?

tylko VSN

Tomek G. — 06-09-2004, 13:51

Autor: Tomek G.

Wys�any: 06-09-2004, 13:51

Witam,
mia�em ten sam problem z wyborem...wcze�niej przez kilka lat nurkowa�em w polskim trilaminacie i zacz��em marzn��.Nie pomaga� lepszy ocieplacz i grubsza bielizna.Chcia�em kupi� crush neopren ale po 3 pr�bnych nurkach zrezygnowa�em. Podstawowa "wada" dla mnie to ubieranie si�, szczeg�lnie w s�o�cu, po miniucie jestem ca�y mokry.Ten skafander powinien by� dopasowany w zwi�zku z tym zak�ada si� go znacznie trudniej ni� tri.Kolega poradzi� Huntera (dawny Gates) nie jest tani ale kupi�em i jestem bardzo zadowolony.Jest ciep�o, zrobiony jest z VSN cokolwiek to jest, jest �wietne.Do�o�y�em pier�cienie metalowe do suchych r�kawi� i nie zamieni�bym si� na �aden inny.
Pozdrawiam