FORUM-NURAS

Re: Dopasowanie uprz�y a awaryjne wyci�ganie partnera

Sandii — 22-09-2004, 11:50

Autor: Sandii

Wys�any: 22-09-2004, 11:50

martin napisa�/a:

Jesli do wykonania cwiczen potrzebna jest zmiana konfiguracji, to jaki sens ma robienie tych cwiczen, jesli wiesz, ze w konfiguracji w ktorej plywasz sa nie do wykonania?

To by�, jest i b�dzie problem nie do rozwi�zania. Nurkowanie sie rozwija, powstaja r�ne szko�y nurkowania, a standardy organizacji typu PADI, SSI, CMAS zmieniaj� si� wolniej i nie nad��aj� za nowinkami. I trudno sie dziwi�.
Po za tym g�ownym celem szkole� OWD/P1 jest wprowadzenie nowego "szczypiorka" w �wiat nurkowy. Bez zawracania mu g�owy dziesiatkami detali, pomiedzy kt�rymi s� cz�sto niewielkie r�nice;) A tak�e bez wprowadzania w tajniki p�ywania technicznego, jaskiniowego, wrakowego, .... Po co przeci��ac jego g�ow� detalami kt�re mu nie sa potrzebne na tym etapie.

Bardzo lubie p�ywa� w Twinsecie (mam nadzieje �e sobie taki kupi�;) ale na kurs OWD za�o�e pojedy�cza butl�. Mam w�� 2m ale na kurs OWD za�o�e ��ty 90cm. itd., itp.

Sandii
ps. te �wiczenia s� do wykonania i robi�em je tylko jako� nie mog� sobie przypomnie� �ebym potrzebowa� je kiedy� robi� w �yciu po za szkoleniem (np. wymiana BCD), a na kursie jest dow�d pewnego opanowania sprz�tu.

Re: Dopasowanie uprz�y a awaryjne wyci�ganie partnera

Sandii — 22-09-2004, 11:39

Autor: Sandii

Wys�any: 22-09-2004, 11:39

i o to chodzi, w�asnie tak to robi�em:
- balast na pasie
- m�j pas kroczny podpi�ty pomiedzy p�yte, a worek
z regulacj� pas�w by� problem bo u mnie na jednym ramieniu jest, a u Viki nie. Po za tym obw�d klaty u Viki jest imponuj�cy i mia�em luzy w jej nieregulowanej uprz�y.
ja by�em w piance, Viki w suchaczu by�o zabawnie

jak wida� sprz�t by� modyfikowany w zale�no�ci od rodzaju �wicze�
i nie do ko�ca uwa�am to za niew�a�ciwe. np.: przewa�enie si� intruktora na �wiczeniach z OWD (dla ich bezpiecze�stwa)
Sandii

Re: Dopasowanie uprz�y a awaryjne wyci�ganie partnera

martin — 22-09-2004, 11:36

Autor: martin

Wys�any: 22-09-2004, 11:36

Maciu� Dru/ogi napisa�/a:

Tjaaaa, te� to przechodzi�em. Niestety prawid�owe wykonywanie �wicze� wumaga�o pewnych modyfikacji konfiguracji.

Jesli do wykonania cwiczen potrzebna jest zmiana konfiguracji, to jaki sens ma robienie tych cwiczen, jesli wiesz, ze w konfiguracji w ktorej plywasz sa nie do wykonania?

Re: Dopasowanie uprz�y a awaryjne wyci�ganie partnera

Maciu� Dru/ogi — 22-09-2004, 11:17

Autor: Maciu� Dru/ogi

Wys�any: 22-09-2004, 11:17

Hej,

Tjaaaa, te� to przechodzi�em. Niestety prawid�owe wykonywanie �wicze� wumaga�o pewnych modyfikacji konfiguracji.

Sandii napisa�/a:

1. zdejmowanie zak�adanie pasa balastowego (to naj�atwiesze) - na powierzchni i pod wod�

To by�o banalnie proste - p�yta zapewnia�a wystarczaj�ce doci��enie aby ca�a operacja odby�a si� bez zbytniej akrobatyki

Sandii napisa�/a:

2. zdejmowanie i zak�adanie jacketu (w tym przypadku p�yty) - na powierzchni i pod wod�

Jak wy�ej, pod warunkiem, �e mia�o si� dodatkowy balast na pasie. Wykonanie tego �wiczenia z red bullami lub v-weightem by�oby chyba problematyczne... No i ja mam regulowan� uprz�� w jackecie, przy DIRowej te� pewnie by�oby ciekawie

Sandii napisa�/a:

3. wymian� pod wod� sprz�tu na sprzet partnura i p�ywanie w nim

Je�li zrezygnujesz z zapinania pasa krocznego i masz regulowan� uprz��, to spoko. Szczeg�lnie �atwe by�o przy odychaniu z mojego II stopnia na 2 metrowym w�u. Tak �atwe, �e instruktor kaza� nam to powtarza� na standardowej konfiguracji

Sandii napisa�/a:

najbardziej bruzdzi pas kroczny i przew�d od suchacza

Pas kroczny wpychasz mi�dzy worek a p�yt� (na potrzeby �wicze� oczywi�cie), suchy wieszasz w szafie i odkurzasz piank� i w ten oto spos�b wszystkie �wiczenia wykonujesz jak PADI nakazuje

Re: Dopasowanie uprz�y a awaryjne wyci�ganie partnera

Sandii — 22-09-2004, 10:58

Autor: Sandii

Wys�any: 22-09-2004, 10:58

Tomek Tatar napisa�/a:

Sandii napisa�/a:

Oboje z Viki robili�my kurs DM w p�ytach z uprz꿱 i workiem co w spos�b znacz�cy utrudni�o nam te �wiczenia (ale sie da�o zrobi�:).

Utrudni�o? Przecie� ten sprz�t mia� wszystko u�atwia�?

Pozdrawiam.

wi�c zademonstruj:
1. zdejmowanie zak�adanie pasa balastowego (to naj�atwiesze) - na powierzchni i pod wod�
2. zdejmowanie i zak�adanie jacketu (w tym przypadku p�yty) - na powierzchni i pod wod�
3. wymian� pod wod� sprz�tu na sprzet partnura i p�ywanie w nim
4. szkolne umocowanie octopusa wg wymaga� PADI (tr�jk�t biodra - broda), po to by go potem szkolnie podawa�

i teraz najwa�niejsze, nie o to chodzi �eby� to pokaza� �e umiesz ale zademontrowa� w spos�b bezb��dny, teatralny i BEZPIECZNY!

w klasycznym BCD z pasem balastowym jest to banalne

najbardziej bruzdzi pas kroczny i przew�d od suchacza
standardy PADi zmieniaj� sie bardzo powoli i jak narazie nie przewiduj� nie tylko p�yt z workami ale tak�e hub�w (chyba, �e intruktor to uwzgl�dni w szkoleniu jako extras wg w�asnego pomys�u)

Re: Dopasowanie uprz�y a awaryjne wyci�ganie partnera

Tomek Tatar — 22-09-2004, 10:02

Autor: Tomek Tatar

Wys�any: 22-09-2004, 10:02

Sandii napisa�/a:

Oboje z Viki robili�my kurs DM w p�ytach z uprz꿱 i workiem co w spos�b znacz�cy utrudni�o nam te �wiczenia (ale sie da�o zrobi�:).

Utrudni�o? Przecie� ten sprz�t mia� wszystko u�atwia�?

Pozdrawiam.

Re: Dopasowanie uprz�y a awaryjne wyci�ganie partnera

Sandii — 22-09-2004, 09:47

Autor: Sandii

Wys�any: 22-09-2004, 09:47

martin napisa�/a:

Sandii napisa�/a:

wynurzaj�c si� powietrze si� rozpr�a i wylatuje z p�uc - nie bardzo widze mo�liwo�� nalania sie wody. Obecno�� AO w buzi nic tu nie zmienia.

Wez butelke po coli zejdz z nia na 10 m, napelnij powietrzem, obroc wylotem do gory (masz konfiguracje podobna do udroznionych drog oddechowych) i wynurz sie z taka szybkoscia, zeby rozprezajace powietrze uniemozliwilo nalanie sie wody do srodka.

Mo�e od razu wiadro, b�dzie bardziej widowiskowo
Zr�b butelke Coli z szyjk� d�ugo�ci +-30cm i zobacz co to zmieni (i przykryj kapturkiem podobnym do j�zyka).
Odchylenie g�owy zmniejsza opory przy wydobywaniu sie powietrza z p�uc, zmniejszaj�c ryzyko urazu ci�nieniowego p�uc. Przy wstrzymanym oddechu mo�na sobie rozwali� p�uca z 2-3m, a co dopiero z 10m. (z 10m do 0m = wzrost obj�to�ci o 100%).

Sandii

Re: Dopasowanie uprz�y a awaryjne wyci�ganie partnera

martin — 22-09-2004, 09:39

Autor: martin

Wys�any: 22-09-2004, 09:39

Sandii napisa�/a:

wynurzaj�c si� powietrze si� rozpr�a i wylatuje z p�uc - nie bardzo widze mo�liwo�� nalania sie wody. Obecno�� AO w buzi nic tu nie zmienia.

Re: Dopasowanie uprz�y a awaryjne wyci�ganie partnera

Sandii — 22-09-2004, 09:36

Autor: Sandii

Wys�any: 22-09-2004, 09:36

martin napisa�/a:

Trzymajac udroznione drogi oddechowe i glowe przechylona do gory, masz duze szanse napelnienia pluc po brzegi woda, z AO w buzi szanse te maleja.

?????
wynurzaj�c si� powietrze si� rozpr�a i wylatuje z p�uc - nie bardzo widze mo�liwo�� nalania sie wody. Obecno�� AO w buzi nic tu nie zmienia.

sQba napisa�/a:

co to znaczy "do bani"? Gdzie brakuje reki, jak kazdy wie mamy 2.

Trzymaj�c go�cia z ty�u masz de facto jedn� r�ke woln�: odchylasz g�ow� go�cia do ty�u ale mo�esz jakby co odpi�� mu balast, obs�u�y� stage, wypu�ci� powietrze z suchacza, podrapa� si� po ty�ku ...
A co najwa�niejsze je�li go�� odzyska przytomno�� to nie zrobi ci krzywdy. Bardzo pouczaj�ce jest �wiczenie ze spanikowanym nurkiem. Jak cie kopnie w jaja to poczujesz ochot� na utopienie go�cia nie na jego ratowanie.
Nie wszyscy pamietaj�, �e najwa�niejsze dla ratownika to prze�y� by m�c pom�c. Martwy ratownik nikomu nie pomo�e.

Sandii[/quote]

Re: Dopasowanie uprz�y a awaryjne wyci�ganie partnera

martin — 22-09-2004, 09:26

Autor: martin

Wys�any: 22-09-2004, 09:26

sQba napisa�/a:

kiedy nie bedzie mial odchylonej glowy do tylu w tedy nie dojdzie do urazu a kiedy pochylona do dolu to tak

W momencie wcisniecia bypasu, nie w ciagu wydobywania. Czytaj caly tekst, a nie pojedyncze wyrazy

Art napisa�/a:

Mo�e kto� kto tak nurkuje podsumuje jak wygl�da awaryjne wyci�ganie nieprzytomnego nurka.

Opis masz powyzej. Od tylu, prawa reka przelozona pod pacha przytrzymuje AO i glowe do gory, lewa reka obslugujesz urzadzenie wypornosciowe.

zabierek napisa�/a:

O moim stosunku do instruktorow zmieniajacych konfiguracje na potrzeby cwiczen sie tutaj nie wypowiem, bo by admin musial wyciac ten post

Relacjonuje sie jesli wezniesz pod uwage sensownosc pewnych cwiczen proponowanych przez niektore organizacje. Podobnie jak w ogolnej oswiacie, zdaza sie, ze program szkolenia nie nadaza nad rozwojem rynku

sQba napisa�/a:

co to znaczy "do bani"? Gdzie brakuje reki, jak kazdy wie mamy 2.

Z tego jedna na amen unieruchomiona.

Re: Dopasowanie uprz�y a awaryjne wyci�ganie partnera

sQba — 21-09-2004, 22:59

Autor: sQba

Wys�any: 21-09-2004, 22:59

zabierek napisa�/a:

Metoda "za szelke" jest do bani, bo brakuje jednej reki.

co to znaczy "do bani"? Gdzie brakuje reki, jak kazdy wie mamy 2.

Re: Dopasowanie uprz�y a awaryjne wyci�ganie partnera

tomkozd — 21-09-2004, 22:43

Autor: tomkozd

Wys�any: 21-09-2004, 22:43

Je�li oba inflatory (partner�w) nie dzia�aj� to (nie spotka�em takiego przypadku jeszcze nigdy, wi�c teoretycznie....):
1. S� alternatywne �r�d�a wyporno�ciowe - suchy.
2. Poza tym nurek powinien by� dobrze wywarzony i na danej g�. neutralny wi�c mo�na wyci�gn�� na p�etwach (trudne) i p�niej regulowa� p�ywalno�� upuszczaj�c gazu z suchego i worka.
3. Je�eli sytuacja jest ciezka , nurkowie przewa�eni , brak alternatywnego �r�d�a wyporu, wszystko zawiod�o, du�a g�eboko�� (znaczy same b�edy w sztuce) to...liczmy na silne nogi,umiej�tno�ci i chyba cud.

Re: Dopasowanie uprz�y a awaryjne wyci�ganie partnera

Anonymous — 21-09-2004, 21:01

Autor: Anonymous

Wys�any: 21-09-2004, 21:01

Andrzej Kosko napisa�/a:

A czy kto� za�o�y� sytuacje,w kt�rej obydwa jackety nie dzia�aja?
Viki,ja tez lubi� od ty�u-ale czasem trzeba zmieniac pozycje...
Pozdrawiam

To masz dwa suche.
Nie zakladajmy sytuacji przekombinowanych, bo wiekszosc nie potrafi sobie poradzic z banalnym, prostym przypadkiem ratowanie partnera gdy wszystko dziala. Skupcie sie na tym, a nie nie pietrzeniu hipotetycznych sytuacji.

Zaba

Re: Dopasowanie uprz�y a awaryjne wyci�ganie partnera

Andrzej Kosko — 21-09-2004, 20:56

Autor: Andrzej Kosko

Wys�any: 21-09-2004, 20:56

Czy naprawde uwazacie,ze obydwie KRW nie moga sie zepsuc jednocze�nie ?

Dopasowanie uprz�y a awaryjne wyci�ganie partnera

Anonymous — 21-09-2004, 20:51

Autor: Anonymous

Wys�any: 21-09-2004, 20:51

ja mam swoj sposob : 1- zdejmujesz pacjentowi balast
2- i odpalasz go jak bojke do gory
i juz 2 ruchy i po wszystkim
Nie wydaje Wam si� �e ten temat to bicie piany? komu moze przeszkodzi� ciasna uprz�� w ratowaniu zycia czlowieka a w naszym przypadku czesto przyjaciela ????