FORUM-NURAS

Re: Rock Bottom

mi_g — 25-09-2015, 22:16

Autor: mi_g

Wys�any: 25-09-2015, 22:16

Co prawda o Rock Bottom jeszcze nie uda�o mi si� napisa� ale og�lne has�o o planowaniu gaz�w pope�ni�em: Nurkopedia: Planowanie gaz�w
Mo�e kto� ma jakie� uwagi to nanios� poprawki.
Jak doko�cz� Rock Bottom to dam zna�.

Re: Rock Bottom

KowiKowi1979 — 07-09-2015, 21:20

Autor: KowiKowi1979

Wys�any: 07-09-2015, 21:20

Hej! Mnie uczono, �e rock bottom to planowanie realnej ilo�ci gazu, jaka jest potrzebna do wynurzenia z dodatkiem na fuckupy. Cze�� z nich ju� by�a wymieniona, a cz�� pewnie pomin��em czytaj�c;-) Zdarza si� zapomnie� o takich rzeczach jak:
a) wysypanie pierwszego gazu deco (trzeba uwzgl�dni� jego brak oraz przed�u�on� dekompresj� w sektorze tego gazu (zazwyczaj 21-6)
b) wysypanie ca�ej jednej butli w twinsecie/side
c) zestresowanego partnera bez gazu, z kt�rym zaczynamy ssa� 150-200% normy.
d) i tak dalej i tak dalej.
Co do wrak�w - mam za ma�e do�wiadczenie, �eby si� wym�drza�, lecz w kwestii nurkowa� z fizycznym sufitem, regu�a 1/3 mo�e si� okaza� niewystarczaj�ca chocia�by z uwagi na punkt c. Ostatnio kolega poruszy� te� fajny motyw "AIR PIG"'a w zespole, czyli go�cia, kt�ry poch�ania powietrze jak �winia, a �adniej ujmuj�c ma najwy�sze zu�ycie. Trzeba wzi�� pod uwag� jego SAC w razie, gdyby zacz�� wraca� na naszym zapasie.
Regu�� 1/3 stosuj� tylko wtedy, gdy "wg��b mam d�u�ej" bo na przyk�ad por�czuj� lub wp�ywam w boczne odnogi, a powr�t na bank jest kr�tszy.
PS> Na kursie trimixowym Micha� zwraca� te� uwag� na planowanie ilo�ci gazu w czasie, tzn nurek powinien wiedzie� nie patrz�c na manometr, jak� mniej wi�cej ma w danej chwili ilo�� gazu. Du�e odst�pstwo w dowoln� stron� powinno nas zaniepokoi� (za ma�o gazu = stres, wyciek, �le oszacowany SAC, a za du�o = awaria manometru, zakr�cony separator ETC)

[ Dodano: 07-09-2015, 21:26 ]

mi_g napisa�/a:

tym roku po dojechaniu do Francji, okaza�o si� �e mam zapasow� par� p�etw! Niestety r�wnie� wysz�o �e moja �ona nie ma nawet jednej sztuki

Ja w sobot� pozby�em si� jednej p�etwy. Wredna, zazwyczaj nie mog�em zdj��, a nieproszona zsun�a si� z buta i spad�a w wielki b��kit

Re: Rock Bottom

Scaner — 04-09-2015, 19:53

Autor: Scaner

Wys�any: 04-09-2015, 19:53

kraken napisa�/a:

Poniewa� wszystko mamy podw�jne - jak wiadomo p�etwy te� wi�c pada pytanie. Czy jednonogi nurek powinien mie� ze sob� zapasow� p�etw�?
MSC

Nie ma nic o gradjentfaktorach to tak tylko sobie pierdolisz?

Re: Rock Bottom

Sebiriusz — 04-09-2015, 17:22

Autor: Sebiriusz

Wys�any: 04-09-2015, 17:22

Czy jednooki nurek maj�c mask� dwuszybow� to ma dwie maski?

Re: Rock Bottom

kraken — 04-09-2015, 16:58

Autor: kraken

Wys�any: 04-09-2015, 16:58

Poniewa� wszystko mamy podw�jne - jak wiadomo p�etwy te� wi�c pada pytanie. Czy jednonogi nurek powinien mie� ze sob� zapasow� p�etw�?
MSC

Re: Rock Bottom

mi_g — 04-09-2015, 15:36

Autor: mi_g

Wys�any: 04-09-2015, 15:36

A tak nieco przy okazji. Chyba jedn� z wi�kszych zalet planowania gaz�w poprzez analizowanie awarii jest samo analizowanie awarii czyli wymy�lanie schematu post�powania w momencie jej wyst�pienia. Oczywi�cie to nie dzia�a gdy ustalamy ze mamy 2min na rozwi�zanie sytuacji a p�niej wynurzenie/powr�t...
Natomiast gdy sobie z partnerem raz powt�rzymy (taki przyk�ad z OOG):
- po 15sek masz automat w ustach (przy okazji wychodzi czy tak samo rozumiemy podawanie gaz�w),
- p�niej z 1min aby si� uspokoi� (mo�e warto si� czego� chwyci�)
- jeszcze 30sek na sprawdzenie szpeju i ogl�d sytuacji (co mamy i po co),
- 1min na strzelenie bojki
Wychodzi 3min a przy okazji ustalili�my ze strzelamy bojk� z dna i �e z tego powodu warto mie� szpulk� z ilo�ci� linki ciut wi�ksz� ni� maksymalna g��boko��.
Oczywi�cie schemat jest bez sensu np. gdy nurkujemy przy �cianie kamienio�omu - po co wtedy bojka, i w wielu innych sytuacjach.

Re: Rock Bottom

martin — 04-09-2015, 14:16

Autor: martin

Wys�any: 04-09-2015, 14:16

BitPump napisa�/a:

Trzeba by�o dobrze zaplanowa� dalsze gazy

BitPump napisa�/a:

O ile awarie s� niezale�ne.

Przeczytaj o wypadku Roberta W.

Re: Rock Bottom

mi_g — 04-09-2015, 12:56

Autor: mi_g

Wys�any: 04-09-2015, 12:56

Yavox napisa�/a:

A p�etwy?

W tym roku po dojechaniu do Francji, okaza�o si� �e mam zapasow� par� p�etw! Niestety r�wnie� wysz�o �e moja �ona nie ma nawet jednej sztuki

[ Dodano: 04-09-2015, 12:57 ]

BitPump napisa�/a:

chocia� czas tego policzenia b�dzie na tyle d�ugi, �e nie zd��y si� wej�� do wody

A nawet je�li wejdziesz to oka�e si� �e w�a�nie powiniene� wychodzi� boi osi�gn��e� RB

Re: Rock Bottom

Yavox — 04-09-2015, 12:13

Autor: Yavox

Wys�any: 04-09-2015, 12:13

BitPump napisa�/a:

Mo�na sobie te� planowa� 7 niezale�nych awarii, chocia� czas tego policzenia b�dzie na tyle d�ugi, �e nie zd��y si� wej�� do wody, a wi�c - jeszcze bezpieczniej.

Stoj� sobie na k�adce nad jeziorem i patrz� na wod�. Jest to drugi czy trzeci dzie� kursu P1, wi�c b�dzie pewnie ze 6 czy 7 lat.

Podchodzi jaki� go�ciu nurkuj�cy z bazy i pyta, czy jestem na kursie. Ja, �e tak. On si� wtedy pyta, czy b�dzie mnie w przysz�o�ci interesowa�o nurkowanie rekreacyjne czy mo�e techniczne.

Nie wiem, o co kaman, wi�c wyba�uszam tylko ga�y.

- A co to, to techniczne i co to rekreacyjne?
- Rekreacyjne to takie, jak to tutaj.
- A techniczne?
- To jest takie specjalne nurkowanie, nurkuje si� g��boko i si� ma specjalny sprz�t.
- Aha.

Nast�puje chwila ciszy.

- No i s� jeszcze nurkowie DIR!
- Nurkowie DIR? A co robi� nurkowie DIR?
- Nurkowie DIR robi� trudne nurkowania i maj� wszystko podw�jnie!
- Jak to, wszystko?
- No normalnie, wszystko. Maj� co najmniej dwie butle, dwa komputery, nawet ze sob� zabieraj� po dwie maski na ka�dego.
- A p�etwy? Ka�dy ma te� dwa komplety p�etw ze sob�?!?
- Tak, no jasne. P�etwy te�!

Tak mi si� tylko przypomnia�o Guzik wtedy cz�owiek wiedzia�, to by�y takie dobre czasy...

Re: Rock Bottom

BitPump — 04-09-2015, 11:47

Autor: BitPump

Wys�any: 04-09-2015, 11:47

mi_g napisa�/a:

Najcz�ciej uwzgl�dnia si� jedn� awari�,

O ile awarie s� niezale�ne.
No i oczywi�cie, o ile komu� sympatycznie si� nurkuje z takim za�o�eniem. Mo�na sobie wyobrazi�, �e kto� zak�ada 2 niezale�ne awarie - mo�e sobie to policzy� i tak nurkowa�.

Mo�na sobie te� planowa� 7 niezale�nych awarii, chocia� czas tego policzenia b�dzie na tyle d�ugi, �e nie zd��y si� wej�� do wody, a wi�c - jeszcze bezpieczniej.

Re: Rock Bottom

mi_g — 04-09-2015, 08:56

Autor: mi_g

Wys�any: 04-09-2015, 08:56

Turlogh napisa�/a:

Wg mojej wiedzy RB powinien uwzgl�dni� nie tylko niewystarczaj�c� ilo��, ale nawet ca�kowity fuckup nast�pnego �r�d�a.
Dobrze mnie nauczyli?

Troch� u�ci�laj�c pytanie: Awaria butli depozytowej jest jedn� z awarii i jest uwzgl�dniana w RB. Wi�c mamy na tyle �e starcza przy pe�nym wysypaniu. Ale to po prostu kolejna z analizowanych awarii, nic dodatkowego.
To o czym by�a mowa to sytuacja awaryjna �e gdzie� daleko lub g��boko wyst�puje awaria np OOG. Gaz jest liczony do powrotu do butli depozytowych lub przepi�cia si� na gaz deko. Najcz�ciej uwzgl�dnia si� jedn� awari�, wi�c w tym momencie ju� nie zak�adamy wysypania si� kolejnego �r�d�a gazu.

Re: Rock Bottom

Scaner — 04-09-2015, 00:24

Autor: Scaner

Wys�any: 04-09-2015, 00:24

BitPump napisa�/a:

Scaner napisa�/a:

BitPump napisa�/a:

Dlatego w�a�nie ja nazywam RB gazem potrzebnym na doj�cie do kolejnego �r�d�a gazu. -

A jak nurkujesz bez kolejnej flaszki to rock bottom jak si� nazywa ?

Powietrze atmosferyczne jest kolejnym �r�d�em gazu, nie?

ok. jest

Re: Rock Bottom

Fiktor — 03-09-2015, 23:42

Autor: Fiktor

Wys�any: 03-09-2015, 23:42

Google podpowiada m.in. to na tytu�owe zapytanie:

Re: Rock Bottom

BitPump — 03-09-2015, 22:14

Autor: BitPump

Wys�any: 03-09-2015, 22:14

martin napisa�/a:

BitPump napisa�/a:
�r�d�em tym mo�e by� butla boczna, butla zdeponowana gdzie�tam, czy powietrze atmosferyczne.

A co jesli nastepne zrodlo nie wystarcza na zrekompensowanie strat w poprzednim zrodle?

Trzeba by�o dobrze zaplanowa� dalsze gazy albo mie� mniejszego pecha tego dnia.
Ale to nie ma wp�ywu na RB.

Re: Rock Bottom

Turlogh — 03-09-2015, 21:22

Autor: Turlogh

Wys�any: 03-09-2015, 21:22

martin napisa�/a:

BitPump napisa�/a:

�r�d�em tym mo�e by� butla boczna, butla zdeponowana gdzie�tam, czy powietrze atmosferyczne.

A co jesli nastepne zrodlo nie wystarcza na zrekompensowanie strat w poprzednim zrodle?

To wtedy m�wimy o "butli bocznej, butli zdeponowanej gdzie� tam" ale nie mo�e by� mowy o powietrzu atmosferycznym.
edit:
A odpowiadaj�c na pytanie, lecimy na plecowym lub na tym z czego aktualnie korzystamy aby zako�czy� nurkowanie. Wg mojej wiedzy RB powinien uwzgl�dni� nie tylko niewystarczaj�c� ilo��, ale nawet ca�kowity fuckup nast�pnego �r�d�a.
Dobrze mnie nauczyli?