FORUM-NURAS

Re: ból głowy po nurkowaniu

Endrju64 — 16-09-2022, 11:26

Autor: Endrju64

Wys�any: 16-09-2022, 11:26

raptor_xxl napisa�/a:

czy potrzebujesz mieć aż 50bar po skończeniu

też prawda, czasem wychodziłem z 35 (tak też jest alarm w moim komputerze ustawiony)
w zasadzie to można safety stop zaczynać przy 50-ciu

Re: ból głowy po nurkowaniu

raptor_xxl — 16-09-2022, 10:58

Autor: raptor_xxl

Wys�any: 16-09-2022, 10:58

Endrju64 napisa�/a:

mój cel to skończyć nurka z ok 50 barami po godzinie z 12l butlą (przy średniej głębokości ok 12/15m

To zastanów się jeszcze, czy potrzebujesz mieć aż 50bar po skończeniu. Ten gaz też można wykorzystać w odpowiedni sposób

Re: ból głowy po nurkowaniu

Jacek Wo — 15-09-2022, 17:36

Autor: Jacek Wo

Wys�any: 15-09-2022, 17:36

Endrju64 napisa�/a:

No ale ci ludzie dla których to jest codzienne zajęcie to więcej pod woda niż na lądzie przebywają

To raz, natomiast bardziej chodzi mi o to, że to nie da się tak do końca wyćwiczyć i przeskoczyć pewnych możliwości swojego organizmu. I nie każdy da radę zejść do 12 l/min.

Re: ból głowy po nurkowaniu

Endrju64 — 15-09-2022, 11:12

Autor: Endrju64

Wys�any: 15-09-2022, 11:12

Jacek Wo napisa�/a:

jak się jest chłopem 1,95 cm / 130 kg i to jeszcze dobrze umięśnionym i wysportowanym

no bez przesady... ale do ułomków też nie należę, 186/90 średnio umięśniony i z lekkim sadełkiem (ale pracuję nad tym )

[ Dodano: 15-09-2022, 12:53 ]

Jacek Wo napisa�/a:

A pewnie zupełnie inaczej będzie u drobnej dziewczyny, 160 cm i 48 kg na przykład ...

A to by się zgadzało. Kiedyś w Egipcie nurkowałem z Australijką (instruktorka) i była takich mniej więcej rozmiarów. Potrafiła zrobić na jednej flaszce 2 nurki a i tak zostawało jej więcej na końcu niż nam po jednym ... Niezły ubaw był
Ale to też nie reguła bo w tym roku nurkowałem z gościem mojego pokroju (może nawet większy był) i on potrafił ze 2 godziny też zrobić na jednej butli. I nie brał ani kila ołowiu pod wodę!
No ale ci ludzie dla których to jest codzienne zajęcie to więcej pod woda niż na lądzie przebywają

Re: ból głowy po nurkowaniu

Jacek Wo — 14-09-2022, 21:33

Autor: Jacek Wo

Wys�any: 14-09-2022, 21:33

Endrju64 napisa�/a:

Wiem że SAC na poziomie 16/17 l/min to nie tragedia ale mój cel to skończyć nurka z ok 50 barami po godzinie z 12l butlą (przy średniej głębokości ok 12/15m, a to już SAC na poziomie12/13 l/min).

Nie, to nie jest "nie tragedia", to jest bardzo przyzwoity SAC moim zdaniem.
Oprócz wszystkich mądrych rad na zmniejszanie, zastanów się, czy w Twoim przypadku jest (na ile jest) możliwe jego obniżenie - weź pod uwagę swoje parametry - wzrost, wagę, wytrenowanie itp.
Nie jest chyba pozbawione podstaw stwierdzenie, że nie da się zejść do poziomu 8 l/min jak się jest chłopem 1,95 cm / 130 kg i to jeszcze dobrze umięśnionym i wysportowanym - bo mięśnie potrzebują więcej tlenu niż sadło

A pewnie zupełnie inaczej będzie u drobnej dziewczyny, 160 cm i 48 kg na przykład ...

Także zamiast ćwiczyć oszczędzanie gazu, ja bym proponował skupić się na prawidłowym wyważeniu, trymie, technice pracy płetwami, spokojnym przemieszczaniem się pod wodą itp
a SAC sam się zmniejszy, jak już xaltuton napisał - do właściwego dla danego osobnika poziomu.

Re: ból głowy po nurkowaniu

Endrju64 — 12-09-2022, 09:27

Autor: Endrju64

Wys�any: 12-09-2022, 09:27

wielkie dzięki wszystkim którzy podzielili się swoimi przemyśleniami o tym co u siebie zauważyłem
Nie chcę robić nic kosztem zdrowia tylko po prostu próbuję skorzystać z rady ludzi którzy wiedzą o wiele więcej ode mnie na ten temat.
Zeszliśmy trochę z tematu ale nie szkodzi bo ten ból głowy zdarzył mi się może 2-3 razy i potem już nie to chyba zrobiłem trochę burze w szklance wody
Ważniejsze jest że dowiedziałem się trochę co myślicie o różnych technikach oddychania pod wodą (chociaż chciałbym jeszcze rozwinąć ten temat bo chyba się zgodzimy że oddychanie pod wodą to troche inna sprawa niż w domu przed telewizorem ale pewnie było to już wałkowane tu setki razy).
pozdrawiam

Re: ból głowy po nurkowaniu

grol — 10-09-2022, 22:13

Autor: grol

Wys�any: 10-09-2022, 22:13

Endrju64 napisa�/a:

Wystarczy odpalić YT

Rób co uważasz - to Twoje zdrowie i życie.
SAC nie należy zmniejszać przez wymuszanie wolniejszego oddechu - odczuwasz tego skutki w postaci bólu głowy i chcesz ten objaw wyeliminować zamiast usunięcia przyczyny...
Bezpiecznych nurków!

Re: ból głowy po nurkowaniu

xaltuton — 07-09-2022, 10:45

Autor: xaltuton

Wys�any: 07-09-2022, 10:45

Endrju64 napisa�/a:

Wg mnie co starasz sie zrobic jest troche bez sensu. Ryzykujesz zdrowiem sztucznie probujac ograniczac oddychanie, zeby zrobic pare czy tam parenascie minut dluzszego nurka? Jak juz tak bardzo chcesz siedziec dluzej pod woda, to zamiast 12 wez flaszke 15 l. i tyle. To flaszka jest dla Ciebi,e a nie Ty dla flaszki. Zamiast kombinowania z oddechem lepiej dobrze sie oplywaj, nabierz doswiadczenia, przede wszystkim wyluzuj pod woda, a SAC Ci wtedy zjedzie naturalnie do poziomu, ktory jest wlasciwy dla Twojego organizmu. Bez jakis karkolomnych sztuczek.

Re: ból głowy po nurkowaniu

gienas — 06-09-2022, 16:35

Autor: gienas

Wys�any: 06-09-2022, 16:35

Endrju64 napisa�/a:

mój cel to skończyć nurka z ok 50 barami po godzinie z 12l butlą

To się da zrobić, ale:
Z własnego doświadczenia - wtedy zaczniesz marznąć. I zaczynasz kombinować jak się rozgrzać" :
mniej się ruszasz = mniej powietrza zużywasz i zaczynasz marznąć;
aby się rozgrzać więcej się ruszasz i zużycie rośnie - takie błędne koło
Sam mam duży SAC i dlatego przeszedłem na twina.

Nie zapominaj też że ćwiczenia na powierzchni to ćwiczenia przy normalnym ciśnieniu. Głębiej jest wyższe ciśnienie i retencja co2 jest tym czego organizm "nie rozumie" ale Ty powinieneś.

Re: ból głowy po nurkowaniu

Endrju64 — 06-09-2022, 08:35

Autor: Endrju64

Wys�any: 06-09-2022, 08:35

grol napisa�/a:

Nie lepiej robić tak jak uczą instruktorzy?

No to ciekawe bo z mojego doświadczenia wiem że nie ma jakiegoś złotego środka i z kim się rozmawia to inna technika i ta (jej/jego) jest oczywiście najlepsza. Wolno, głęboko, szybko, wolno, jak na fotelu przed telewizorem (też słyszałem), liczenie wdechów i wydechów i przedłużanie tych cykli i oczywiście wszelkie kombinacje powyższych. Rozmawiałem z mnóstwem instruktorów i doświadczonych nurków i nie ma jednego sposobu. Wystarczy odpalić YT i poszukać o technikach oddychania i można spędzić na tym pół dnia bez jakiś konkretów.
Ja po prostu metodą prób i błędów próbuję znaleźć sposób jak najbardziej ekonomicznie zarządzać powietrzem pod wodą.
Wiem że SAC na poziomie 16/17 l/min to nie tragedia ale mój cel to skończyć nurka z ok 50 barami po godzinie z 12l butlą (przy średniej głębokości ok 12/15m, a to już SAC na poziomie12/13 l/min).

Re: ból głowy po nurkowaniu

grol — 02-09-2022, 23:08

Autor: grol

Wys�any: 02-09-2022, 23:08

Tu tlen/nitrox nie pomoże, bo ból głowy nie wynika z braku tlenu, raczej z nadmiaru CO2 we krwi w trakcie nurkowania z powodu wymuszonej mniejszej liczby oddechów. Co więcej jest to niebezpieczne jeżeli zwiększymy głębokość w takim stanie, bo wzrośnie ciśnienie parcjalne CO2 i w skrajnym przypadku można z tego nie wyjść. Próba zmniejszania SAC przez wymuszanie mniejszej liczby oddechów jest bardzo złym pomysłem. Nie lepiej robić tak jak uczą instruktorzy?

Re: ból głowy po nurkowaniu

Endrju64 — 01-09-2022, 15:10

Autor: Endrju64

Wys�any: 01-09-2022, 15:10

nowy napisa�/a:

nie wyskakiwałeś po przystanku (a jeszcze jak był robiony wyłącznie na sztywno na 6 m.) szybciutko na powierzchnię?

Nie, mniej powietrza próbuje zużywać w trakcie nurkowania a nie na samym końcu. A przystanki to raczej robię aktywne a nie na sztywno. Tak wyliczam żeby ostatnie 3 minuty dokończyć na ok. 5-ciu metrach ale już dopływając do wyjścia. Mój komputer nie ma z tym problemu, odlicza te 3 minuty byleby głębokość nie skakała.

[ Dodano: 01-09-2022, 15:14 ]
no i żeby była jasność, potem jeszcze jakiś czas stopniowo do powierzchni, czy to 2 min to nie wiem ale nie daje prosto do góry

Re: ból głowy po nurkowaniu

nowy — 01-09-2022, 07:42

Autor: nowy

Wys�any: 01-09-2022, 07:42

Jedna rzecz jeszcze, trochę w temacie, który poruszył Gienias

Cytat:

Skoro nie masz tlenu, to na pięciu metrach posiedź dłużej niż trzy minuty i głęboko oddychaj.

Prędkość wynurzania - czy skoro chcesz ograniczyć SAC i po nurku mieć "jak najmniej" zużytych L. to nie wyskakiwałeś po przystanku (a jeszcze jak był robiony wyłącznie na sztywno na 6 m.) szybciutko na powierzchnię?

Z mojej praktyki, nawet po płytkich nurkach, to z 3 m do 0 m. staram się wynurzać min. 2 min. (no chyba, że wyjścia nie ma).

Powodzonka!

Re: ból głowy po nurkowaniu

Endrju64 — 31-08-2022, 12:46

Autor: Endrju64

Wys�any: 31-08-2022, 12:46

martin napisa�/a:

sprawdz kiedy ostatnio kompresor byl serwisowany oraz czy nie zaciaga jakiegos syfu z zewnatrz

Raczej nie, jest okresowo serwisowany no i ze 20-tu ludzi tam butle nabija to jakby coś z kompresorem było to inni też by się skarżyli.
Jak już mówiłem, nie mam tego za każdym nurkowaniem, czasami tylko i to dopiero ostatnio się pojawiło. Najprawdopodobniej związane z moimi eksperymentami żeby jak najbardziej efektywnie/oszczędnie zużywać powietrze. W ostatnia niedziele np wszystko było ok. Super się czułem w czasie i po nurkowaniu. SAC co prawda 17 ale trudno.
Pewnie w sumie nic takiego ale chciałem usłyszeć opinie ekspertów.

Re: ból głowy po nurkowaniu

martin — 31-08-2022, 11:16

Autor: martin

Wys�any: 31-08-2022, 11:16

Endrju64 napisa�/a:

powietrze mam z kompresora klubowego

Tutaj moze tez tkwic powod twojego problemu - sprawdz kiedy ostatnio kompresor byl serwisowany oraz czy nie zaciaga jakiegos syfu z zewnatrz.