Wysłany: 30-10-2008, 00:44 Prośba o konsultacje lekarską
Witam serdeczenie.
Wiem, że to nie jest do końca trafne miejsce na tego typu wątek ale mam pytania, zwłaszcza do nurkujących lekarzy.
Mianowicie, czy poważna chroba płuc jaką jest gruźlica wyklucza w przyszłości po wyleczeniu powrót do hobby, jakim jest nurkowanie?
Jak mają się, jak zachowują w trakcie nurkowania, zdiagnozowane w płucach zwłóknienia tkanki (pęcherzyków płucnych)? Czy taka osoba może nurkować z dekompresją?
Z góry dziękuję za informacje.
Pozdrawiam
$$ [Usunięty]
Wysłany: 01-11-2008, 12:07
Jest na forum kilku lekarzy, dlaczego nie chcą powiedzieć ? ich odpowiedzialność zawodowa decyduje. Pozwalam sobie na wysłanie Ciebie
"Witaj w Krajowym Ośrodku Medycyny Hiperbarycznej! ...
www.hiperbaria.gdynia.pl"
Nie spodziewaj się zielonego światła, ale to TY decydujesz.
wszystko zalezy od rozleglosci zmian w obrebie chorobowo zmienionej tkanki. rozumiem ze twoj przypadek dotyczy gruzlicy pluc. to czy bedziesz mogl nurkowac dalej zalezy od zmian w plucach, zaawansowania, objawow choroby i jak twoj organizm reaguje na te zmiany.
chodzi mi o to ze jezeli objawem jest krwioplucie + przewlekly kaszel to raczej zapomnij o nurkach. natomiast gdy jedynym objawem jest pozytywny test tuberkulinowy to mozna dalej myslec...:D
nie jest to do konca moja dzialka medycyny ale tyle moge napisac. proponuje skonsultowac sie z osoba bardziej obeznana w pulmonologii(okresli stan choroby, zaawansowanie, pelna diagnostyka-RTG, pojemnosc zyciowa itd.), a nastepnie nawiazac kontakt z gdynia. zobaczysz co ci powiedza i jak ustosunkuja sie do wynikow badan.
Tak tak tak. Dziękuje za pouczenie. Coś jeszcze pominąłem?
PADI, spójrzmy na tabele. Tak z pewnoscią są BEZDEKOMPRESYJNE!!!! Zrobic skan i pokazać??? W takim razie nurkowanie zgodne z nimi będzie może BEZDEKOMPRESYJNE???
Koledzy, skupmy się na treści i problemie a nie na nabijaniu postów.
Ostatnio zmieniony przez marcink 01-11-2008, 21:32, w całości zmieniany 3 razy
Marcin
Gwoli scislosci - nie ma nurkowan bezdekompresyjnych.
Dekompresja to nic wiecej jak pozbywanie sie azotu rozpuszczonego w komorkach.
A to zachodzi zawsze.
Tak zwany przystanek bezpieczenstwa na 5 metrow (tak, tak - jest w tych tabelach PADI) to wlasnie przystanek dekompresyjny. Podobnie jak temu tez sluzy tempo wynurzania sie - takze do znalezienia w przytaczanych przez Ciebie tabelach PADI
Ale wracajac do Twojego pytania - po prostu zadzwon do Kota do Gdyni.
Tak oczywiście wiem, nasycamy się i wysycamy.
Pisząc o nurkowaniach bezdekompresyjnych mam na myśli takie które nie wymagają zaplanowanych przystanków deco. Tak mnie uczono jakieś 25 lat temu. Mam nadzieję, że takie skróty myślowe są do przyjęcia w środowisku, jeśli nie to przepraszam.
Pierwotnie zadane pytanie miało rozwiać wątpliwości czy azot w dużym nasyceniu może intensywniej oddziaływać na organizm, szczególnie na płuca. Stąd rozróżnienie na nura bezdeco...
Ostatnio zmieniony przez marcink 02-11-2008, 00:56, w całości zmieniany 1 raz
$$ [Usunięty]
Wysłany: 02-11-2008, 08:51
marcink napisał/a:
Pierwotnie zadane pytanie miało rozwiać wątpliwości czy azot w dużym nasyceniu może intensywniej oddziaływać na organizm, szczególnie na płuca.
Azot nie uszkadza płuc, ale zmiany w płucach mogą ograniczyć wymianę gazową.
Co będzie skutkowało koniecznością stosowania konserwatywnych profili. Nie dawno zapytałem dr P. Siermontowskiego jak wygląda kwestja zatucia tlenowego w muzgowej postaci, u osób z chorobami płuc. Nie zna informacji potwierdzających taką hipotezę (potem kolega znalazł ulotkę leku na przeziębienie, w której jest informacja że może powodować CNS). Z tego wynika możliwośc zastosowania nitroksu do zmniejszenia saturacji azotem lub uczynienia dekompresji bardziej bezpiecznej. Namiar do P Siermontowskiego nurdok@tlen.pl jest dostępny w sieci tel też jest łatwy do odszukania.
Wiek: 51 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 02-11-2008, 09:39
$$ napisał/a:
Azot nie uszkadza płuc, ale zmiany w płucach mogą ograniczyć wymianę gazową.
To tylko jeden z aspektow. Nie zapominaj o zmienionej strukturze tkanki plucnej i zwiekszone prawdopodobienstwo rozerwania pecherzykow. A tutaj (co nawet w PADI ucza) najbardziej niebezpieczne jest pierwsze pare(nascie) metrow.
marcink napisał/a:
Pisząc o nurkowaniach bezdekompresyjnych mam na myśli takie które nie wymagają zaplanowanych przystanków deco.
To akurat ma podrzedne znaczenie. Mechanika wymiany gazow sie nie zmienia, zmienia sie tylko ilosc gazow rozpuszczonych w organizmie.
Ostatnio zmieniony przez martin 02-11-2008, 09:41, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 58 Dołączył: 09 Mar 2008 Posty: 3897 Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 02-11-2008, 09:55
Po pierwsze:
soul napisał/a:
wszystko zalezy od rozleglosci zmian w obrebie chorobowo zmienionej tkanki. rozumiem ze twoj przypadek dotyczy gruzlicy pluc. to czy bedziesz mogl nurkowac dalej zalezy od zmian w plucach, zaawansowania, objawow choroby i jak twoj organizm reaguje na te zmiany.
chodzi mi o to ze jezeli objawem jest krwioplucie + przewlekly kaszel to raczej zapomnij o nurkach. natomiast gdy jedynym objawem jest pozytywny test tuberkulinowy to mozna dalej myslec...:D
nie jest to do konca moja dzialka medycyny ale tyle moge napisac. proponuje skonsultowac sie z osoba bardziej obeznana w pulmonologii(okresli stan choroby, zaawansowanie, pelna diagnostyka-RTG, pojemnosc zyciowa itd.), a nastepnie nawiazac kontakt z gdynia. zobaczysz co ci powiedza i jak ustosunkuja sie do wynikow badan.
Dokładnie, nie jest to też imoja działka ale wydaje mi się, że o ew. przeciwwskazaniu do nurkowania nie decyduje rodzaj patogenu a rozleglość i rodzaj uszkodzenia tkanki płucnej. Choć z drugiej strony wolałbym pod wodą nie oddychać z jednego automatu z osobą prątkującą, czyli mogącą zarazić i mnie...
Po drugie:
$$ napisał/a:
Jest na forum kilku lekarzy, dlaczego nie chcą powiedzieć ? ich odpowiedzialność zawodowa decyduje. Pozwalam sobie na wysłanie Ciebie
"Witaj w Krajowym Ośrodku Medycyny Hiperbarycznej! ...
www.hiperbaria.gdynia.pl"
Nie spodziewaj się zielonego światła, ale to TY decydujesz.
$$ ma rację a ja zgłaszam się wywołany do odpowiedzi.
Wiek: 51 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 02-11-2008, 12:35
marcink napisał/a:
Dokładnie i teraz rodzi się pytanie, czy zwiększone natężenie azotu w organizamie może negatywnie wpłynąć na płuca?
Nie, nie moze. Azot jest gazem inertnym, nie reaguje z tkanka a jedynie sie w niej rozpuszcza. Jesli juz, to bardziej obawial bym sie reakcji pluc na podwyzszony pPO2 (pulmonale zatrucie tlenowe, Lorraine-Smith-Effekt) - ale to jest sprawa indiwidualna i mocno zalezna od planowanych profili, pPO2 oraz czasow ekspozycji.
Natomiast zmiany w plucach moga miec w plyw na odpornosc pluc na zmiany cisnienia (to jest niezalezne od dekompresji) oraz na wymiane gazu (a to moze miec wplyw na strategie deko - w ekstremalnych przypadkach nurek moze miec obligacje, nawet jesli w.g. tabel jest jeszcze w obszarze NDL).
NO tak, zapomnialam o tym. Tylko ty miewasz racje, inni nie.
Ups...o ja glupia, znowu zapomnialam kapturka
$$ [Usunięty]
Wysłany: 02-11-2008, 20:21
Mania napisał/a:
Tylko ty miewasz racje, inni nie.
Ups...o ja glupia, znowu zapomnialam kapturka
W tym zdaniu jest określenie 'miewasz' właściwe jest "często masz". Określenie 'inni nie' jest nie prawdzą.
Wynika to z działań na zbiorach, szkoła podstawowa.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
