Wysany: 28-05-2018, 07:23 Potrzebuję porady z twinem
Część! Chciałbym się poradzić bardziej doświadczonych jak warto jest skręcić twina 2x12 l, czy z manifold z możliwością odseparowania butli ? Czy bez manifold i w tedy mam 2 oddzielne butle? ( tyle że potrzebuję 2 manometry i trzeba zmieniać automaty )
Moim drugim pytaniem jest czy używacie zestawów 1i 2 giego dedykowanych do twina czy sami zestawiacie?
obie konfiguracje: klasyczny twinset (typu hogarthian) i konfiguracja independent double mają swoje zalety i wady. Zależnie od wykonywanych nurkowań można wybrać jedną lub drugą. Ta druga jest specyficzna, dużo mniej popularna, ale ma też swoich fanów. Side mount to ten sam system tylko z butlami z boku i to wydaję się sensowniejsze.
jeśli chodzi o twinset to najpopularniejszy jest manifold z separatorem i taki bym ci doradził, bo jego wykorzystania będziesz się uczył na kolejnych szkoleniach. Tak naprawdę decyzja powinna być między twinset z separatotem a sm. Ale wszystko zależy od tego co chcesz dalej robić. Ja sm traktuje zadaniowo, tam gdzie nie mogę w twinsecie ze względu na trudny dostęp itp.
konfiguracja automatów jest banalnie prosta i opisana szeroko w necie. Automaty dowolne, najpopularniejsze atx + ds4 apeksa wystarczają. "Dedykowane" ładniej układają węże, ale to tylko estetyka, nigdy żaden "załamany" wąż nie puścił na tym zagięciu. Zawsze można jednak dopłacić i będzie ładniej i bardziej dir.
dlaczego xtx50? - bo ma długą kierownicę wydechu, wolę też stare tx50/40 od nowych atx, właśnie ze względu na to. Do tego lubię mieć możliwość regulacji automatu pod wodą - stąd xtx50 i tx50, a nie atx czy xtx 40. Nie lubię jak mi bąble lecą przed oczami.
z czegoś takiego jestem w stanie zrobić co tylko chce, przebudować na sm, na butle stage itp.
nie uważam, żeby była jakakolwiek różnica między ds4 czy tek3 poza wyglądem. Na pewno tek3 jest ładniejszy. Z drugiej strony wolałbym wersje atx200 black pearl jakby miało być ładniej. O "idealnym" prowadzeniu węży się już wypowiedziałem.
Używam praktycznie tylko apeksów:
- bo są popularne i tanie
- bo serwis zrobię na kolanie
- bo części są dostępne w internecie, zarówno jako oryginał jak i zamienniki
- łatwo sprzedać - bo są popularne
- itd.
aqualung to lepiej wykonany apeks - w duuużym uproszczeniu. Nie jestem fachowcem od aqualunga, ale ma on sporą rzeszę swoich fanów.
Ja unifikuje swój sprzęt i staram się mieć wszystko apeksa - mniej części do wożenia ze sobą serwisowych itp., dobijam do 20 I st i 25 drugich
[ Dodano: 28-05-2018, 11:41 ]
grol napisa/a:
Ja bym kupił zestaw DS4+XTX50+Octopus+manometr, dokupił dodatkowy DS4 i długi wąż do automatu np. 180 cm i gotowe.
Octopus najlepiej też XTX50 ale może być też XTX40.
to chyba najlepsza opcja cenowa. Oddzielnie wychodzi drożej. Jednakw podstawie wziąłbym jako octopus XTX50 ze względu na to co wyżej napisałem o bąblach i kręceniu
coś doradzić z sucharami mam dylemat w tej sprawie
Wszystko zależy od posiadanej kasy... Jeżeli stać Cię na Santi to bierz.
Natomiast nie ma suchacza pasującego każdemu, trzeba wiedzieć co się chce. Zacząć trzeba od ocieplacza, bo od jego grubości i kroju dużo zależy.
Dlatego ja, gdybym był teraz początkujący, kupiłbym używany, najlepiej po wymianie manszet, kryzy i zamka (ale można to też zrobić po zakupie, wtedy cena używki niższa). Ponurkowałbym w nim około roku i sprzedał z małą stratą, a kupił takiego, który mi odpowiada.
Przykładowe aspekty, które każdy może dobierać indywidualnie i mieć swoje zdanie w temacie:
- kryza szyjna neoprenowa, lateksowa czy silikonowa? wymienna bez klejenia?
- jaki system pierścieni do rękawic?
- zamek z przodu czy z tyłu? metalowy czy plastikowy?
- buty wklejone czy skarpety i buty zakładane?
- jakie kieszenie?
- materiał skafandra (trilam, cordura, neopren,...)?
- zawór ulgi?
- ogrzewanie?
- bo części są dostępne w internecie, zarówno jako oryginał jak i zamienniki
Gdzie kupujesz oryginalny kit do apeksów bo jakoś nie jestem przekonany do zamiennikow od mlinke. Robiłem serwis na nim niby ok ale ta membrana jakas taka delikatna.
Gdzie kupujesz oryginalny kit do apeksów bo jakoś nie jestem przekonany do zamiennikow od mlinke. Robiłem serwis na nim niby ok ale ta membrana jakas taka delikatna.
do tej pory ebay.de, niemieckie sklepy internetowe, tam nie ma problemu
[ Dodano: 28-05-2018, 17:19 ]
Fika Fika napisa/a:
Zapomniałem się zapytać ile lat służą przeciętnie wam automaty pierwszego i drugiego?
do końca życia?
w automacie jest średnio co się popsuć jeśli sam nie zepsujesz mechanicznie albo "serwisant" popsuje
mam automaty strasze niż 10-15 lat i lepiej wyglądają od 2-3 letnich. Kiedyś księgowy nie liczył każdego mirkometra chromowania
to 2 zupełnie różne skafandry do innych zastosowań, akurat mam oba opisywanie przez net różnic i dlaczego ten a nie tamten ze względu na przeznaczenie zajęłoby za dużo czasu. Zadzwoń po prostu to szybciej pójdzie.
generalnie sporo rozbija się o $, jako że nie masz sprecyzowanych wymagań to też trochę jak wróżenie z fusow. Grol poruszył już kilka aspektów bardzo indywidualnych. Prawdą tez jest, że najpierw musisz popływać trochę żeby później wiedzieć czego chcesz i zamówić właściwy skafander
Wiek: 55 Doczy: 05 Sie 2004 Posty: 243 Skd: Lublin
Wysany: 28-05-2018, 21:30
wiecznychlopiec napisa/a:
. Jednakw podstawie wziąłbym jako octopus XTX50 ze względu na to co wyżej napisałem o bąblach i kręceniu
Cześć
Jeśli jako octopus rozumiesz zapas czyli to co masz na szyi, to po co
1. szeroka kierownica wydechu, i tak w zasadzie z tego nie oddychasz, a jeśli zdarzy się, to krótko podczas wynurzania, w czasie ćwiczeń lub awarii.
2. Lubisz kręcić na tym zapasie regulacją oporów oddechowych, po co ? Nie lepiej ustawić na maksymalnie rozkręconym automacie i cieszyc się z komfortowego oddychania. Jesli automat zapasowy masz na szyi, to oczywiście obowiązkowo efekt venturiego na minus, aby się nie wzbudzał, a jak zmuszony jestes oddychać to przesuwasz dźwignię w stronę paszczy na plus, i tyle.
Moim zdaniem bez sensu jest kupować w tym przypadku apeksa 50 na zapas, 40 która jest tańsza pewnie ze 200 zł (strzelam) wystarczy, tylko ampulem odkręć regulację oporów na maksa.
bo w razie oog partnera ty będziesz na nim wracał czy się wynurzał, dlaczego więc chcesz mieć dla siebie gorszy? żeby ci bąble leciały na oczy w awaryjnej sytuacji?
maskę do kieszeni też gorszą? chyba lepszą właśnie i bardziej niezawodną
a kręcę nim bo jak nie lubię jak hel podaje tak gładko i mogę sobie to ogarnąć pod wodą. Brak regulacji powoduje, że musisz to robić na brzegu albo zabierac klucz pod wodę
Leon wydaję mi się że wiecznychłopiec dobrze napisał o 50 na zapasie! Ja zamierzam solo pływać głównie więc zależy mi na sprawnym sprzęcie a 200 zł to na piwku zaoszczędzone którego nie pije
Wiek: 55 Doczy: 05 Sie 2004 Posty: 243 Skd: Lublin
Wysany: 28-05-2018, 23:16
No dobra prowokujecie do pisania Cieszę się, ze nie tylko na fb sa jeszcze jakies dyskusje. Dawno tu nie pisałem.
wiecznychlopiec napisa/a:
bo w razie oog partnera ty będziesz na nim wracał czy się wynurzał, dlaczego więc chcesz mieć dla siebie gorszy? żeby ci bąble leciały na oczy w awaryjnej sytuacji?
Co Ty z tymi bąblami, czytając Twoje teksty mam wrażenie, że Apeks 40 jest źle zaprojektowany, bo te bomble zasłaniają nurkowanie. Demonizujesz. Od 14 lat szkolę na Apeksach, 40 i 50 tkach, tylko jedna osoba zauważyła że w momencie przystanku bezpieczeństwa bomble leciały jej na twarz,.. i była w stanie ukończyć nurkowanie
Jeśli płyniesz jak mogą bomble lecieć przed oczy ? To niemożliwe.
Sytuacje kiedy bomble mogą przeszkadzać to: osoby fotografujące pod wodą, które czekają w jednym miejscu na fotę życia przez kilka minut, i druga przystanek deco, ale jak to mówią złej baletnicy...
Kolejna sprawa, czy ta 40 jest gorsza od 50, różnica to w 50 możesz regulować opory wdechu pokrętłem ręcznie, a w 40 ampulem. Tak jak pisałem wykorzystujmy konstrukcję i odkręcajmy opory na maksa, paradoksalnie zużycie powietrza zmaleje. Wykorzystujmy też efekt Venturiego, czyli dźwignię +.-.Jak w paszczy to plus, jak na szyi lub gdzieś z boku to koniecznie i obowiązkowo minus.
Kolega wiecznychłopiec pisał, że kręci bo na helu mu wygodniej. Kuźwa, to jest dział dla początkujących. Nikt tu nie nurkuje na trimiksie tylko na powietrzu a tu nie kręcimy.
Fika Fika napisa/a:
Leon wydaję mi się że wiecznychłopiec dobrze napisał o 50 na zapasie! Ja zamierzam solo pływać głównie więc zależy mi na sprawnym sprzęcie a 200 zł to na piwku zaoszczędzone którego nie pije
Jeszcze raz 40 tka jest sprawnym sprzętem, za zaoszczędzone 200zł kup kompas lub dołóż do latarki zapasowej.
Podam Ci konfigurację automatów do twina:
wersja budżetowa, ale dobra:
kupujesz zestaw Apeks ATX 50 z ATX 40 na pierwszym stopniu DS4 do tego dokupujesz drugi DS4 i masz najtaniej i dobrze, do tego wąż 200 lub 210. Kolega wcześniej wspominał o 180cm, nie ma szans jak chcesz przełożyć o karnister latraki, chyba że masz 160 cm wzrostu
Wersja droższa:
XTX 50 + XTX40 na DS4 (inna konstrukcja puszki, obudowy II stopnia, dużo wygodniejsza w obsłudze) lub Legendy Agualunga, możesz dać LX Supreme a na zapas LX, dużo lepsze wykonanie niż Apeksa, ale i cena z 10-20 procent wyższa
Jak chcesz drożej to są wyższe modele Apeksów, które oczywiście polecam.
W razie pytań jestem do dyspozycji, ale wieczorami, bo w dzień nurkuję Pozdro
Doczya: 02 Pa 2010 Posty: 887 Skd: może być z Pucka :)
Wysany: 29-05-2018, 01:50
leon napisa/a:
Cześć
Jeśli jako octopus rozumiesz zapas czyli to co masz na szyi, to po co
1. szeroka kierownica wydechu, i tak w zasadzie z tego nie oddychasz, a jeśli zdarzy się, to krótko podczas wynurzania, w czasie ćwiczeń lub awarii.
Ale czemu tak? ja oddycham z mojego back up'u/octopusa w zasadzie na każdym nurkowaniu. Wszystkie moje nurkowania wykonuję co najmniej z jednym gazem deco. Ale tak naprawdę 90 - 95 % moich nurkowań wykonuję z dwoma gazami deco. Szkolono mnie, aby zmiany gazu z 50tki na tlen dokonywać "przez plecy" - i tu stosuję się do (według mnie) dobrej rady. Przechodząc z nx50 na plecy (klarując 50tkę i przygotowując stage z tlenem) oddycham właśnie z mojego back'upu. Daje mi to możliwość sprawdzenia mojego back'upowego II stopnia na każdym nurkowaniu - a przy tym już kilka razy dzięki temu modyfikowałam drobiazgi (długość węża, mocowanie gumki itp ). Staram się też postępować w myśl innej wpojonej mi zasady - najlepszy sprzęt idzie na back' up
Zdaję sobie sprawę, że są też inne szkoły procedury zmiany gazu - ale ostatnio jadąc sobie autkiem rozmawiałam o tym z kolegą. Takie tam luźne uwagi dla zabicia czasu Kolega spróbował innej procedury i uznał ją za wygodną
co do samego a/o - już kilkukrotnie pisałam na forum. Posiadam ileś tam pierwszych stopni DS4 i jeden niechcąco nabyty DST. Moje puszki to tuningowane ATX 40. Jestem zadowolona. Być może, gdyby mnie było stać, wymieniłabym wszystkie puszki na coś z wyższej półki apeksa. Albo na aqualunga.
Ale moje a/o wytrzymują te moje nurkowania A ciągle jest ich całkiem sporo w niecałkiem sprzyjających warunkach
Hej a czy Legendy Agualunga, LX Supreme a na zapas LX
Też można samemu przeserwisować?
Czy legend jest żeczywiście lepszy niż XTX 50 + XTX40 na DS4 🤔
A apeksy z wyższej półki to jakie? ( wcześniej zastanawiałem się nad posejdonem ale jakoś każdy poleca apeksy lub legenda)
Co Ty z tymi bąblami, czytając Twoje teksty mam wrażenie, że Apeks 40 jest źle zaprojektowany,
mam te automaty podobnie jak tx40, tx50, xtx40 i xtx50 itd. i oceniam je najsłabiej z całego tego zestawu. Każdy automat z krótką kierownicą wydechu uważam za nabijanie kasy producentom w celu sprzedaży takiego samego z normalną kierownicą.
to nie jest tak, że nie da się nurkować, po prostu nie lubię i tyle. A nurkowanie nie polega na pływaniu do przodu cały czas, takie czasy na szczęście już się skończyły, można teraz wisieć w miejscu, nawet będą początkującym
oglądanie czegokolwiek wisząc w miejscu czy wynurzając się pinonowo po linie, nie mówiąc o wspomnianej fotografii czy nagrywaniu gopro materiału jest znacznie wygodniejsze jak masz długą kierownicę. A deko, cóż zgodzisz się że godzinne wiszenie w miejscu może być irytujące jak jeszcze jakieś bąble latają przed maską. Mnie irytuje, ciebie nie musi dobrze więc, że mamy wybór.
oczywiście wersja budżetowa z atx40 (50 nie ma) jest jak najbardziej do zaakceptowania, sam od takiej zaczynałem a z czasem atx wylądowały na stage, a główne automaty zmieniłem na xtx50 z powodów podanych wcześniej:
- długa kierownica w standardzie
- możliwość płynnej regulacji w zależności od stosowanego gazu
gdybym dysponował odpowiednią gotówką nigdy bym atx40 nie kupił skoro mógłbym xtx50 bo mnie irytują bąble a czy można? oczywiście, że można. Można nurać bez płetw, bez maski, bez latarki, da się? tylko poza ćwiczeniami po co?
[ Dodano: 29-05-2018, 08:46 ]
Fika Fika napisa/a:
A apeksy z wyższej półki to jakie?
nie ma czegoś takiego jak apeks z wyższej półki, czy kupisz ds4, tek3 czy każdy II st od xtx50 w górę to poza wyglądem w uproszczeniu jest to samo w środku - te same serwis kity itp.
apeks to średnia półka automatów niezależnie jaki wybierzesz i nie ma w tym żadnej filozofii
oczywiście edycje limitowane np. black pearl czy black saphire wyglądają super ale różnicy w działaniu nie ma, cena jest 2 albo 3x wyższa niż normalnego zestawu.
[ Dodano: 29-05-2018, 08:49 ]
Fika Fika napisa/a:
wcześniej zastanawiałem się nad posejdonem ale jakoś każdy poleca apeksy lub legenda)
bo to są najpopularniejsze automaty u nas, łatwy serwis, dostępność części, do tego można je później sprzedać, dokupić itd.
[ Dodano: 29-05-2018, 08:56 ]
leon napisa/a:
Kolega wiecznychłopiec pisał, że kręci bo na helu mu wygodniej. Kuźwa, to jest dział dla początkujących. Nikt tu nie nurkuje na trimiksie tylko na powietrzu a tu nie kręcimy.
ależ ja się zgadzam, raz dobrze ustawiony automat do powietrza powinien działać dobrze - stąd najnowsze apeksy mtx nie mają w ogóle tej regulacji dla nurka.
Zakładając jednak dalszy rozwój nurkowy, bo dlaczego nie, można kupić od razu lepszy automat skoro pieniądze kogoś nie ograniczają. Ja swoich automatów używam do dzisiaj, tych które kupiłem po kursie OWD, wolałbym dzisiaj jednak żeby to były xtx50 niż atx40.
wszystko kwestia zasobności portfela, nie każdy musi kupować wersje budżetową. Inaczej nie byłoby xtx200
coś takiego nie sprawdzi się w przypadku worka, kupno worka do twina żeby nurać w singlu nie jest dobrym pomysłem
anarchista [Usunity]
Wysany: 29-05-2018, 09:29
leon napisa/a:
2. Lubisz kręcić na tym zapasie regulacją oporów oddechowych, po co ? Nie lepiej ustawić na maksymalnie rozkręconym automacie i cieszyc się z komfortowego oddychania. Jesli automat zapasowy masz na szyi, to oczywiście obowiązkowo efekt venturiego na minus, aby się nie wzbudzał, a jak zmuszony jestes oddychać to przesuwasz dźwignię w stronę paszczy na plus, i tyle.
Efektu Ventoriego nie ruszam, zmieniam opory otwarcia.
Przy małych oporach potrząśnięcie AO otwiera jego. Wkładanie do wody też. Większe opory dają lepszą sytuację.
Zabaw się, w mały efekt Wentouriego i automat wkładany membraną do wody, wiadomo w cholerę się otworzy.
Wkręć opory na wysokie i powtórz.
Opory to początkowy zakres pracy AO, Ventourii jak gaz płynie.
Pierwsze w otwieraniu AO są opory.
pozdrawiam rc
[ Dodano: 29-05-2018, 09:34 ]
Najpewniejsze jest zamknięcie AO ucieczkowego kapturkiem. Chroni też przed piachem.
Mam jeszcze jedno pytanie czy płaskie dno w twinie 2x12 l jest potrzebne ? Sprawdza się ? mam możliwość kupna za 2300 zl firmy tec line lub płaskie dno za 2100 zl
Nie moesz pisa nowych tematw Nie moesz odpowiada w tematach Nie moesz zmienia swoich postw Nie moesz usuwa swoich postw Nie moesz gosowa w ankietach Nie moesz zacza plikw na tym forum Nie moesz ciga zacznikw na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Uytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
opisywanie przez net różnic i dlaczego ten a nie tamten ze względu na przeznaczenie zajęłoby za dużo czasu. Zadzwoń po prostu to szybciej pójdzie.
Cieszę się, ze nie tylko na fb sa jeszcze jakies dyskusje. Dawno tu nie pisałem.
ja oddycham z mojego back up'u/octopusa w zasadzie na każdym nurkowaniu. Wszystkie moje nurkowania wykonuję co najmniej z jednym gazem deco. Ale tak naprawdę 90 - 95 % moich nurkowań wykonuję z dwoma gazami deco. Szkolono mnie, aby zmiany gazu z 50tki na tlen dokonywać "przez plecy" - i tu stosuję się do (według mnie) dobrej rady. Przechodząc z nx50 na plecy (klarując 50tkę i przygotowując stage z tlenem) oddycham właśnie z mojego back'upu. Daje mi to możliwość sprawdzenia mojego back'upowego II stopnia na każdym nurkowaniu - a przy tym już kilka razy dzięki temu modyfikowałam drobiazgi (długość węża, mocowanie gumki itp 
dobrze więc, że mamy wybór.
a czy można? oczywiście, że można. Można nurać bez płetw, bez maski, bez latarki, da się? tylko poza ćwiczeniami po co? 
