Wysłany: 15-03-2021, 13:24 Objawy choroby dekompresyjnej, skrzypienie / trzeszczenie
Cześć,
Mam pytanie odnośnie objawów choroby dekompresyjnej. Otóż wczoraj po nurkowaniu - bezpośrednio po wyjściu z wody zauważyłem u siebie objaw "skrzypienia" tkanki podskórnej - przy ucisku brzucha wyczuwałem tak jakby malutkie pęcherzyki. Objaw ten ustąpił po kilku minutach.
Czy mógł być to objaw choroby dekompresyjnej?
Dodam, że nie zauważylem żadnych innych objawów i gdyby nie to że przypadkowo ucisnalem brzuch i poczułem "skrzypienie" choroba dekompresyjna nie przyszłaby mi do głowy.
Szczegóły nura:
-miejsce: deep spot
-glebokosc: 35 min - zegarek nurkowy na ustawieniach ultrakonserwatywnych pokazywał 4 minuty do dekompresji
-wynurzanie bardzo powolne, wykonany przystanek bezpieczeństwa
-byl to pierwszy nur od 3 tygodni
Wiek: 57 Dołączył: 16 Maj 2021 Posty: 11 Skąd: Gdynia
Wysłany: 17-05-2021, 22:42
Odkopię temat ku przestrodze dla innych, bo jest ważny, a konieczność pilnego kontaktu z lekarzem ( szpitalem ) nie została tu przekazana w sposób kategoryczny.
To nie choroba dekompresyjna
Takie trzeszczenie tkanek to objaw odmy podskórnej - musiało dojść do urazu ciśnieniowego płuc i perforacji płuca i opłucnej wówczas dochodzi do "przecieku" powietrza do tkanki podskórnej . Druga możliwość to odma samoistna. Niezależnie od przyczyny - w tym przypadku ( nurkowanie ) należy to traktować jak uraz ciśnieniowy płuc należy jak najszybciej skontaktować się z KOMH lub przynajmniej z najbliższym szpitalem - nie przychodnia - szkoda czasu!!!! Może dojść do narastania odmy opłucnowej i zapadnięcia płuca, a w najgorszym wypadku do tzw odmy prężnej, która jest śmiertelnie niebezpieczna, a postępuje bardzo gwałtownie. Pamiętajcie trzeszczenie gdziekolwiek pod skórą po nurkowaniu nawet jak czujemy się jeszcze całkiem dobrze - natychmiast najbliższy szpital a najlepiej KOMH
Dołączył: 04 Sty 2002 Posty: 1740 Skąd: N 53°46' E 20°29'
Wysłany: 17-05-2021, 23:09
Zrób sobie rtg płuc, jeżeli masz odmę to będzie widać.
Ja z odmą 3 dni chodziłem myśląc że mi w żołądku coś zalega i lata na wszystkie strony.
Poszedłem do lekarza, osłuchał mnie i wygonił natychmiast do szpitala na dyzur.
Tam zrobili rtg i już nie wypuścili ze szpitala.
Na szczęście rozprężyli płuco.
Wiek: 57 Dołączył: 16 Maj 2021 Posty: 11 Skąd: Gdynia
Wysłany: 17-05-2021, 23:57
DarekS napisał/a:
Zrób sobie rtg płuc, jeżeli masz odmę to będzie widać. [...]
Ja nie mam odmy. Piszę tu ku przestrodze dla innych.
Chodzi o to, aby nie bagatelizować pewnych objawów, które mogą ( choć nie muszą ) być prologiem do pogłębiających się problemów. Chciałbym dodać, że odma samoistna jak napisano w tym dziale - wątek o przeciwwskazaniach do nurkowania - jest przeciwwskazaniem bezwzględnym. Ponieważ może się pojawić niespodziewanie powodując nagłą duszność i spadek powierzchni wymiany gazowej co może być przyczyną wypadku nurkowego, a tego chcielibyśmy uniknąć za wszelką cenę - nawet kosztem rezygnacji z ulubionego hobby. Podobnie jest z padaczką, TIA, cukrzycą ( zwłaszcza typ I), astmą oskrzelową zwłaszcza indukowaną wysiłkiem i inne.
Oczywiście, że odma "wyjdzie" na RTG klatki piersiowej, ale też w badaniu fizykalnym jeszcze przed RTG można z dużym prawdopodobieństwem rozpoznać odmę np. osłuchiwaniem i opukiwaniem, tudzież zebraniem dokładnego wywiadu.
Sorki, że się mądrzę, ale mam ku temu zawodowe podstawy
Tu bym z Tobą polemizował.
W artykule, który cytujesz jest mowa o stałym ciągłym monitorowaniu glukozy we krwi w Polsce to bardzo trudne zagadnienie opisywane tam urządzenie w obudowie wodoodpornej czy bez to nie jest powszechnie stosowane urzadzenie- cena - obecnie ok 5000zł - pompa insulinowa jeżeli ktoś ja ma pozwala na monitorowanie poziomu glikemii ale będzie w suchym skafandrze - jak sprawdzić poziom glikemii - rozbierzesz się.
Przeważnie jest to zwykły glukometr i pomiary kilka razy dziennie z palca.
Zawsze ( powtórzę to jeszcze raz zawsze) istnieje ryzyko hipoglikemii nawet podczas ciągłego monitorowania glikemii i można nie zdążyć się wynurzyć.
Wszyscy cukrzycy z cukrzycą typu I przynajmniej 1 raz w życiu doznali ciężkiej hipoglikemii.
W cytowanym artykule napisano też że objawy hipoglikemii mogą być mylone z narkozą azotową co może być zdradzieckie - prawda. Tylko co dalej jak zbagatelizujesz pierwsze objawy hipoglikemii???
Cukrzyk typu I na intensywnej insulinoterapii jest nurkiem bardzo podwyższonego ryzyka- w mojej ocenie ( ale jestem może zbyt ostrożny ) nieakceptowalnego . Zwłaszcza jeżeli jest mężem i ojcem.
Moim skromnym zdaniem nurkowanie zawodowe odpada CAŁKOWICIE, rekreacyjne - każdy bierze odpowiedzialność na siebie i nie wymaga to zaświadczeń lekarskich czyli nie przenoszona jest odpowiedzialność na lekarza orzekającego.
W cytowanym przez ciebie artykule na koniec jest szereg zaleceń czesto `dziwacznych
tu zacytuję:
Zanim zaczniesz nurkować porozmawiaj ze swoim lekarzem - specjalistą od cukrzycy i od nurkowania. - OK koniecznie!!!
Zawsze noś bransoletkę informującą o tym, że masz cukrzycę, aby twoi partnerzy nurkowi wiedzieli o tym w razie sytuacji awaryjnej. Tak - koniecznie, ale co to zmieni Co to zmieni - jak dostanie ciężkiej hipoglikemii z drgawkami pod wodą - TRUP
Zawsze miej przy sobie doustne tabletki z glukozą i upewnij się, że twój partner nurkowy wie o tym i również ma przy sobie taki lek. Tak tabletki pod wodą, może butelkę z syropem, a może ampułkostrzykawkę z glukagonem
Zostaw zastrzyk z glukagonu na miejscu nurkowym (na powierzchni) w razie, gdybyś stracił przytomność. Fajnie w teorkii , ale zanim cię wyciągną będziesz topielcem -TRUP
Przed nurkowaniem jedz produkty, które zawierają wolno przyswajalne węglowodany, aby mieć pewność, że twój poziom glukozy jest zrównoważony. Fakt lepiej mieć nawet znaczna hiperglikemię i sie troche odwodnic wpaść DCS niż mieć utrate przytomności z lub bez drgawek z hipoglikemii przynajmniej od razu nie umrzesz.
Mierz poziom glukozy we krwi zaraz przed i zaraz po nurkowaniu. OK
Tu dalej to raczej o rekreacji a nie nurkowaniach zawodowych lub technicznych - obecnie Przy nurkowaniach rekreacyjnych NIE SĄ WYMGANE ZAŚWIADCZENIA LEKARSKIE - ROBISZ TO NA WŁASNA RĘKĘ.
Unikaj nurkowań głębszych niż 30 metrów objawy narkozy azotowej mogą być pomylone z hipoglikemią! OK
Unikaj nurkowań dłuższych niż 6o minut. OK
Loguj swoje nurkowania i notuj poziom cukru we krwi, aby mieć dostęp do tych informacji w przyszłości. Tak ale....Interpolowanie doświadczeń prowadzi w prostej linii do zgubnego przekonania o pełnej kontroli a w konsekwencji do wypadku nurkowego
Nie nurkuj w zimnej wodzie, w miejscach, gdzie występują duże prądy oraz w warunkach, które wymagają dużego wysiłku fizycznego. W Polsce termoklina 7-10m.
Upewnij się, że twój poziom cukru we krwi jest stabilny, nie mniejszy niż 150 mg/dL (8.3 mmol/L) – jeśli cierpisz na cukrzycę typu 1. fajne - patrz załoźenia i wytyczne PTD ( mowa o ludziach mlodych a nie starych z cukrzyca typu II gdzie masz kontrolować glikemie i mieć niski poziom HbA1C aby unikac w przyszłości powiklań narzadowych.
Tu wytyczne PTD na rok 2020
Kryteria wyrównania gospodarki węglowodanowej
Kryterium ogólne:
HbA1c < 7%
Kryteria szczegółowe:
a) HbA1c < 6,5%:
— w odniesieniu do cukrzycy typu 1 [glikemia na
czczo i przed posiłkami, także w samokontroli:
70–110 mg/dl (3,9–6,1 mmol/l), a 2 godziny po
posiłku w samokontroli < 140 mg/dl (7,8 mmol/l)];
Rozważ użycie systemu CGM (Continuous Glucose Monitoring), aby sprawdzać poziom glukozy we krwi w czasie rzeczywistym. OK 5000zł
Pij dużo płynów i upewnij się, że jesteś zdrowy przed, w czasie i po nurkowaniu. Fajny komunał
Zrelaksuj się i czerp przyjemność z nurkowania. Oby jak najdłużej
Ja osobiście NIDGY nie wystawiłbym pozwolenia na nurkowanie osobie będącej cukrzykiem typu I ( gdybym miał stosowne uprawnienia do orzekania o zdolności do nurkowania bo nie kazdy lekarz je posiada - powiedziałbym, że posiadają je tylko nieliczni , ale to opowieść na inny watek ).
[ Dodano: 18-05-2021, 13:55 ]
Trochę się zrobił off-topic, bo było o odmie, a zeszło na cukrzycę.
Może na forum są diabetolodzy którzy pociągnęli by watek o cukrzycy i nurkowaniu - fajny temat.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
