FORUM-NURAS

Zboj · Wysłany: 13-08-2003, 20:53 **Jaki manifold do twinów**

Drążąc dalej temat zestawów dwu butlowych zrodziło mi się kolejne pytanie.

Czy manifold z separatorem, czy bez, ale za to z oddzielnymi zaworami odcinającym pierwsze stopnie. A może i jedno i drugie?

Teraz trochę poteoretyzuje.

Rozpatrzę dwa typy awarii. Awaria automatu głównego (związana z wolnym wypływem gazu - brak wypływu powoduje na początku tylko konieczność zmiany automatu. Gaz i tak nie będzie tracony) i awaria backupu (wolny wypływ gazu). Swoją droga ciekawe czy są gdzieś policzone prawdopodobieństwa tych zdarzeń.

Wariant 1 - separator
a. Zamarza/psuje się automat główny. Separuję i przechodzę na zapasowy. Zakręcam zawór głównego (jeśli mogę). Ogólnie zostaje na powietrzu w jednej butli.
b. Z jakichś powodów psuje się coś w automacie zapasowym. Sparuję. Zakręcam zawór butli zapasu (jeśli mogę). Zostaje na jednej butli.

Wariant 2 - zawory do I stopni niezależne od zaworu butli i manifoldu, brak separatora
a. Zamarza/psuje się automat główny. Zakrecam zawór pierwszego stopnia głównego i przechodzę na zapas. Mam gaz z obydwu butli.

b. Psuje się automat zapasowy. Jeśli jestem w stanie to stwierdzić (np bąbluje drugi stopień zapasu lub dmucha się niekontrolowanie suchy) to zakręcam zawór pierwszego stopnia backupu i mam cały gaz. Jeśli nie jestem w stanie stwierdzić który automat bąbluje to zakręcam zawór przy pierwszym stopniu automatu głównego i albo pomogło albo nie. Jak nie pomogło to go odkręcam i zakręcam zawór przy pierwszym stopni zapasu. No i zostaję z tym co zostało - ciekawe ile zostanie?

Wariant 3 - separator + zawory odcinające tylko pierwsze stopnie
a. Separuję. Zakręcam pierwszy stopień. Przechodzę na zapas. odseparowuje. Mam cały gaz pozostały.
b. Separuję. Identyfikuję który pierwszy stopień odciąć. Odcinam. Odseparowuje. W najgorszym razie mam połowę gazu w najlepszym sporo wiecej.

No więc jak to robić?

anatol · Wysłany: 13-08-2003, 22:05

Według mnie wariant 3

Zboj · Wysłany: 13-08-2003, 22:12

Zwrócono moją uwage iz niektóre z opisywanych sytuacji moga nie miec racji bytu ze względu ... na nie produkowanie sprzetu opisanego.

Z góry przepraszam, ale manifold znam głównie z opowieści i chciałbym przed zakupieniem dokładnie rozpoznać możliwości na rynku i ich zalety oraz wady.

lobster · Wysłany: 13-08-2003, 23:29

To tak, zeby przyblizyc temat.

tu masz manifold bez izolatora z jednym wyjsciem:

tu masz manifold bez izolatora z dwoma wyjsciami:

tu masz manifold z izolatorem

Z tego co wiem kupic nowe mozna teraz jedynie numery 2 i 3. Konfiguracje z manifoldem 1 nie roznia sie specjalnie od jednej duzej butli

Jeszcze jedna technologia nurkowania na "twinie" jest uzywanie dwoch kompletnie rodzielonych butli. Wymaga to naprzemiennego oddychania z obu butli (np. 1/3 z lewej, 1/3 z prawej.. itd.).

numery 2 i 3 - zamkniecie zaworow lewego lub prawego odcina jedynie przeplyw gazu z butli do wyjscia. Butle w obu wypadkach sa polaczone - jedny sposob na rodzielenie butli to zamkniecie separatora.

Zarowno numer 2 jak i 3 zapewniaja pelna redundancje przy awarii ktoregos z automatow.

3 w stosunku do 2 umozliwia jescze przezycie w wypadku awarii o-ringow na butli, badz pokretle zaworu, badz tez wysadzenia burst discu (najbardziej prawdopodobna awaria). Ot i cala roznica.

a izolujesz problem od lewej do prawej, badz od prawej do lewej, w zaleznosci skad babelki slychac

martin · Wysłany: 14-08-2003, 07:10

Slawek O · Wysłany: 14-08-2003, 08:35

Witam!
Podaję Ci ciekawy link, mówiący o obsłudze zaworów, ćwiczeniach i sytuacjach awaryjnych:
http://www.divetekadventu...valveDrills.htm

nseal · Wysłany: 14-08-2003, 09:19

Cytat:

a izolujesz problem od lewej do prawej, badz od prawej do lewej, w zaleznosci skad babelki slychac

Lobster, to szkoła falenicka

Ja się bardziej skłaniam ku otwockiej: najpierw izolator. Poza awarią drugiego stopnia myślę (bo mi się awaria I stopnia osobiście nie zdarzyła, więc to tylko przypuszczenie) że w solidnym kapturze nie odróżnisz np. który I stopień Ci walnął, przynajmniej w pierwszej chwili. Połowę gazu masz uratowaną...
Opisywana przez Ciebie procedura też jest jak najbardziej ok, ale nie jest jedyną (to trochę jak z izolatorem: odkręcać trochę, bo szybko zakręcić się da czy na max'a by się nie pomylić i nie otworzyc zamiast zamykac).
Ale to off-topic
Pozdrawiam

lobster · Wysłany: 14-08-2003, 15:37

Zboj · Wysłany: 14-08-2003, 15:50

lobster · Wysłany: 14-08-2003, 16:02

martin · Wysłany: 14-08-2003, 16:27

Cytat:

OooooOOOOoOooooOO! Nie macie burst discow? Szczesciarze.

A kto zabrani Ci nurkowac na butlach przywiezionych z old good europe? My (RFN) mamy tzw. prawo przejsciowe, przy pomocy ktorego butle bez atestu moga dostac Atest przejsciowy (jesli ich posiadacz jest obcokrajowcem). *G*

lobster · Wysłany: 14-08-2003, 18:39

ed · Wysłany: 14-08-2003, 19:22

Cytat:

U nas niestety praktyka jest taka, ze koles w dajw szopie nie ma zielonego pojecia o niczym i jak nie widzi burst discu to lapie za pilke i chce butle przerznac na pol :mrgreen:

twardziel

pozdrowienia

ed

Sonny · Wysłany: 25-04-2005, 09:56

A czy ktos moze mi powiedziec, jakiej firmy kupic manifold zeby byl dobry ??
Podobno manifoldy Scubapro sa bardo dobre, ale za to drogie...wiec jaki radzicie?? i gdzie kupic powiedzcie odrazu...

Tomasz-Szeryf · Wysłany: 25-04-2005, 11:03

Co do manifoldów, choć do zaworów również, to zastanawia mnie ostatnio rurka p... ( to ta, króra centralnie włazi do środka butli) Kiedyś były zaginane na końcu a otwór przepływowy znajdował się z boku. Nie powodowało to dostania się czegokolwiek przez rurkę do zaworu i w dalszym biegu do I stopnia. Przyznacie, że prawdopodobieństwo wpadnięcia czegokolwiek jest większe gdy zastosowano zwykłą rurkę (przy twinie razy 2). Ciekaw jestem co było powodem zmian konstrukcyjnych ?

Martin Kasiński · Kraj: Dołączył: 02 Gru 2004 Posty: 155 Skąd: Kraków

Nadmierna ostrożność. Butle nie służą do trzymania czegokolwiek, oprócz gazu, a jemu to obojętne czy z dziurą czy bez:-)