Wiek: 62 Dołączył: 29 Maj 2013 Posty: 431 Skąd: tak z grubsza Toruń
Wysłany: 23-01-2014, 20:27 Sprzęt dla początkującego amatora ...
Uprzedzając komentarze - używałem szukajki, wujka googla itp., ale nie znalazłem odpowiedzi.
Tych, co już przerabiali to na własnej skórze i kieszeni, proszę o porady ...
1. Foto (i filmiki) podwodne nie są (i na razie nie będą) dla mnie CELEM nurkowania, chciałbym mieć po prostu po powrocie z nurkowania jakąś "pamiątkę", móc po jakimś czasie ją sobie na ekranie TV/komputera obejrzeć czy się tymi wspomnieniami z kimś podzielić.
Nurki - 70% krajowe (całoroczne), 20% Morze Śródziemne + Kanary, 10% Egipt.
2. Wiem, wiem - minimum to DSLR lub bezlusterkowiec, obudowa Nauticam + 2 (a lepiej 3) Inony, porty itp. - tyle, że to nie wchodzi w grę z co najmniej dwóch powodów:
a) patrz pkt. 1
b) kasa, kasa, kasa /a jakoś nie mam szczęścia do "okazji"/
3. A teraz konkrety:
- mam Sony HX5V, do którego za 1.300 PLN jest obudowa Ikelite - to moja pierwsza koncepcja;
- zestaw Canon S-110 za ca. 1.050 PLN + obudowa Canon WP-DC47 ca. 950 PLN (lub lepsza Ikelite za 1.300), to kwota 2.000 (2.350) PLN;
- zestaw Sony RX-100 za ca. 1.850 PLN + obudowa Ikelite za 1.700, to już kwota 3.550 PLN.
Oczywiście - ten 3 wariant - najlepszy, ale łączna cena dla mnie nie do zaakceptowania.
I właściwe pytania:
1. czy bez kupna lampy, zakup zestawu S-110 da mi jakąś wyraźną przewagę nad Sony HX5V ??
2. czy bez kupna lampy, zakup obudowy do Sony HX5 ma w ogóle jakiś sens?
JacekB [Usunięty]
Wysłany: 23-01-2014, 20:36
Jacek Wo napisał/a:
I właściwe pytania:
1. czy bez kupna lampy, zakup zestawu S-110 da mi jakąś wyraźną przewagę nad Sony HX5V ??
2. czy bez kupna lampy, zakup obudowy do Sony HX5 ma w ogóle jakiś sens?
Fotografia bez lampy to wyzwanie i zdecydowanie więcej zdjęć pójdzie Ci do kosza. Ale efekty też potrafią być znacznie lepsze. Osobiście jestem przeciwnikiem lamp błyskowych, choć sądząc po postępach Plotka, Kuby, Gerarda, Łukasza... hmmm... zaczynam się przekonywać
Niżej fotki bez lamp, niskobudżetowymi aparatami. Pierwszą zrobił Andrzej Maciata - aparat: jakiś kompakcik, marki nie pamiętam. Oświetlenie, to nasze latarki, ja mam właczoną lampę video Grala.
Drugie ja zrobiłem, aparat to Olympus Mju1010 za jakieś 200zł - to ostatnie zdjęcie tego aparatu, chwilę po nim utonął, miałem go w kieszeni ocieplacza, bez obudowy. Oświetlenie to położone na spągu dwie albo trzy K2Max Grala.
Kolejne też moje, ten sam aparat, lato, Koparki:
Ostatnio zmieniony przez JacekB 23-01-2014, 21:04, w całości zmieniany 1 raz
Odpowiadajac na dwa ostatnie Twoje pytania.
1. czy bez kupna lampy, zakup zestawu S-110 da mi jakąś wyraźną przewagę nad Sony HX5V ?? - Nie, nie dostrzeżesz różnicy. Jeśli decydującym kryterium jest budżet, to dokup tylko obudowę i ciesz się podwodnym fotografowaniem, na początek, a może i dłużej, wystarczy. Z czasem będziesz wiedział co Ci jest potrzebne i będziesz inwestował dalej, lub nie.
2. czy bez kupna lampy, zakup obudowy do Sony HX5 ma w ogóle jakiś sens? - Ma, inaczej nie dasz rady zabrać go w ogóle pod wodę. Niestety, ale w tej kategorii nie ma kompromisów. Żeby było kolorowo muszą być lampy, lub będzie niebiesko/zielono. Na początku te zielone/niebieskie też będą cieszyły. Jacek podał przykłady zdjęć bez użycia lampy, oczywiście da się, w niektórych sytuacjach lampa nie jest potrzebna, wystarczy latarka, lub światło zastane, ale w większośći sytuacji niestety jest niezbędna. Gdy już Twój zbiór będzie posiadał tysiąc zdjęć, wszystkie niebieskie, lub zielone, to nawet sam nie dasz rady go strawić w całości, nie mówiąc już o pokazywaniu go innym. Kupuj obudowę do tego co masz i rób zdjęcia. Później sam będziesz wiedział co dalej.
Wiek: 63 Dołączył: 13 Sie 2007 Posty: 2478 Skąd: Trójmiasto
Wysłany: 24-01-2014, 10:32
Jacek Wo napisał/a:
1. Foto (i filmiki) podwodne nie są (i na razie nie będą) dla mnie CELEM nurkowania, chciałbym mieć po prostu po powrocie z nurkowania jakąś "pamiątkę",
W takim przypadku jak najbardziej używaj samego aparatu z obudową . Im mniejsza tym lepiej .
Pozdrawiam Piotr
JacekB [Usunięty]
Wysłany: 24-01-2014, 11:25
Dyzmannn napisał/a:
w niektórych sytuacjach lampa nie jest potrzebna, wystarczy latarka, lub światło zastane, ale w większośći sytuacji niestety jest niezbędna.
Mnie najbardziej podoba się właśnie światło zastane. Zdjęcia nie są niebieskie czy zielone, bo inni nurkowie doświetlają. No ale ja nurkuję z takimi, co używają latarek w dzień
Jednak porażki potrafią być duże. Moją największą było nurkowanie na Abille, kiedy kolega z nowymi światłami video kręcił sobie film. Klimaty były niepowtarzalne a ja tak się napaliłem, że zamisat się skupić, pstrykałem fotę za fotą... no i wszystkie - co do jednej - były poruszone
Ostatnio zmieniony przez JacekB 24-01-2014, 11:25, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 62 Dołączył: 29 Maj 2013 Posty: 431 Skąd: tak z grubsza Toruń
Wysłany: 24-01-2014, 14:14
Dyzmannn napisał/a:
czy bez kupna lampy, zakup zestawu S-110 da mi jakąś wyraźną przewagę nad Sony HX5V ?? - Nie, nie dostrzeżesz różnicy. Jeśli decydującym kryterium jest budżet, to dokup tylko obudowę i ciesz się podwodnym fotografowaniem, na początek, a może i dłużej, wystarczy. Z czasem będziesz wiedział co Ci jest potrzebne i będziesz inwestował dalej, lub nie.
OK
Dyzmannn napisał/a:
2. czy bez kupna lampy, zakup obudowy do Sony HX5 ma w ogóle jakiś sens? - Ma, inaczej nie dasz rady zabrać go w ogóle pod wodę.
O tym nie pomyślałem
Dyzmannn napisał/a:
Gdy już Twój zbiór będzie posiadał tysiąc zdjęć, wszystkie niebieskie, lub zielone, to nawet sam nie dasz rady go strawić w całości, nie mówiąc już o pokazywaniu go innym. Kupuj obudowę do tego co masz i rób zdjęcia. Później sam będziesz wiedział co dalej.
Wiek: 62 Dołączył: 29 Maj 2013 Posty: 431 Skąd: tak z grubsza Toruń
Wysłany: 24-01-2014, 20:07
PiotrekW napisał/a:
Na znanym portalu aukcyjnym ktoś akurat sprzedaję obudowę IKELITE do DSC-HX5V z lampą AF35 za 1999zł.
Może warto rozważyć
Dzięki za info, właśnie rozważam ...
Tylko - odbiór osobisty w Katowicach - to jakieś 350 km w jedną stronę ...
Trudno sprawdzić "na sucho" szczelność?
Nie bardzo lubię kupować używane rzeczy, ale ... lampa za 50% ceny?
A może warto rozważyć zamiast lampy foto lampę wideo? Dyfuzor można założyć zawsze, świeci tak, że strzelisz i fotę i nakręcisz film video. Według mnie warto się nad tym zastanowić
Wiek: 56 Dołączył: 20 Paź 2004 Posty: 2801 Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-01-2014, 12:22
Jacek Wo napisał/a:
Trudno sprawdzić "na sucho" szczelność?
Weź wiadro i zależnie od miejsca transakcji (no i środka lokomocji) - baniak z wodą.
Ale to tylko zgrubne sprawdzenie, głównie manipulatorów (o-ring główny da się ocenić przeważnie na oko).
Reszta - pod ciśnieniem dopiero, zatem pierwsze nurkowanie z pustą obudową (najwygodniej - dociążoną).
[ Dodano: 25-01-2014, 12:24 ]
drwaldek napisał/a:
warto rozważyć zamiast lampy foto lampę wideo?
Uniwersalne ale z punktu widzenia foto:
- bardzo nieekonomiczne energetycznie
- w zasadzie można założyć, że w danym budżecie - słabsze oświetlenie.
Wiek: 62 Dołączył: 29 Maj 2013 Posty: 431 Skąd: tak z grubsza Toruń
Wysłany: 26-01-2014, 10:27 Dzięki!
Dziękuję za wszystkie rady, muszę się nad tym wszystkim porządnie zastanowić, choć w sumie ten wariant z używką + lampa jest atrakcyjny?
Po ewentualnej zmianie aparatu, jedna lampa już by była ... ale chyba niezbyt rozwojowa ...
Pewnie nie tylko z parametrów to wynika (Inony sporo mocniejsze) - gdzie nie spojrzeć w opisy, to (prawie) wszyscy robią z Inonami czy Sea@Sea ...
Z drugiej strony za niewiele drożej S-110 + Ikelite = RAW, czyli zestaw przyszłościowy, co prawda bez lampy ...
Eeeeeh, nie zna ktoś "pewniaka" na najbliższe losowanie lotto, może być tylko "5"?
JacekB [Usunięty]
Wysłany: 26-01-2014, 11:03
TomS napisał/a:
Uniwersalne ale z punktu widzenia foto:
- bardzo nieekonomiczne energetycznie
- w zasadzie można założyć, że w danym budżecie - słabsze oświetlenie.
Zalezy od punktu widzenia. Zarówno lustrzanki jak i kompakty, prócz fotografii, dają też możliwość kręcenia całkiem przyzwoitej jakości filmów.
Obecnie mało który amator - szczególnie na początku drogi - jest zdecydowany że "tylko fotografia" lub "tylko film".
Kupując światło błyskowe, wydaje się dużo pieniędzy, jednocześnie obcinając możliwość filmowania - więc i "na dzień dobry" i w dalszej perspektywie, gdyby jednak zechciał filmować, jest to zdecydowanie wyższy wydatek.
Nie można też pominąć aspektu kompozycji obrazu.
Przy fleszu trzeba mieć baaardzo dużą wyobraźnię i niezłe doświadczenie, by wszystko zgrało się w harmonijny i celowy efekt. Światło ciągłe pozwala widzieć prawie dokładnie to, co znajdzie się na zdjęciu - prawie, bo jednak zawsze będzie to wycinek tego co widzi oko + techniczne możliwości sprzętu.
Rozważając zakup oświetlenia, w przypadku nurka nie można tego oderwać od samego nurkowania.
Nurek tak czy inaczej będzie potrzebował światła: dirowiec od razu bardzo mocnego(ale skupionego), reszta - prędzej czy później doceni zalety pływania "na światło" lub zechce nurkować w nocy.
Od jakiegoś czasu mam wypożyczone od Grala zarówno samą głowicę video, jak i zestaw video+komunikacja na jednym goodmanie - i to drugie rozwiązanie jak dla mnie jest REWELACYJNE!!! Nie tylko jest wyjątkowo ekonomiczne - bo sama głowica niewiele podnosi koszt zakupu - ale skuteczne w komunikacji i kręceniu filmów.
Dodatkowym plusem posiadania światła na dłoni, jest możliwość znacznego oddalenia go względem obiektywu. A dzięki temu można uzyskać i większą głębię, i korzystniejszy układ cieni i mieć kontrolę czy aparat ostrzy na farfocle czy na fotografowany/filmowany obiekt... I to wszystko bez konieczności zabierania wielgaśnych, nieporęcznych ramion, co we wnętrzu wraku, nurkowaniach w wąskich przestrzeniach czy choćby banalnego komfortu ma ogromne znaczenie.
Jak widać, decyzja nie jest łatwa
Poniżej fotka światła LED 14 DUO pół WIDEO o kątach skupienia 125° / 16°
Ostatnio zmieniony przez JacekB 26-01-2014, 11:12, w całości zmieniany 2 razy
Wiek: 62 Dołączył: 29 Maj 2013 Posty: 431 Skąd: tak z grubsza Toruń
Wysłany: 26-01-2014, 11:38
JacekB napisał/a:
Od jakiegoś czasu mam wypożyczone od Grala zarówno samą głowicę video, jak i zestaw video+komunikacja na jednym goodmanie - i to drugie rozwiązanie jak dla mnie jest REWELACYJNE!!! Nie tylko jest wyjątkowo ekonomiczne - bo sama głowica niewiele podnosi koszt zakupu - ale skuteczne w komunikacji i kręceniu filmów.
...
Poniżej fotka światła LED 14 DUO pół WIDEO o kątach skupienia 125° / 16°
...
Jak widać, decyzja nie jest łatwa
Jeśli masz na myśli to coś, to akurat ta decyzja jest banalnie łatwa
Ostatnio zmieniony przez Jacek Wo 26-01-2014, 11:39, w całości zmieniany 1 raz
Jacek, kolega w pierwszym poście zaznaczył, że kryterium decydującym jest kasa, a Ty mu tu z lampą za trzy i pół koła wyjeżdżasz Z tym światłem ciągłym do nie do końca tak jest, nie da się nim dopalić dynamicznych ujęć, przy których czas naświetlania jest poniżej 1/60 sekundy. Po prostu jest do tego za słaba. Siła błysku lampy błyskowej jest nieporównywalnie większa. Do oświetlenia wnętrza wraku, przy robieniu zdjęć wystarczy nawet dioda z zapalniczki, pod warunkiem, że postawisz aparat na statywie i dasz kilkanaście sekund naświetlania. Ale przecież to nie o to chodzi. W tych kwestiach nie ma kompromisów. Jak ma być dobrze, to albo fotografujesz i kupujesz lampy błyskowe (minimum dwie), lub filmujesz i kompletujesz lampy do filmowania. Tu uniwersalny jest tylko aparat, światło niestety nie.
Masz już aparat i ograniczony budżet, dokup na początek obudowę do niego i rób zdjęcia. Jak będziesz się chciał rozwijać i dojrzejesz do kupna lampy, kup taką, która zostanie z Tobą, gdy dojrzejesz do zmiany aparatu. A jak trafisz tą piątkę, to bierz od razu Sony A7R, szkło do makro 60mm i 100mm, coś do ultraszerokiego kąta, 4 Inony i kilka nasadek makro, zapakuj to wszystko w Nauticamowskie obudowy i porty. Nie będzie tematu, którego nie da się tym ugyźć Niedawno widziałem na fb w komisie nurkowym bardzo fajny aparat Canon G10 z lampą i osprzętem, za, o ile dobrze pamiętam 1600zł. Znajoma fotografuje takim zestawem i osiąga bardzo dobre efekty. A jak będziesz myślał już na poważnie o fotografii podwodnej, to będzie potrzebny aparat z wymienną optyką. I nieważne, czy to będzie bezlusterkowiec, czy lustrzanka. Bo w tej dziedzinie nie ma rzeczy uniwersalnych i to co jest dobre do wszystkiego, jest niestety do niczego. Jak zaczynałem swoją przygodę z fotografią podwodną, to też kupiłem sam aparat z obudową. Gdy dokupiłem lampy, ze zdjęć bez lamp pozostały może 3 sztuki. Z tym, że ja nie nurkuję z kolegami co mają na rękach latarnie uliczne. Lubię ciepłe i przejrzyste wody, oraz zwierzęta w nich zamieszkujące, a te, niestety pływają bez latarek. Ty sam musisz sobie odpowiedzieć w jakim stopniu chcesz się w to zaangażować i w jakich warunkach będziesz używał swojego aparatu. Ostatnio w Egipcie nurkowałem z jednym czechem, który fotografował Iphonem w obudowie podwodnej, w dwa tygodnie uzbierał niemała kolekcję pięknych niebieskich zdjęć i był przeszczęśliwy i bardzo sobie chwalił ten telefon. Każdemu więc to co lubi
Wiek: 62 Dołączył: 29 Maj 2013 Posty: 431 Skąd: tak z grubsza Toruń
Wysłany: 26-01-2014, 14:37
Dyzmannn napisał/a:
Jacek, kolega w pierwszym poście zaznaczył, że kryterium decydującym jest kasa, a Ty mu tu z lampą za trzy i pół koła wyjeżdżasz
ano ...
Dyzmannn napisał/a:
Masz już aparat i ograniczony budżet, dokup na początek obudowę do niego i rób zdjęcia. Jak będziesz się chciał rozwijać i dojrzejesz do kupna lampy, kup taką, która zostanie z Tobą, gdy dojrzejesz do zmiany aparatu.
...
Niedawno widziałem na fb w komisie nurkowym bardzo fajny aparat Canon G10 z lampą i osprzętem, za, o ile dobrze pamiętam 1600zł.
Niestety, to cena bez lampy ..
Ten G10 wygrywa z HX5 głównie RAW'ami
W Sony jest matryca 10 Mpx 1/2,4" CMOS, w G10 15 Mpx ale 1/1,7" CCD
obiektyw sony szeroki kąt 25/f3,5; canon 28/f2,8
filmy - tu nawet nie ma porównania (Sony AVCHD 1920x1080)
W tym kontekście jeżeli już Canon, to jednak bym wziął ze sklepu "fabrycznie nowego" S-110 z obudową Canona za 1950.
I ta opcja na razie wygrywała z wydaniem 1300 na samą obudową Ikelite do Sony ...
Myślę, że na razie mam dość danych do przemyśleń.
JacekB [Usunięty]
Wysłany: 26-01-2014, 15:19
Dyzmannn napisał/a:
Jacek, kolega w pierwszym poście zaznaczył, że kryterium decydującym jest kasa, a Ty mu tu z lampą za trzy i pół koła wyjeżdżasz
Nie do końca Kolega wyraźnie zainteresował się rozwiązaniem za 2tys, które nie załatwia mu kilku innych problemów. Poza tym... nie on jeden to czyta. Np. ja z przyjemnością przeczytałem Twój opis, mimo, że nie zamierzam kupować flesza
Ostatnio zmieniony przez JacekB 26-01-2014, 15:29, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 62 Dołączył: 29 Maj 2013 Posty: 431 Skąd: tak z grubsza Toruń
Wysłany: 26-01-2014, 15:39
JacekB napisał/a:
Dyzmannn napisał/a:
Jacek, kolega w pierwszym poście zaznaczył, że kryterium decydującym jest kasa, a Ty mu tu z lampą za trzy i pół koła wyjeżdżasz
Nie do końca Kolega wyraźnie zainteresował się rozwiązaniem za 2tys, które nie załatwia mu kilku innych problemów. Poza tym... nie on jeden to czyta. Np. ja z przyjemnością przeczytałem Twój opis, mimo, że nie zamierzam kupować flesza
Ok - częściowo masz rację, tylko czy masz dla mnie jakąś propozycję rozwiązania za 2 tys., które załatwi mi również te inne problemy
Jacek, a skoro tak, to ja polecam Sony A7R, albo Nikona D800E A koledze doradzam, żeby został przy swoim Sony, a jak już się zdecyduje na zmianę aparatu, to już na taki z matrycą APS-C, z RAWami i możliwością wymiany optyki. Można kupić bezlusterkowca w bardzo przystępnej cenie, a jakość zdjeć nieporównywalnie lepsza od kompaktowej. Tego ogłoszenia nie czytałem dokładnie, wpadło mi w oczy zdjęcie i cena...
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
