FORUM-NURAS

[Dorota i Wojtek]

Cytat:

No to moze troszke Sylwestrowo? Jak Egipcjanie swietuja ten wieczor?

początkowo chcieliśmy odpisać jak jest - czyli: Egipcjanie nie przejmujący się za bardzo zwyczajami m.in. Europejczyków, uważają Sylwestra i nasz Nowy Rok za najnormalniejsze dni - niczego wtedy nie świętują, ale...

podsunęliście nam pewien pomysł:
Zaproponowaliśmy udział w tym temacie dwójce naszych arabskich przyjaciół. Poprosiliśmy ich o wypowiedzi z dwóch punktów widzenia - ludzi pracujących z Europejczykami i Egipcjan patrzących na nas - Europejczyków.

O ile pomysł się Wam spodoba - będziemy co jakiś czas zamieszczać ich opinie na tematy Was interesujące. Nie wszyscy na Forum mówią po angielsku - całość zamieścimy więc po polsku.

Ewentualne pytania możecie wysyłać w każdej formie...

Ok. oto nasi, ale również znajomi wielu z Was...

Atef

Tak naprawdę nazywa się Atef Mubarak Ahmed Muhammed
mieszka w Hurghadzie od 15 lat, a pochodzi z Keny (ang. Qena) - miasteczko leży przy Nilu na północ od Luxoru

Nasser

Hussam Ahmed Abdullah Abdulfadel - mieszka w Hurghadzie od urodzenia

Nasza dwójka to bardzo sympatyczni ludzie, jednak poproszeni o przedstawienie normalnych, egipskich poglądów na pewne sprawy - odpowiedzieli "nie".
Ich zdaniem wielu Europejczyków to mało tolerancyjne osoby, uważające, że Arabowie to "brudasy" nie wiedzące nic, o niczym.
Jednakże ci sami Europejczycy, zapytani o cokolwiek związanego z kulturą Egipską wzruszając ramionami odpowiadają "co mnie to obchodzi..."

Nasser i Atef obawiają się, że publikując niektóre sprawy mogą sobie zaszkodzić i stracić wielu znajomych, którzy wolą słyszeć to co dla nich wygodne...
Obiecaliśmy wyczuć sprawę i uczciwie przedstawić jak są odbierani przez przynajmniej niektórych naszych znajomych Forumowiczy

Zaczynamy:

Jaki rok mamy teraz w Egipcie?

obecnie w Egipcie mamy rok 1425... związany jest on z datą urodzenia proroka Mahometa

Co w takim razie z Sylwestrem? Kiedy w zasadzie obchodzicie Nowy Rok?

nie mamy tu pojęcia "Sylwester", inaczej naliczamy miesiące, inaczej lata... Kolejny rok zacznie się 23 stycznia. Jego obchody związane są m.in. ze "Świętem barana" po arabsku ATHA

1425? jakie daty urodzenia macie wpisane w dokumentach?

(śmiech) normalne - czyli takie europejskie

Wróćmy do Nowego Roku. Czy tak jak u nas jego obchody związane są z zabawą, tańcem?

jedyne święto w czasie którego Arabowie tańczą, to dzień ślubu - połączenie rodzin.
Musicie zrozumieć, że porównywanie naszych i Waszych świąt nie ma większego sensu - tworzymy dwie bardzo różne kultury - po prostu posłuchajcie jak to jest u nas...
Dla Arabów najlepszą formą świętowania są rodzinne rozmowy przy wspólnym posiłku - innych form "świątecznej zabawy" nie znamy.
Nowy Rok to dla nas dzień, w którym szcególnie mocno akcentujemy pomoc biednym - każda egipska rodzina zabija baranka (czasem kilka) i jego najlepsze mięso dzieli na trzy równe części: jedną oddaje biednym na ulicy, czy w innych miejscach, gdzie wiadomo że mieszkają; drugą część zawozi się do rodziny, a trzecią zjada we własnym gronie.

ok - jak w takim razie skomentować zachowanie Arabów bawiących się z Europejczykami - pijących alkohol?

Jesteście naszymi Gośćmi - chcemy dzielić się Waszą radością, dlatego uczestniczymy w Waszych zabawach. Są oczywiście Arabowie przejmujący znaczną część kultury europejskiej - robią to z różnych względów, czasem, co bardzo przykre, żeby pokazać, że są lepsi od nas - tradycjonalistów...
Picie alkoholu... generalnie nie pijemy alkoholu - to dla nas "nakaz" religijny, a dlaczego niektórzy piją - cóż, moglibyśmy zapytać czy wszyscy chrześcijanie zawsze modlą się rano i wieczorem, chodzą do kościoła i nie popełniają grzechów... Niektórzy Arabowie piją alkohol chcąc przypodobać sie Europejczykom - podobnie jak to tutaj bywa z rodzinnymi kolacjami w Mc'Donald's (śmiech).

w Sywestra pojawiają się sztuczne ognie, fajerwerki...

Dla Arabów Nowy Rok to nie zabawa - to zdecydowanie modlitwa i ciche, rodzinne świętowanie - przyozdabiamy kolorowymi światłami jedynie meczety

Wróćmy jeszcze do sparawy kalendarza - jak sobie radzicie z tak dużą rozbierznością w datach?

To proste kalendarz muzłumański stosujemy dla potrzeb przede wszystkim religijnych, na codzień stosujemy taki "normalny"

Jak odbieracie nasze europejskie zabawy Sylwestrowe - w ostatniej braliście udział?

To dla nas bardzo trudny temat. Europejczycy z którymi pracujemy nie mają tu rodzin, dzieci - w dużej mierze traktują swoją pracę jak dobrą zabawę. Kiedy policzyliśmy ile średnio zostwiacie pieniędzy w nocnych klubach - doszliśmy do wniosku że jesteście bardzo rozrzutni... Za wydane na zabawę pieniądze, jeden Europejczyk mógłby utrzymać bez problemu arabską rodzinę...
Pijecie naprawdę dużo alkoholu - to dla nas największa zagadka - przecież pod jego wpływem człowiek przestaje się kontrolować.
Na ostatniej zabawie Sylwestrowej podeszła do jednego z nas kobieta i zaczęła tańczyć - potem posunęła się jeszcze dalej... Kilka metrów dalej jej mężczyzna bawił się z inną kobietą - niestety zrezygnowaliśmy z tej imprezy... Dla nas takie zachowanie jest trudne do zrozumienia... bawicie się inaczej, cieszycie się z rzeczy, które dla nas są co najmniej dziwne...
Staramy się Was zrozumieć, poznać - stąd czasem nasze "europejskie zachowania" (śmiech)

Czy składacie sobie życzenia?

(szeroki uśmiech) Robimy to codziennie - nasze arabskie "Dzień dobry" ma kilkanaście form, z których każda to życzenia wszelkiej pomyślności i powodzenia na nadchodzący czas...

Jak wygląda sprawa prezentów? Nie macie świąt Bożego Narodzenia - czy jest taki dzień kiedy dajecie sobie prezenty?

Taki dzień dla Arabów jest każdego dnia... Nie potrzebujemy żadnej okazji aby sobie coś podarować, nie potrzebujemy do tego świąt i specjalnych dat.
Czy kwiaty dajesz Dorocie tylko kiedy ma urodziny? Dla nas każde spotkanie z żoną to swego rodzaju święto... Z drugiej strony kwiaty są dosyć drogie...(śmiech)


Chcieliśmy z okazji Nowego Roku życzyć wszystkim naszym znajomym w Polsce i innych krajach wszystkiego najlepszego co może przynieść życie - oby było ono szczęśliwe i pełne przyjaciół...

Mamy nadzieję, że nikogo nie uraziliśmy naszymi wypowiedziami - jeżeli ktoś tak się poczuł - bardzo przepraszamy.
Naszym zamiarem jest jedynie pokazanie różnic kulturowych, a nie tworzenie całkowicie niepotrzebnych zatargów na ich tle.

Niestety nie wiemy dokladnie jak działa internet - trudno nam to pojąć... (miny takie sobie) podobno nasi Przyjaciele w Polsce mogą nas teraz oglądać - bardzo serdecznie Was Pozdrawiamy.

Bardzo dziękujemy za rozmowę


Z Atefem i Nasserem znamy się od ponad 6 lat - byli jedymi z pierwszych naszych nauczycieli poruszania się po tajemnicach Morza Czerwonego - znają ich naprawdę wiele...
Obydwaj bardzo niepewnie czują się przed obiektywem, ale o swojej "obecności" na naszym Forum zdążyli już poinformować pół Hurghady

cdn...

[Victoria]

Super pomysl

Ja mam pytanie - moze troszke drazliwe, mam nadzieje, ze sie Wasi przyjaciele nie obraza, a my lepiej zrozumiemy Egipcjan.

Czesto zdarza sie taki dialog:
- Spotkajmy sie za 5 minut!
- Arabskie 5 minut, czy europejskie 5 minut?

Dlaczego Arabowie (a przynajmniej ich spora czesc) nie przywiazuja wagi do punktualnosci?

Dlaczego zwlekaja ze zrobieniem czegos natychmiast i zachowuja sie, jakby zyli zgodnie z zasada - "co masz zrobic dzisiaj, zrob jutro".

Czy jest to zwiazane z:
- przekonaniem, ze "jutro tez jest dzien" i nie trzeba sie z niczym spieszyc?
- lenistwem
- niesolidnoscia
- czy tez...........?

[Te_Pe]

Pozdrowienia dla Atefa i Nassera i wszystkich innych

ﺘﻭﻤﺎﺵ

Wracając do tematu, znajomość kilku - kilkunastu zasad wynikających z różnic kulturowych
i religijnych pomogłaby części z nas (tej nie traktującej Arabów jako 'brudnych arabów') na
lepsze czy nawet właściwe zachowanie się wobec Tubylców.

Tylko skąd się dowiedzieć - i tu jest miejsce dla Atefa, Nassera i ich przyjaciół - może wspólnie stworzymy zbiór kilku zasad, słowniczek zwrotów grzecznościowych czy okolicznościowych
( u nas np. prosi sie kapitana o pozwolenie na wejscie na łódź )

Może pozwoli to zmienić opiniię o nas jako rozpustnych europejczykach,
a nas, nurków, członków i sympatyków FN, będą nieco inaczej traktować

Czego Wam i sobie życzę....

[Piotr - Malediwy]

Pozdrawiam Waszych egipskich przyjaciol!!!
Pomysl na opisanie ich tradycji i zwyczjow na forum uwazam za pierwszorzedny. To na pewno lepsza okazj poznania ich kraju niz czytanie przewodnikow. Bardzo prosze aby ich wypowiedzi na lamach forum staly sie tradycja. Byc moze dzieki temu kiedy ponownie pojawie sie w ich kraju bede mogl cieszyc sie z tego, ze znam ich kulture a dzieki temu moj pobyt tam moze okazac sie duzo bardziej atrakcyjny i ciekawy. Jeszcze raz wielkie dzieki za ten "wywiad" i jeszcze raz goraco pozdrawiam z Czestochowy!!!

[nuras5]

Pomysł jest rzeczywiście znakomity i wart kontynuacji.
DiW - jeśli pozwolicie zrobię z tego nowy temat.

[Dorota i Wojtek]

Cieszymy się, że pomysł sie Wam spodobał .

[Tomek Tatar]

[Dorota i Wojtek]

...ciekawostki z kraju faraonów i nie tylko znaleźlismy tu:
http://tygodnikforum.onet...24,artykul.html

warto zaglądnąć - o seksie w Egipcie porozmawiamy z naszymi przyjaciółmi przy najbliższej okazji...

[Leszek Remesz]

D&W nie wiem czy zdajecie sobie sprawę ile dobrej roboty zrobiliście tym pomysłem. Wdobie gdy przemocą udowadnia się wyższość jednej kultury nad drugą Wy po prostu przedstawiacie Świet ich oczami dzięki czemu można zrozumieć ich zachowania i poprawnie je zinterpretować a przez co unikać prowokacji i konfliktów, szanować odmienność. Żyć i pozwalać żyć innym.
GRATULACJE!!!!!

[żaku]

Po przeczytaniu wspólnie z moją Żoną tematu "ciekawostki z kraju faraonów" który ciągniecie już jakiś czas na FN i "Europejczycy oczami Arabów" uznaliśmy że znamy się z Dorotą i Wojtkiem i należało by ich wreszcie odwiedzić A tak poważnie to robicie super robotę, edukujecie tych którzy jeszcze niestety nie byli w Egipcie i nastawiacie ich bardzo pozytywnie. Moja żona nie nurkuje ale obiecała mi wyjazd mimo to, właściwie to została "namówiona" przez Was na ten wyjazd - dzięki!. Wcześniej jej niewiedza budziła u niej strach. Uzgodniliśmy że będzie to kwiecień - już się nie mogę doczekać

[Dorota i Wojtek]

Bardzo się cieszymy, że tak pozytywnie odebraliscie ten temat - prawdę powiedziawszy mieliśmy mieszane odczucia...
Chcielibyśmy przedstawiać tu prawdziwe opinie Arabów na nasz (Europejczyków) temat bez jakiejkolwiek cenzury, licząc na Waszą ciekawość i zrozumienie.

Większość Arabów chętnie, w otwarty sposób rozmawia praktycznie o wszystkim - to ludzie bardzo ciekawi "naszego świata" - z całkowitą swobodą opowiadający o sobie, swoich rodzinach, zwyczajach.
Oczywiście istnieje także "turystyczny" obraz kraju takiego jak Egipt - niestety w wielu przypadkach nawet nie nawiązuje on do rzeczywistości - o tym nie będziemy pisać...

Z biegiem czasu chcielibyśmy do rozmów wciągnąć kilka zaprzyjaźnionych egipskich rodzin, oraz innych znajomych. Ludzie Ci pochodzą z różnych środowisk, mają czasem odmienne zdania w tych samych sprawach.
Mamy nadzieję, że będziecie aktywnie uczestniczyć w tej specyficznej dyskusji.

Cytat:

Wdobie gdy przemocą udowadnia się wyższość jednej kultury nad drugą

To poważna sprawa - mamy nadzieję, że czytając ten i podobne tematy nie będziecie zastanawiać się kto jest lepszy, a rzczej z zainteresowaniem doszukiwać się różnic i podobieństw pomiędzy naszymi kulturami.
Bardzo dziękujemy za ten komentarz...

Cytat:

uznaliśmy że znamy się z Dorotą i Wojtkiem i należało by ich wreszcie odwiedzić

Poruszyliście nas Waszym postem - jest nam bardzo miło Was poznać... ...
...a skoro się już znamy to zapraszamy do odwiedzin


Jeżeli macie ochotę posłuchać o Egipcie jaki znamy, macie jakieś pytania - będzie nam bardzo miło się z Wami spotkać. Wydaje nam się, że dobrą okazją mogą być marcowe targi Wiatr i Woda. Przez 4 dni będziemy do Waszej dyspozycji.

[Sonny]

Ja mam pytanie do Waszych (Naszych ) przyjaciol w Egipcie: jakie zachowanie europejczykow najbardziej Ich rozbawilo / rozbawia...??

[TomS]

A ja chciałbym zapytać jaki jest najpospolitszy "europejski wkurzacz" czyli jakie zachowanie Europejczyka / Polaka przez niego samego uznawane za normalne i całkowicie niewinne (statystycznie / kulturowo) jest dla (niezwiązanego z turystyką) Egipcjanina / Araba nie do przyjęcia ??
Nie sądzę aby turysta celowo denerwował tubylców bo nie warto. Mimo to tubylcy czasem reagują na gości nieprzychylnie lub wręcz wrogo; pozornie bez uzasadnienia.

[amanecer]

Bardzo pozytywny wywiadzik! Pozdrowienia dla Nassera i Atefa. To w koncu dzieki Nasserowi mam jedyne zdjecie ze szczerym (u)smiechem gdzie nie wygladam jak netopirek

[Dorota i Wojtek]

udało nam się przycisnąć Nassera jeszcze przed naszym wyjazdem - oto co powiedział
(zanim jednek zaczął odpowiadać, posłuchał tłumaczenia Waszych pytań i zapytał czy na pewno chcemy usłyszeć szczere odpowiedzi...)


Dlaczego Arabowie mają "zwyczaj" się spóźniać?

My się nie spóźniamy - albo raczej nikt z nas tak tego nie odbiera. W naszym życiu bardzo ważny jest uśmiech i... luz/brak stresu. Kiedy dwoje arabskich przyjaciół umawia się na wspólną kolację mówiąc, że spotkają się o 18.00, to każdy z nich powita z uśmiechem swojego przyjaciela jeżeli ten drugi przyjdzie o 18.30 albo o 19.00 - ważne że przyszedł.
Trochę inaczej sprawa wygląda we wszystkich kwestiach oficjalnych - godziny otwarcia urzędów, rozpoczęcie pracy itp. Gdy jest to bardzo ważne dla mnie spotkanie będe wcześniej niż o umówionej godzinie. Niemniej jednak, każdy po pracy robi wszystko, aby wrócić do jak najmniej stresującego sposobu na życie. Umawiając się z kimś na 16.15 - stresuję się przez cały czas, że coś mi wyskoczy, nie zdążę załatwić jakieś dodatkowej sprawy. Tak samo będzie czuła się osoba, z którą mam się spotkać.
Najważniejsze dla nas jest to, że możemy się spotkać, być razem z przyjaciółmi, znajomymi - nie chcemy na takich spotkaniach budować nerwowej atmosfery z błachego powodu. Jeżeli mamy coś do zrobienia postępujemy podobnie. Praca jest przyjemna wtedy, kiedy nie jest stresująca - jeżeli mamy coś zrobić dobrze - to zrobimy to najlepiej wtedy, kiedy naprawdę będziemy tego chcieli...

Każdy obcokrajowiec stara się być miły odwiedzając inne kraje - próbuje zapamiętać choćby kilka słów, aby dać temu wyraz. Jakie słowa wypowiedziane przez Europejczyków w Waszym języku są dla Was szczególnie miłe?

(uśmiech) - wiemy, że nasz język nie jest prosty, ale co powiedzieć o polskim?
W pierwszej kolejności salam alejkum (pisownia fonetyczna), albo po prostu salam - to zwrot oznaczający dla nas szacunek dla nas jako muzłumanów, oznacza także pytanie czy wszystko ok i życzenia wszystkiego dobrego. To dla każdego Araba bardzo ważne słowa - w ten sposób zaczynamy rozmowę z każdą osobą, obojętnie czy ją znamy czy nie.
(pod żadnym pozorem nie należy używać w odniesieniu do Arabów zwrotu szalom przyp.aut.)
Kolejne słowa to szokran czyli dziękuję; ajła - tak; la - nie, no i oczywiście marsalama czyli do widzenia.

Co Wam się nie podoba w zachowaniu Europejczyków?

To poważna sprawa, często przez Was całkowicie lekceważona, a przecież jesteście w naszym kraju...
Takich zachowań jest trochę - najpoważniejsze problemy stwarzają kobiety. Nasze kobiety są bardzo religijne. Ubierają się i zachowują w sposób dla nas wszystkich całkowicie oczywisty.
Żaden Arab nie powie europejskiej kobiecie, że coś robi nie tak. Ale jednoznacznie może do niej stracić szacunek, a to gorsze od wszystkich innych rzeczy.Zacznijmy od tego, że kobieta w kraju arabskim nigdy nie powinna publicznie (na ulicy) pokazywać nóg. Jakikolwiek strój gdzie nogi widoczne są powyżej kolan jest absolutnie nie na miejscu. Jeżeli strój kobiety jest taki że można zobaczyć jej bieliznę - nie ważne czy przez minispódniczkę, prześwitujący materiał czy rozpiętą bluzkę - taka kobieta nigdy nie będzie szanowana przez Araba - obraża go swoim strojem, obraża naszą religię. Kobieta nie powinna również głośno zachowywać sie publicznie.

Mężczyzna nigdy nie powinien całować kobiety w usta w miejscach publicznych - to dla nas kolejny objaw braku szacunku - może się zdarzyć, że w takiej sytuacji jakiś oburzony Arab podejdzie i rozdzieli taką parę.

Kobieta nigdy nie powinna pozwolić na to, aby ktoś z nas ją dotykał - oznacza to, że zgadza się praktycznie na wszystko - tak naprawdę nie budzi naszego szacunku. Jeżeli pozwala, aby dotykał ją Arab w towarzystwie jej męża obraża również jego... Często strój kobiet powoduje, że nasi młodzi chłopcy nie wiedzą co z sobą zrobić - oglądają coś, czego normalnie nie mieliby okazji zobaczyć - powoduje to, że zrobią wszystko, żeby taką kobietę zdobyć. Drogie Europejki, nie wierzcie Arabom wyznającym Wam miłość już po chwili znajomości. W miłości jesteśmy naprawdę dobrzy, wiemy czego pragnie kobieta, co chce słyszeć - zrobimy wszystko żeby Was zdobyć - same nas prowokujecie... (całość powiedziana z bardzo smutną miną).

Kolejna sprawa, która jest dla nas bardzo smutna to pijani ludzie - nie kontrolujący się mężczyźni i co dla nas jest całkowicie nie pojęte - kobiety w takim samym stanie...

Europejczycy często używają przekleństw - to co najmniej nie wypada. Po co używać obraźliwych, brzydkich słów? Często poniżacie siebie (mężczyźni) robiąc to w towarzystwie kobiet... Przekleństwo z ust kobiety nigdy nie powinno paść - jej usta mają służyć całkiem innym celom (uśmiech).

Pozostańmy przez chwilę przy tym jak odbieracie zachowanie naszych kobiet. Załóżmy, że nieświadoma kobieta sprowokowała jakieś jednoznaczne zachowanie arabskiego mężczyzny. Co ma zrobić?

Przede wszystkim nie prowokować. Ubierać się i zachowywać tak, aby nie prowokować zaczepek. Jeżeli już pozwoliła się dotknąć - co może zostać odebrane bardzo jednoznacznie - istnieje tylko jeden sposób, aby zapobiec dalszym zaczepkom: głośne i jednoznaczne krzyknięcie "STOP" - należy to zrobić patrząc Arabowi w oczy - taki kontakt jest dużo ważniejszy niż sam okrzyk. Jeżeli sytuacja się nie zmienia należy natychmiast głośno poprosić o pomoc któregokolwiek z arabskich mężczyzn, kogokolwiek na ulicy. Reakcja będzie natychmiastowa - kilkanaście osób może rzucić się na kogoś kto napastował kobietę i zaprowadzić go na policję.

Musicie zrozumieć bardzo ważną sprawę: dla Arabów kobieta, która pozwala się publicznie dotykać nieznanemu mężczyźnie (chodzi tu o jakąkolwiek formę kontaktu) - to kobieta ulicy. W takiej sytuacji żaden Arab (taki, któremu pozwolono na dotykanie) nie zareaguje na to, że taka kobieta już nie jest zadowolona z tego, że później próbuje ją wykorzystać (w jej odczuciu). Chyba, że kobieta poprosi o pomoc - wtedy to dla nas sprawa honoru.

Arabowie zdają sobie sprawę z tego, że potrafią oczarować Europejskie kobiety swoim zachowaniem, słowami i deklaracjami o miłości, urodzie, oczach jak księżyce itp. Dobrze, żeby Europejki zdawały sobie sprawę, że tak właśnie jest i potrafiły zachowywac się tak, aby wzbudzać szacunek. Jeżeli chcecie się przywitać wystarczy kiwnąć głową na powitanie, powiedziec dzień dobry i uśmiechnąć się - i trzymać naszych mężczyzn na dystans:).

Czy są jakieś gesty, których nie powinniśmy używać w stosunku do Was?

(po zastanowieniu) nie należy przywoływać Araba jednym palcem (taki charakterystyczny gest typu "podejdź tu", wykonany wskazującym palcem) - jeżeli zrobi to mężczyzna - to bardzo niemiłe. Kiedy gest wykona kobieta, to niemal zaproszenie do łóżka...

Nasser, wiesz już, że Wasze odpowiedzi na nasze "europejskie" pytania, spotkały się ze sporym zainteresowaniem - co o tym myślisz?

Jestem zaskoczony, że ktoś może chcieć tego słuchać (śmiech), a poważnie to mam nadzieję, że dzięki temu będziemy tylko lepszymi przyjaciółmi. Mamy nadzieję, że wielu waszych rodaków odwiedzi nas w naszym kraju i zechce przedstawić Wasz punkt widzenia na nas - Arabów. Pozdrawiam serdecznie Was i wasze Rodziny - Salam Alejkum

Bardzo dziękujemy za rozmowę

[TomS]

... bardzo wartościowy wątek sie robi...

DiW,
Mam do was pytanie jako znawców obu kultur:
Polka przyjeżdża do Egiptu z nadzieją na słońce, upał i opalanie (no i nurkowanie, oczywiście). Często w zimie czyli jest szczególnie spragniona słońca. Nam wystarcza 15 stopni aby założyć krótkie ubranko; a co dopiero w "ciepłych krajach".
Jak połączyć podstawową potrzebę urlopową z oczekiwaniami Arabów?
Czy skąpe odzienie na plaży czy na łodzi, której kapitan jest Arabem jest podobnie odbierane?
Wyjście nocą do restauracji we właściwym ubraniu nie powinno być dla nas, ludów północy problemem. Ale w ciągu dnia w mieście jest strasznie gorąco.

Trudno dyskutować z odwieczną tradycją popartą religią.
Ale może macie jakieś sugestie pomocne w tym względzie?

[Dorota i Wojtek]

Cytat:

Mam do was pytanie jako znawców obu kultur:

bez przesady - to, że tu mieszkamy nie czyni z nas znawców...

Cytat:

Jak połączyć podstawową potrzebę urlopową z oczekiwaniami Arabów?

Naszym zdaniem: jestem gościem - zachowuję się jak na gościa przystało. Jeżeli jedziemy do kraju obcego kulturowo, nic nie usprawiedliwia naszej niewiedzy z nim związanej...
Osobiście (Wojtek) nigdy nie odważłbym się postawić nprzeciw siebie kultury jakiegoś kraju i osobistej chęci opalenia się...

Cytat:

Czy skąpe odzienie na plaży czy na łodzi, której kapitan jest Arabem jest podobnie odbierane?Wyjście nocą do restauracji we właściwym ubraniu nie powinno być dla nas, ludów północy problemem.

Arabowie nie dzielą swojego życia na turystykę i swoje prywatne sprawy. Wyjście do restauracji nie różni się niczym od pobytu na łodzi.
My, możemy wskazywać całą masę mniej lub bardziej subtelnych różnic - dla Arabów kobieta jest kobietą zarówno kiedy zmywa naczynia, jak i siedzi w eleganckiej restauracji.

Cytat:

Ale może macie jakieś sugestie pomocne w tym względzie?

Jeżeli jedynym problemem jest to w co się ubrać - to problem właściwie nie istnieje. Ostatnia rzecz jaka przychodzi mi do głowy, to wskazywanie naszym kobietom sposobu ubierania się . Kobieta w tym względzie ma specyficzną intuicję, choć ta ostatnia podpowiada czasem hm... nieco dziwne rozwiązania .
Lekki strój nieco dłuższy od maxi mini i podobnego dekoltu rozwiązuje sprawę... Niektóre osoby już na miejscu kupują tzw. galabiję (coś na kształ lokalnej sukienki), w której chodzą zarówno kobiety jak i mężczyźni - nie dość że nie krępuje ruchów, to chroni przed poparzeniem praktycznie całe ciało.

Nie ma co popadać w skrajności - z obserwacji wynika, że ponad 90% turystów nie jest zainteresowanych tym, co myślą o nich Arabowie...

...a kobiety? Cóż, nie każdą stać na to, żeby wytrzymać konkurencję sąsiadki, pokazującej swoje wdzięki, za którą oglądają się wszyscy mężczyźni cmokając głośno i gwiżdżąc...
Czy jednak wie ona co takie cmokanie oznacza?
Najprościej powiedzieć - nie interesuje mnie to - jestem na wakacjach...




PS.
Zimą temperatura często spada tu poniżej 15st , wieje silny wiatr. Najczęściej chodzimy poubierani w jakieś polary z czapkami na głowach .

[Mania]

Moim zdaniem nie ma nic zlego w kostiumie kapielowym, ktory mamy na plazy badz na lodzi. Mimo ze z punktu widzenia konserwatywnej muzulmanki taki kostium jest niedopuszczalny, to jednak obie kultury musza jakos obok siebie wspolzyc. Nie raz widzialam na plazy calkowicie ubrane, kapiace sie egipcjanki i egipcjanki w bikinii. Warto bowiem pamietac, ze sam Egipt tez jest mocno zroznicowany....
Natomiast pewnym przegieciem bylby topless, ktory zreszta zdarzylo mi sie tam wielokrotnie widziec w wydaniu przede wszystkim Niemek i Rosjanek.
A co do wieczora i restauracji - tak naprawde nigdzie na swiecie - niezaleznie od tego jaka to kultura i religia - rozneglizowany stroj jest niedopuszczalny.
Mania

[Tomek Tatar]

[Mania]

alejkum as saalam - to tez dzien dobry, pokoj z toba, tylko jako odpowiedz. natomiast mas saalam to do widzenia (dokladnie - idz bez leku).
afłan - "prosze" (w odpowiedzi na dziekuje), bo normalne prosze (w sensie poprosze) mean fadlak (jesli mowione do mezczyzny) lub mean fadleak (jesli mowione do kobiety).
Tutaj - niestety nie pelny, ale jedyny dostepny w necie slownik polsko - arabski:
http://www.michal.niwicki.pl/arabdict/index.html
Mania