Wysłany: 19-08-2005, 12:49 Pioneer - skręcać czy nie
Wlaśnie sie tak zastanawiam nad Pioneerem - skrecać go z płytą (trzeba by wypalic otworek w pasie) czy same pasy wystarczająco dobrze stabilizuja całośc tak, że plastkiowa wkładka wewnatrz skrzydła nie ześlizguje sie z "grzbietu" płyty
Sugestie mile widziane.
Ostatnio zmieniony przez Piotr Wozniak 19-08-2005, 18:10, w całości zmieniany 1 raz
z adapterem lepiej moim zdaniem, skoro i tak dziure zamierzasz wypalic
Tez tak sądze, jak tylko znajde gdzies rysunek adaptera to sobie postaram sie zrobic. Niby 70 PLN nie majatek, ale z drugiej strony to tylko kawalek blachy.
1)stabilniejsze jako calosc,
2)nie rozjezdza sie jesli zmontowane tylko na pasach, chyba ze skrecisz srubami,
3)dodatkowy balast, zawsze to pol kilo wiecej, mozliwosc dolozenia dodatkowego niezrzucalnego balastu w przyszlosci
4)te prazki/preciki czy jak tam zwa nie nadaja sie do trzymania butli
IMHO odpada zabawa z paskami. Troche tego jest: butla, płyta, paski, worek. I wszystko luźne. Obawiam sie, że mnie za którymś razem szlag trafi.
Chociaz z drugiej strony - po skreceniu płyty w workiem mamy praktycznie klasyczny jacket (mysle tu o o czywiscie o kwestii montażu butli)
Tak se mysle, ze taki adapterek mógłbym mieć na stałe spięty z butlą i wowczas montaż sprowadza się do skręcenia dwóch śrub.O... a gdyby zrobić "weigted STA" to nawet elegancki kawaleczek balastu na plecki.
Wiek: 63 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 19-08-2005, 19:11
Podane argumenty wg mnie nie brzmią poważnie, jeśli zmontuje się Pioneer system tak, jak on ma być. Czyli skręci się śrubami. W takim przypadku zastosowanie adaptera daje 0.5 kg balastu i utrudnia zakręcenie prawego zaworu w singlu, bo oddala zawór do tyłu. Niewiele, jakieś 5? cm. Kwestia jaki kto ma zapas
Osobna sprawa to klamry pasów butlowych na H. Bardzo ładne, stalowe i bardzo ładnie golą butlę z lakieru. Niezależnie od adaptera lub jego braku.
PS co to są prążki/pręciki, bo nie qmam.
Kolega Piotr Wozniak niewątpliwie nie ma systemu Pioneer, bo uprząż H ma stosowną dziurkę z remizką a system ma odpowiednie płaskie śruby do skręcenia całości. Czasem płyty "typu H" czyli podróby są wizualnie bardzo podobne, ale worek Pioniera nie "trafia" swoimi usztywnieniami w przetłoczenie płyty i całośc nie jest odpowiednio stabilna. Wtedy faktycznie adapter jest rozwiązaniem. W kompletnym Pionier system H adapter jest nie tylko zbędny, ale wręcz bezsensowny. Jak się chce stosować adapter, nie kupuje sie Pioniera tylko Eclipse'a.
tym ktorzy nie maja, polecamy plyte bez adaptora ;P
Cytat:
PS co to są prążki/pręciki, bo nie qmam.
wbudowany adapter, czy jak tam to zwa
Cytat:
W kompletnym Pionier system H adapter jest nie tylko zbędny, ale wręcz bezsensowny. Jak się chce stosować adapter, nie kupuje sie Pioniera tylko Eclipse'a.
ciekawe...
wole jednak weighted STA do plywania w suchym skafandrze, niz upychanie balastu po kieszeniach, (w przypadku plywania w mokrym, rowniez)
rzecz gustu i indywidualnych potrzeb
[ Dodano: Pią 19 Sie, 2005 ]
Cytat:
Bardzo ładne, stalowe i bardzo ładnie golą butlę z lakieru
moze wiec czas na DIR-friendly: aluminiowa/niemalowana?
Kolega Piotr Wozniak niewątpliwie nie ma systemu Pioneer
Istotnie, płyta Made By Dirozek.
pytanie o skrecanie wynikło stad, że jeśli złoże worek z płytą tak, by pasowaly do siebie podłużne otwory do przewleczenia pasów butli, wówczas górny otwór słuzący (jak sie domysliłem) do zamocowania worka do płyty wypada idealnie na pasie uprzęży (na szczescie w płycie jest tam też otworek) W tej sytuacji byłem nieco zdezorientowany.
W tej chwli mam juz klarowną sytuacje - zamówiłem nawet sobie cud urody podkładeczki i sruby z INOX'u.
Wiek: 63 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 19-08-2005, 21:27
bann napisał/a:
wole jednak weighted STA do plywania w suchym skafandrze, niz upychanie balastu po kieszeniach, (w przypadku plywania w mokrym, rowniez)
OK. Może i tak. Kwestia, czy to rozwiąże problem całego balastu? W suchym z singlem stalowym potrzebujesz około 8 kg balastu do słodkiej wody. Z alu do słonej więcej.... no w każdym razie nie mniej (?) Czy weighted STA zapewnia cały potrzebny balast?
bann napisał/a:
moze wiec czas na DIR-friendly: aluminiowa/niemalowana?
Wiek: 63 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 20-08-2005, 08:17
Myślę, że dla potrzeb tego wątku i aktualnej kwestii cięzkiego adaptera to bez znaczenia jak liczę... Dla informacji - bez uwzględnienia. Uprzedzając dalsze drążenie - oczywiście ilośc balastu zależy także od tego z jakim singlem pływamy, przytoczone przeze mnie dane dotyczą butli stalowej Faber 12 l, 11,8 kg. Z butlą 14,5 kg trzeba odjąc z 1-2 kilo, z butlą 19 kg (np. 15 l) ze 3-4 kilo.
W domyśle jest tu gdzieś kwestia Morza Czerwonego, niemalowanej butli 80 cuft alu (chociaż niby czemu nielakierowana 80 cuft jest bardziej DIR-friendly niż lakierowana, np. na granatowo ). Zmierzam do tego, że weighted STA i tak nie rozwiąże problemu całego balastu, więc jako argument "contra" w pojedynku "Pioneer contra adapter" nie wydaje mi się rozstrzygający... Trzeba by nurkować nie w piance, tylko w koszulce z Lycry i krótkich spodenkach, jak JJ w katalogu H. Być może wtedy w.STA wystarczy jako rozwiązanie balastu.
Jak się chce stosować adapter, nie kupuje sie Pioniera tylko Eclipse'a.
Nie mogę się zgodzić z:
TomM napisał/a:
W suchym z singlem stalowym potrzebujesz około 8 kg balastu do słodkiej wody.
Skoro szacujesz to bez uwzględnienia płyty, to takie generalne stwierdzenie daleko odbiega od (między innymi) mojej sytuacji. Suchy crush neopren 2mm + HiLoft gruby ocieplacz + butelka stlowa 15 l + płyta z adapterem i biorę w słodkiej wodzie 2 kG balastu, a jak wiesz, do chudych się nie zaliczam.
A ponieważ:
TomM napisał/a:
.. dla potrzeb tego wątku i aktualnej kwestii cięzkiego adaptera to bez znaczenia jak liczę...
to z drugiej strony:
TomM napisał/a:
Zmierzam do tego, że weighted STA i tak nie rozwiąże problemu całego balastu
Otóż przy takiej ilości (2kG) może jednak rozwiąże.
w wodzie slodkiej: suchy+ocieplacz eques : 15l butla stalowa + plyta + ~6kg
w wodzie slonej: suchy+cienki ocieplacz : 11l butla alu + plyta + 3kg(STA) + 3kg
w wodzie slonej: mokry: 11l butla alu + plyta + 1,7kg (STA)
plyta od dirozka z adapterem (wszedzie)
mokry: 7mm overall eques
jak wiec widac jest to kwestia ocieplacza, a przy mokrym wystarcza sam STA
chudy jestem, ale mam duze plucka
[ Dodano: Sob 20 Sie, 2005 ]
lakierowane butle: ble
Wiek: 63 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 21-08-2005, 00:03
Tak, przyznaję, że w tej sytuacji w.STA może być cenny. Czy podane przez was dane dotyczą worka Pioneer? Czy Eclipse? Pytam, bo między nimi jest znaczna różnica masy (Eclipse jest znacznie cięższy).
Ja osobiście nie pływałem z singlem od ok. 100 nurkowań w ogóle, ale pływa młody. Suchy - crush 4 mm, ocieplacz dość cienki (polar 100+thinsulate) i bierze do systemu H. Pioneer z butlą 11.8 kg 8 kg balastu w wodzie słodkiej. W słonej (Chorwacja) zresztą bierze zdaje się tyle samo, co oznacza, że mógłby brać mniej, tyle, że przystanek dekompresyjny z pustą butlą (<50, przystanek na stage'u) w wodzie < 10 stopni byłby bardzo "chłodny". Przypuszczam, że mógłby wziąc 6 kg, ale z pustą flaszką musiałby robić przystanek z całkiem pustym skafandrem. Mniej już wziąć nie mógłby bez ryzyka "wylotu". Stąd moja opinia, że weighted STA i tak nie rozwiąże problemu balastu w jego przypadku. Jeśli nawet "ubędzie" 3 kg, to pozostałe 3-5 kg trzeba jakoś rozmieścić. W jego przypadku ACB 30 H.
Jestem trochę zdziwiony ilością balastu do 7 mm Equesa. Ostatnio w Egipcie brałem do 7 mm mokracza (z żyletą, ale to bez znaczenia) i szmaciaka (bez płyty) 8 kg. Odliczając 3 kg na płytę wychodzi, że musiałbym wziąć 5 kg, no może 4, bo szmaciak ma trochę wyporności związanej ze szmatą z przodu. Jednak w żadnym razie nie widzę (dla mnie) możliwości zabrania 1.7 kg do 7 mm mokracza, nie zanurzyłbym się z pełną butlą. Mam 183 wzrostu, 70 kg wagi. Umiem zrobić wydech
W slodkich woadach do mokrego 7+5 biore 12 kg
Ile bede musial zabrac kg olowiu w Egipcie tylko do overala 7mm?
Przelicz sobie tak:
Masz 1 kG na 1 mm neoprenu (z grubsza).
Na 7mm owerall potrzebujesz zapewne 7-8 kG w wodzie słodkiej.
Ponieważ stosunek ciężaru właściwego wody słonej do słodkiej jest około 1.03,
więc cały ciężar (ciało + wypornośc pianki) np 90+8 = 98kG pomnóż przez 1.03.
Otrzymujesz 101 kG.
Czyli o 3 kG więcej niż w słodkiej.
Powinieneś potrzebować 8+3 = 11kG.
Tyle w teorii. W praktyce okaże się, że stopień zużycia balastu na łodziach egipskich uniemozliwi Ci realną ocenę jego ciężaru na podstawie kształtu i wielkości kostek.
Będziesz musiał zrobić sobie wyważanie przed pierwszym nurkowaniem. Jeśli jedziesz na safari, to możesz zatrzymać "swój" balast na czas całego pobytu. Jeśli masz być na wyjeździe pobytowym, to mogę Ci na PW wysłać zasłyszaną metodę utrzymania stałego balastu.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
). Zmierzam do tego, że weighted STA i tak nie rozwiąże problemu całego balastu, więc jako argument "contra" w pojedynku "Pioneer contra adapter" nie wydaje mi się rozstrzygający... Trzeba by nurkować nie w piance, tylko w koszulce z Lycry i krótkich spodenkach, jak JJ w katalogu H. Być może wtedy w.STA wystarczy jako rozwiązanie balastu.
