Wiek: 49 Dołączył: 28 Mar 2003 Posty: 388 Skąd: Czeladź
Wysłany: 29-03-2006, 12:29 Komputer-Potrzebny czy niepotrzebny oto jest pytanie!!
Od razu wspomne ze chodzi mi o nurkowania w przedziale glebokosci 50-100 msw i wspomne rowniez ze na razie tak gleboko sie nie zapuszczam wiec moje wnioski moga byc bledne ale...
ostatnio byla dyskusja na forum jaki komputer "nalezy" kupic jedni obstawiali VR3 inni Nitek He oba kompy kosztuja w okolicach 4000 PLN i tak sobie mysle ze po co wydawac tyle kasy skoro tak glebokie nurki wykonuje sie na runtime (zgadza sie?) a skoro tak to kompa przelacza sie do trybu gauge i skluzy jako miernik glebokosci i czasu wiec czy nie prosciej byloby kupic digitala za 500 PLN ktory powinien dzialac do 99 msw i ktory tak samo sie sprawdzi jak komp za 4000 ewentualnie kupic najtanszy komp ktory liczy deco i podczas nurkowan ponizej 50 metra uzywac go jako miernika a do 50 metra zeby pokazywal deco
cena takiego komputerka to okolo 1000 PLN
jak wspomnialem wyzej nie znam sie wiem moge sie mylic ale co wy na to??
[ Dodano: Sro 29-03-2006 21:32 ]
nie wiem czy trafilem w odpowiedni dzial z tym pytaniem moze powinno sie znalesc w dziale nurkowania ekstremalne jesli tak to prosze moderatora o przeniesienie
poza tym pytanie jest calkiem powazne prosze o komentarz osoby ktore maja wspomniane komputery jest ich na tym forum przynajmniej kilku reszte tez prosze o komentarze
Wysłany: 29-03-2006, 23:16 Re: Komputer-Potrzebny czy niepotrzebny oto jest pytanie!!
Jest kilka czynników powodujących, że ogromna ilość nurków prowadzi nurkowania dekompresyjne w oparciu o runtime, a ewentualny komputer stanowi backup.
Na dzień dzisiejszy nie ma na rynku komputera nurkowego pozwalającego na pełne zaplanowanie nurkowania (łacznie z gazami) i kontrolę wszystkich parametrów (w tym gazów) pod wodą.
Tak więc chociażby z tego powodu, nurkowania dekompresyjne powinny być planowane w oparciu np. o dekoplanery - jeżeli nurkowanie zostaje zaplanowane w oparciu o dekoplaner, to mając gotowy runtime, należy się zastanowić nad sensem stosowania komputera jako głównego urządzenia dekompresyjnego.
Alternatywą dla komputerów technicznych jest dekompresja liczona w locie.
Postęp jest ogromny i zapewne w niedługim czasie pojawią się bardziej niezawodne komputery nurkowe pozwalające planować i realizować skomplikowane nurkowania dekompresyjne, ale jak do tej pory, VR3 jako najbardziej zaawansowany komputer do nurkowań technicznych z algorytmem VPM, jest zbyt "niestabilny" (np. zawiśnięcie systemu) aby powierzyć mu własne zdrowie i życie.
[ Dodano: 30-03-2006, 12:35 ]
conan napisał/a:
<...> i tak sobie mysle ze po co wydawac tyle kasy skoro tak glebokie nurki wykonuje sie na runtime (zgadza sie?)
Na komputer wydajemy tyle kasy, ponieważ jest to fajny gadżet (na deko można pograć ), a wielu nurków jest gadżeciażami (w tym i ja)
Dlaczego więc odmawiac sobie małych przyjemności ...
Wiek: 49 Dołączył: 28 Mar 2003 Posty: 388 Skąd: Czeladź
Wysłany: 30-03-2006, 14:48 Re: Komputer-Potrzebny czy niepotrzebny oto jest pytanie!!
waldo napisał/a:
Na dzień dzisiejszy nie ma na rynku komputera nurkowego pozwalającego na pełne zaplanowanie nurkowania (łacznie z gazami) i kontrolę wszystkich parametrów (w tym gazów) pod wodą.
gdybys mogl to rozwinac bo jak wspomnialem moj poziom jeszcze nie siega tak wysoko ale
wiem ze do VR3 mozesz wprowadzic kilka gazow ktorych uzyjesz do nurkowania
jesli po drodze zmienisz gaz to w kompie tez go zmieniasz jesli zmienisz go wczesniej niz planowales w kompie tez mozesz to zrobic wiec kontrola gazow chyba jest o jakich jeszcze parametrach mowisz
inna kwestia pozostaje niestabilnosc tego komputera co faktycznie jest powaznym argumentem zeby go uzywac raczej jako backup ale w tym momencie dochodzimy do sedna tematu skoro on sluzy tylko jako backup to po co go kupowac skoro tak samo spisze sie inny kilkakrotnie tanszy komp a nawet digital a z zakupem kompa ktoremu powierzymy zycie i z ktorym mozemy nurkowac bez runtimu poczekac do momentu az sie taki pojawi pisze to nie dlatego zeby zmniejszyc sprzedaz VR3 tylko po prostu po co kupowa cos co jest bardzo drogim glebokosciomierzem
Alternatywą dla komputerów technicznych jest dekompresja liczona w locie.
prosze o rozwiniecie (moze byc w 3 zdaniach jesli to bedzie dlugie a nie chce ci sie pisac)
[ Dodano: 30-03-2006, 12:35 ]
conan napisał/a:
<...> i tak sobie mysle ze po co wydawac tyle kasy skoro tak glebokie nurki wykonuje sie na runtime (zgadza sie?)
Na komputer wydajemy tyle kasy, ponieważ jest to fajny gadżet (na deko można pograć ), a wielu nurków jest gadżeciażami (w tym i ja)
Dlaczego więc odmawiac sobie małych przyjemności ...
tej kwestii nie chcialem poruszac poniewaz kazdy moze robic co chce
jesli kogos stac to zmoe kupic 4 VR3 na kazda reke po 2 zeby fajnie wygladac i plywac po koparkach jesli chce jego sprawa
dzieki za odpowiedz
Adam Frajtak [Usunięty]
Wysłany: 01-04-2006, 11:29 Re: Komputer-Potrzebny czy niepotrzebny oto jest pytanie!!
conan napisał/a:
tej kwestii nie chcialem poruszac poniewaz kazdy moze robic co chce
jesli kogos stac to zmoe kupic 4 VR3 na kazda reke po 2 zeby fajnie wygladac i plywac po koparkach jesli chce jego sprawa
dzieki za odpowiedz
Chyba nie zrozumiales. Nie chodzi o fajny wyglad ale o to co kto lubi ja kupilem VR3 bo to naprawde nurkowy komputer i bawi mnie planowanie nurkowan liczenie roznych dziwnych parametrow i konfrontowanie tego co wyliczylem z dziwnymi wskazaniami mojej VR-trójki. Mysle ze to nic dziwnego biorac pod uwage tabuny nurkow wydajacych po kilkanascie tysiecy zlotych na sprzet foto tylko po to zeby zrobic jeszcze jedną fotkę koparki przy tym wydatek na VR3 to pikuś ( ok 3000 PLN) po prostu nurkowanie to hobby wiec kazdy inwestuje w to co lubi
ostatnio byla dyskusja na forum jaki komputer "nalezy" kupic jedni obstawiali VR3 inni Nitek He oba kompy kosztuja w okolicach 4000 PLN i tak sobie mysle ze po co wydawac tyle kasy skoro tak glebokie nurki wykonuje sie na runtime (zgadza sie?) a skoro tak to kompa przelacza sie do trybu gauge i skluzy jako miernik glebokosci i czasu
To nie tak, te komputery o których piszesz czyli VR3, Nitek He lub HS Explorer, to komputery które przy głębokich nurkowaniach nie przełącza sie w tryb gauge, (niektóre tak jak VR3 nawet takiego trybu nie mają), maja zaawansowane algorytmy które w bardziej lub mniej bezpieczny sposób liczą dekompresję w trakcie nurkowania. Co ważne pozwalaja na zmiane gazów na którch w danej chwili sie nurkuje i automatycznie przeliczaja bieżącą dekompresję. W komputerze VR3 można pod wodą programować gazy w trakcie nurkowania.
Masz rację na obecnym etapnie technologicznym te komputery nie dają 100% niezawodności (chodzi mi tu o i ich sprawność techniczną), dlatego póki co nie ma alternatywy dla ręcznie liczonych runtime'ów.
Ale w przyszłości wydaje się że, komputer jest idealny do nurkowań głębokich. Oczywiście jak wszystko co sie zamierza zrobić, nurkowanie musi poprzedzac planowanie, mogło by ono odbywac sie przy pomocy kmputera z którym później sie nurkuje. Pod wodą komputer weryfikuje na bieżąco kazdą fazę nurkowania, szczególnie taka która odbiega od przyjetego planu.
Już dzisiaj gro powaznych nurkowań (vide nurkowania Leigha Bishopa na Britannicu) wykonywanych było przy użyciu VR3 i algorytmu VPM-B.
Kolejny problem to właśnie algorytmy istnie kilka szkół w tym temacie, komputery zawieraja sztywne algorytmy bez mozliwości modyfikacji metody obliczania dekompresji. Do tego dochodzą preferencje samych nurkujących, część nurków, z różnych przyczyn ( np. z uwagi na predyspozycje osobnicze) woli bardziej tą lub inna metodę. Tak długo, dopóki nie zrobi sie tego w komputerze nurkowym, nie zadowoli on wszystkich.
Natomiast obecnie, VR3 jako backup w sytuacji awaryjnej jest na tyle zaawansowany, że spokojnie pomoże wybrnąć z sytuacji awaryjnej.
Mnie conajmnie raz juz zycie uratował
Pozdrawiam
Wiek: 49 Dołączył: 28 Mar 2003 Posty: 388 Skąd: Czeladź
Wysłany: 02-04-2006, 11:01
a co sie dzieje gdy nurkuje sie wedlug runtimu a nagle komputer pokazuje cos zupelnie innego niz sobie policzylismy
co wtedy stosujemy sie do runtime czy kontynuujemy nurkowanie wedlug wskazan kompa
Nie pzeczytałeś dokładnie. jeżeli nukujemy według runtime'a to go konsekwentnie przestrzegamy. Jeżeli nie jesteś w stanie zgrać komputera z charakterem nukowania to lepiej ustawić go w tryb liczenia czasu i głębokości (gauge). Jednak właśnie dlatego te wymienione wyżej komputery używa sie jako backup, ponieważ da się je zharmonizowac dość dokładnie z runtime'm (mówie głównie o VR3 bo tu mam najwieksze doświadczenie).
Reasumując nurkujemy według planu bez względu na to co dziwnego ci komputer pokaże. Stosujemy jak zabezpieczenie komputery które nie pokazuja dziwnych rzeczy.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
), a wielu nurków jest gadżeciażami (w tym i ja) 
Nie pzeczytałeś dokładnie. jeżeli nukujemy według runtime'a to go konsekwentnie przestrzegamy. Jeżeli nie jesteś w stanie zgrać komputera z charakterem nukowania to lepiej ustawić go w tryb liczenia czasu i głębokości (gauge). Jednak właśnie dlatego te wymienione wyżej komputery używa sie jako backup, ponieważ da się je zharmonizowac dość dokładnie z runtime'm (mówie głównie o VR3 bo tu mam najwieksze doświadczenie).
