Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Kompasy wskazują bzdury :)
Autor Wiadomość
alzoletta
[Usunięty]

Wysłany: 23-08-2006, 18:19   Kompasy wskazują bzdury :)

Jakoś tak ostatnio przyjrzałam się kliku kompasom i okazało się, że wszystkie wskazują jakieś dziwne rzeczy. Na tarczy kompasu (nie na obrotowym kółku :) ) są kierunki N, S, E, W, odpowiadające poszczególnym kierunkom :) ale są też liczby. Studiuję na uczelni, na której takie rzeczy raczej trzeba znać i myślę, że każdy nuras też powinien takie rzeczy wiedzięć. Chodzi mi mianowicie o to, że kompasy przy N (North - północ) wskazują kierunek 180 st, S (siuth - południe) 000 st., E (East - wschód) 270 st, a W (west - zachód) 090st, gdzie naprawdę wszystko jest odwrotnie - N 000, S 180, E 090, W 270. Fakt, że jeżeli patrzy się przez szybke umieszczoną na boku kompasu, to generlanie sam kierunek wskazywany za pomoca liczb jest dobry, ale jeżeli ktoś patrzy na kompas z góry to tam są bzdury :)
Kierunki napisane literami zawsze się zgadzały.
Dorzucę kilka zdjęć kompasów, a Wy nurasy spójrzcie na swoje.
Ja natomiast proszę o jakieś wyjaśnienie :)

[ Dodano: 23-08-2006, 19:20 ]
Nie wiem jak wkleić całe normalne zdjęcia :)
 
 
unknown44 


Stopień: PADI AOWD
Kraj:
Poland

Wiek: 35
Dołączył: 07 Maj 2006
Posty: 73
Skąd: Piaseczno / Olsztyn
Wysłany: 23-08-2006, 19:18   

To ja się moze tez wypowiem - ciekawostka nt. biegunów magnetycznych. Moja pani od fizyki wyczytała w jakiś bardzo mądrych źródłach artykuł, napisany przez bardzo ważnych i mądrych ludzi, że za jakiś (dziesiątki,setki lat) bieguny się odwrócą i tak jak teraz mamy N /Pn/ "w górę", to niedługo może być tak, że popatrzymy na kompas i wyjdzie nam, że będzie odwrotnie /na dole ;) /. Nie można dokładnie określić, kiedy to się stanie, ale dowiedziono, że bieguny dążą do odwrócenia. Możliwe, że ja to jeszcze przeżyję. :D .

PS. Ja tam z kompasem, zarówno pod jak i nad wodą nigdy nie miałem problemu.

pozdrawiam
 
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 23-08-2006, 19:42   

alzoletta napisał/a:
Fakt, że jeżeli patrzy się przez szybke umieszczoną na boku kompasu, to generlanie sam kierunek wskazywany za pomoca liczb jest dobry, ale jeżeli ktoś patrzy na kompas z góry to tam są bzdury


Sa dwa typy kompasow: Na jedne patrzysz z gory, na drugie z boku.
Gdy patrzysz z boku, to kurs 0° bedziesz mial przy igle odwroconej od ciebie - dlatego 0 znajduje sie pod S. Patrzac z gory 0° musi znajdowac sie przy N.
 
 
urwis 



Stopień: CMAS
Kraj:
Poland

Wiek: 78
Dołączył: 25 Mar 2002
Posty: 1194
Skąd: Szczecin/Karpacz
Wysłany: 23-08-2006, 21:41   

alzoletta napisał/a:
Nie wiem jak wkleić całe normalne zdjęcia


Wysłałem na priv
 
 
 
harah 

Kraj:
Elsalvado

Wiek: 46
Dołączyła: 01 Cze 2006
Posty: 22
Skąd: Toruń
Wysłany: 24-08-2006, 09:20   

Kompasy rzeczywiście wskazują bzdury - z dwóch powodów:
- biegun magnetyczny Ziemi nie pokrywa się z jej biegunem geograficznym, dlatego igła kompasu nie wskazuje północy, a kierunek bardzo jej bliski (około 1 stopnia odchylenia w Europie)
- bieguny magnetyczne dążą obecnie do zamiany miejscami, w związku z tym coraz więcej jest lokalnych anomalii magnetycznych, w takich miejscach wskazania kompasu również mogą być nieco przekłamane

Pozdrawiam,
harah
 
 
Piotr Wozniak 


Stopień: Ciagle sie ucze...
Kraj:
Poland

Wiek: 54
Dołączył: 24 Paź 2004
Posty: 169
Skąd: Kalisz
Wysłany: 24-08-2006, 10:22   

Kompasy bynajmniej nie wskazują bzdur.
Te cyfru naniesione na "igle" pozwalaja Ci na odczyt aktualnego azymutu którym płyniesz przez okienko z boku kompasu.
Jesli zatem zamiarujesz plynąc na pólnoc musisz trzymac taki kierunek, zeby w okiengu pokazala sie cyfra 0 (oczywsiscie zakladam ze prawidlowo trzymamy kompas)
That's all, folks. ;-)
 
 
 
FotoMiś 



Stopień: starszy respirant
Kraj:
Saudi Arabia

Wiek: 58
Dołączył: 09 Mar 2005
Posty: 415
Skąd: LCJ / ZRH
Wysłany: 24-08-2006, 11:35   

harah napisał/a:
Kompasy rzeczywiście wskazują bzdury - z dwóch powodów


Wiesz, przy takim podejsciu to KAŻDE urządzenie pokazuje bzdury bo ZAWSZE pomiar jest obciążony jakimś błędem. :)

Te "dwa powody" które podałaś to tak naprawde jeden: deklinacja. Notabene na mapach morskich jest ona zawsze zapodana wraz z informacją o ile zmienia się rocznie, więc zawsze można sobie wyliczyć aktualną wartość.

Drugi powód odchyłki to dewiacja igły (czy raczej tarczy) kompasu wywołana kupą żelastwa niesioną przez nurka, tudzież niekiedy urządzeniami elektronicznymi, których używa.

W praktyce nurkowej deklinacja jest nieistotna bo i tak na nurkowisku jest jednakowa a dewiacji skompensować się nie da, bo kompas zmienia swoje położenie względem żelastwa.

Zresztą, nie ma takiej potrzeby, bowiem te marne parę procent dewiacji to pryszcz w porównaniu z innymi błędami, np baardzo zgrubnym oszacowaniem prędkości pod wodą czy dryfem z powodu prądu.

Pozdrawiam,

Michał
 
 
wiesiek01 



Stopień: Jest
Kraj:
Poland

Dołączył: 17 Sie 2005
Posty: 1970
Skąd: Sosnowiec
Wysłany: 24-08-2006, 11:46   

Piotr Wozniak napisał/a:
Te cyfru naniesione na "igle" pozwalaja Ci na odczyt aktualnego azymutu którym płyniesz przez okienko z boku kompasu

A jeśli patrzysz od góry, to odczytujesz azymut nie na "igle" a na obrotowym kółku "obudowy" - najbardziej zewnętrzny "krąg" z cyferkami.
 
 
alzoletta
[Usunięty]

Wysłany: 24-08-2006, 12:39   

Nie chciałam wnikać w to, jak kto co odczytuje. Chodziło mi właściwie tylko o to, że przy danych biegunach wartość liczbowe są błędne.
 
 
harah 

Kraj:
Elsalvado

Wiek: 46
Dołączyła: 01 Cze 2006
Posty: 22
Skąd: Toruń
Wysłany: 24-08-2006, 12:44   

FotoMiś napisał/a:
harah napisał/a:
Kompasy rzeczywiście wskazują bzdury - z dwóch powodów


Wiesz, przy takim podejsciu to KAŻDE urządzenie pokazuje bzdury bo ZAWSZE pomiar jest obciążony jakimś błędem


Oczywiście, zgadzam się z Tobą, mój post był bardziej "pogawędkowo-zaczepny" niż merytoryczny, a fakt, że "te parę procent dewiacji" w nurkowaniu nic nie znaczy - pominęłam ;-)

:wiggle:

pozdrawiam,
harah
 
 
orzech 


Kraj:
Zimbabwe

Dołączył: 06 Sty 2004
Posty: 198
Skąd: N50* E19*
Wysłany: 24-08-2006, 12:47   

alzoletta napisał/a:
Nie chciałam wnikać w to, jak kto co odczytuje. Chodziło mi właściwie tylko o to, że przy danych biegunach wartość liczbowe są błędne.


traktuj to jako dwie osobne tarcze/podziałki:
1. pozioma na wierzchu (ta z różą wiatrów)
2. ukośna lub pionowa na obwodzie (do odczytywania kursu przez okienko)
i z głowy.

Z dewiacjami, deklinacjami i innymi trudnymi słowami :) można sobie śmiało dać spokój.
Już choćby umiarkowanie powtarzalne ułożenie ręki względem ciała/kursu wprowadza większy błąd niż obie razem wzięte.
o.
 
 
wiesiek01 



Stopień: Jest
Kraj:
Poland

Dołączył: 17 Sie 2005
Posty: 1970
Skąd: Sosnowiec
Wysłany: 24-08-2006, 12:49   

alzoletta napisał/a:
wartość liczbowe są błędne.


Nie są błędne - taka konstrukcja kompasu nurkowego.
 
 
styx 



Stopień: IANTD NTx Instructor
Kraj:
USSR

Wiek: 49
Dołączył: 08 Mar 2006
Posty: 1731
Skąd: Warszawa
Wysłany: 24-08-2006, 14:24   

tak naprawdę nie ma to większego znaczenia. Namiary i azymuty ustala się na brzegu i leci po nich, a czy to jest 0 czy 180 - obojętne. Pod wodą nam się nic nie zmieni ;)

Weryfikacja wskazań kompasu przed zanurzeniem jest wskazana - nigdy nie wiemy czy bieguny się nie przesunęły w czasie między chwilą obecną a naszą ostatnią wizytą na danym akwenie ;)
 
 
alzoletta
[Usunięty]

Wysłany: 24-08-2006, 15:40   

wiesiek01 napisał/a:
Nie są błędne - taka konstrukcja kompasu nurkowego.

Są błędne, jeśli brać pod uwagę aspekt nawigacyjny i to, że wskazują nieprawdę. Jeśli chodzi o konstrukcję, to się zgadzam, ale mam tylko nadzieję, że później niektórzy nie kłócą się o to, że północ to 180 stopni :)
 
 
I 


Stopień: P2
Kraj:
Poland

Dołączył: 18 Wrz 2003
Posty: 729
Skąd: Warszawa
Wysłany: 24-08-2006, 16:04   Re: Kompasy wskazują bzdury :)

alzoletta napisał/a:
Jakoś tak ostatnio przyjrzałam się kliku kompasom i okazało się, że wszystkie wskazują jakieś dziwne rzeczy.

Fakt, że jeżeli patrzy się przez szybke umieszczoną na boku kompasu, to generlanie sam kierunek wskazywany za pomoca liczb jest dobry...

ale jeżeli ktoś patrzy na kompas z góry to tam są bzdury :)


Kto uczył ciebie obsługiwać kompas (na P2).... może właśnie to to źle działa :roll:

Może spróbuję ci dać podpowiedź.... - te cyferki na kółku w środku nie są po to, żeby je czytać z góry?... (chyba, że ktoś wie jak) :cool:

P.
I

PS.
Wciśnij pomógł :lol: ....
 
 
alzoletta
[Usunięty]

Wysłany: 24-08-2006, 16:14   

I napisał/a:
Kto uczył ciebie obsługiwać kompas (na P2)....

A kto ciebie uczył czytać?
Chyba napisałam już, że nie chodzi mi o odczytywanie, tylko o sam fakt, bo ktoś taki jak ty może się później kłócić, że Szwecja leży w kierunku 180 stopni od Polski :lol:
 
 
I 


Stopień: P2
Kraj:
Poland

Dołączył: 18 Wrz 2003
Posty: 729
Skąd: Warszawa
Wysłany: 24-08-2006, 16:47   

alzoletta napisał/a:
Chyba napisałam już, że nie chodzi mi o odczytywanie, tylko o sam fakt, ...

Mógłbym prosić o sprecyzowanie o jakie "odczytywanie" i o jaki "fakt" chodzi? (żeby znów nie było, że nie umiem czytać ;-) )

Jeżeli dobrze ciebie rozumiem, to twój główny problem ogranicza się do stwierdzenia, że jak ktoś nie wie jak się posługiwać kompasem nurkowym, to może się pomylić.... :???:
Pewnie tak... Ale to samo może się stać, ze złą obsługą odkurzacza, czajnika, czy odbiornika GPS. Ba, nawet Goolgla, czy FN.

alzoletta napisał/a:
bo KTOŚ TAKI JAK TY może się później kłócić, że Szwecja leży w kierunku 180 stopni od Polski :lol:

Z czego to wnioskujesz? :???:

P.
I
 
 
Marek23 

Stopień: P1
Wiek: 44
Dołączył: 02 Maj 2006
Posty: 11
Skąd: Szczecin
Wysłany: 24-08-2006, 17:08   

Witam

Tu chodzi tylko o odczytywanie.
Kompasy instalowane na statkach odczytuje się z góry.
Kompasy nurkowe odczytuje się z boku przez okienko. Górnej szybki mogło by w ogóle nie być. Służy ona tylko do odczytu zgrubnego, według literek.
Cyferki odczytujemy tylko przez okienko z boku.
Kompasy zakładane na rękę tak są zbudowane i tyle.

To tak jak z samochodami w Wielkiej Brytanii.
One też mają kierownicę po właściwej stronie, odpowiedniej do warunków na wyspach.

Z tąd wniosek, że "normalny" kompas wprowadzał by w błąd przy próbie odczytania go "po nurkowemu" (czyli w sposób dla nas prawidłowy i wygodny).

Pozdrawiam
Marek
 
 
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 63
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3728
Skąd: Katowice
Wysłany: 24-08-2006, 17:16   

alzoletta napisał/a:
błędne, jeśli brać pod uwagę aspekt nawigacyjny i to, że wskazują nieprawdę.


A może jednak jakiś kursik, który obejmuje nawigację? Kompasy są skonstruowane prawidłowo. Problem w tym, że trzeba się tym czymś posłużyć...
 
 
 
I 


Stopień: P2
Kraj:
Poland

Dołączył: 18 Wrz 2003
Posty: 729
Skąd: Warszawa
Wysłany: 24-08-2006, 17:48   

P2 obejmuje podstawy nawigacji, więc ja też się dziwię... :oops:
(no i jestem ciekawy, kto tak uczy)

P.
I
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed