Byłbym ostrożny z takimi stwierdzeniami. Pomijając, że nie potrzebnie uderza w środowisko, zakłada znajomość intencji. Myślę, że tego typu publiczna wymiana uwag nikomu nie przynosi nic dobrego. A zamieszanie administracyjne, odległość, odmienność kulturowo językowa mogą wywołać dość zamieszania. W lipcu, na konferencji w Srebrnej Górze Michał mówił o pozwoleniach na to nurkowanie. Nasuwa się prosty wniosek, że przydałby się jakiś porządny portal z uczciwą wymianą informacji. Bo chyba tego tu zabrakło. Jakoś nie wierzę, żeby dowolny urzędnik raczył informować o zmianie statusów złożonych wniosków. Klepnął pieczątkę i tyle.
Stopień: IANTD Instr. Trainer
Wiek: 56 Dołączył: 04 Maj 2004 Posty: 96 Skąd: Warszawa
Wysłany: 22-12-2009, 15:22
jacekplacek napisał/a:
Robert Klein napisał/a:
świadomie wprowadzać w błąd
Byłbym ostrożny z takimi stwierdzeniami
Miałem na myśli raczej eksplorację, odkrywanie tajemnic Ziemi, ogromne niebezpieczeństwo czy choćby poręczowanie i jednoczesne kartowanie tak dużego odcinka jaskini na takiej głębokości na jednym nurkowaniu.
Pozwolenia to osobna sprawa, już chyba omówiona. O ile można nie wiedzieć, że w EB jednak można nurkować, to zakazu nurkowania jaskiniowego we Włoszech nie było - Sardynia, Palinuro, to też Włochy. Eksplorację warto czasami zacząć od internetu ...
czy choćby poręczowanie i jednoczesne kartowanie tak dużego odcinka jaskini na takiej głębokości na jednym nurkowaniu.
Robert, precyzując, bo może to nie wynika jasno z tekstu: oporęczowanie odcinka do 100-110m będzie wykonane przeze mnie i Rysia na jednym z nurkowań poprzedzających, Michał ciągnie to dalej. Nurkowanie poniżej 120m w tym obiekcie Michał wykonał wcześniej, więc nie jest to tak że będzie w ciągu jednego nurkowania ciągnął poręczówkę od początku szaftu do 150m, drugą ręką robiąc szkic, bo część tej pracy jest już wykonana. To konkretne nurkowanie to nie jest jednorazowy wyskok, a część projektu - chociaż dla niektórych forumowiczów to pyknięcie kolejnego nura. dla nas to ewolucja - nie rewolucja.
Każdą z tych jaskiń jako team mamy obnurkowaną w jakimś stopniu dość dokładnie, np. w Fontanazzi mamy w sumie grube kilkadziesiąt nurkowań, podobnie w EB.
Oporęczowanie EB będzie zależało od tego co zastaniemy na miejscu, może być tak że prądy zmasakrowały oporęczowanie i trzeba będzie ją kłaść na bardzo długim odcinku, może być tak że dopiero od dna szaftu... to się okaże na miejscu.
Do tekstu rozpoczynającego wątek już nie nawiązuję, forma, jak już przyznałem, jest niefortunna dla tego forum. Dalszy rozwój dyskusji, która była jak na moje standardy zbyt emocjonalna - to już nie mój klimat. "Rozterki emocjonalne" itp to coś czego ja nie posiadam i nie rozumiem, więc z pokorą je ignoruję unikając komentowania
Osobiście zależy mi byśmy zrobili fajne nurkowanie, zgodnie ze sztuką i bezpiecznie. Ciekaw też jestem udziału w akcji, która łączy wysiłek kilkunastu osób i to tak naprawdę jest dla mnie najciekawszy element i największe wyzwanie. Głębiej już bywałem
No i czekam na film cardasha i zdjęcia Piotrka Trybalskiego, które potem będę oglądał w domu ciesząc się że dane mi było widzieć nieco więcej, niż kolejna wizyta na ściankach Hańczy, którą swoją drogą bardzo lubię
Na razie pogoda jest ponoć do d... a mój pracodawca funduje mi niespodzianki które mogą pokrzyżować moje piękne plany.
[ Dodano: 22-12-2009, 18:25 ]
zbigniewb napisał/a:
Myślisz,że Czarnecki swoje rekordowe nurki robił dla lansu?
Jestem przekonany że nie. I nie wiem czy robił je dlatego bo są "rekordowe". Może po prostu chciał zrobić coś niecodziennego dla siebie?
Zresztą każdy rekordzista zawdzięcza coś poprzednikom - czy to fakt że przed nim wyeksplorowali kawał dziury, w której nurkuje dzięki czemu odcinek "nieznanego" jest mniejszy, czy też nurkowali dostatecznie głęboko udowadniając że się da, dzięki czemu on już wie że może spróbować pójść krok dalej.
Zastanawiam się po co tak naprawdę ciągnąc watek lansu, który był albo dowcipną uwagą albo głupią zaczepką - tak czy owak nie wymagającą tak rozbudowanego komentarza
[ Dodano: 22-12-2009, 18:29 ]
crazy_carrot napisał/a:
Toushe
Ponieważ bardzo lubię użycie tego zwrotu w podobnym kontekście, zakładam że chodziło Ci o touche - termin rodem z szermierki, "punkt dla Ciebie"?
Ostatnio zmieniony przez nseal 22-12-2009, 17:17, w całości zmieniany 2 razy
Zastanawiam się po co tak naprawdę ciągnąc watek lansu...
Zgoda ... nie warto.Przykład Czarneckiego pokazuje jak nietrafne są opinie niektórych uczestników tej dyskusji w kwestii motywów realizacji takich projektów.
Poniewaz głownym zarzutem do mojego marketingowo -megalomanskiego opisu planu naszej wyprawy Veneto Projekt 2010 była zbytnia emocjonalnosc i posadzenie o niskie ego amatorskiego rzecznika prasowego ponizej spiesze skromnie doniesc, ze:
projekt zakończył się sukcesem (skartowaliśmy ponad 100 m nowego dla nas odcinka jaskini)
stan XdT nie zmienil sie (do domow wrocilo tylu nurkow ilu wyjechalo…)
Dla zainteresowanych FAKTY – czyli jakie nurkowania wykonalismy…
6.01.2010 Elefante Bianco
powietrze 5 st.C, woda 9 st.C, pochmurno, kropi
stan wody: wysoki, widocznosc 3-5 m, wyczuwalny prąd
zadania: sprawdzono stan poreczowki (koniec poreczowki na - 60m), zdeponowanie butli z gazami deco (6m, 21m, 36m, 60m)
wykonane nurkowania:
support 60 m: Kuba - 65 m, Rys - 65 m, Darek - 65 m
support 36 m: Ray – 53 m, Syrenka – 42 m
support 21 m: Przemek – 24 m, Mariusz – 24 m
Cardash – kamera
7.01.2010 Elefante Bianco
powietrze 5 st.C, woda 9 st.C, pochmurno, z przejasnieniami, brak opadów
stan wody: wysoki, widocznosc 3-5 m, wyraźnie wyczuwalny prad (szczegolnie ponizej -100 m)
wykonane nurkowania:
nurkowanie Majkiego - 120 m, obieg otwarty, bez skutera
zadania: zaporeczowanie jaskini od – 60m do – 120m (odcinek 150m)
support 60 m: Kuba – 63 m, Rys - 63 m, Darek - 63 m
support 36 m: Ray – 36 m, Syrenka – 36 m.
support 21 m: Przemek – 21 m, Mariusz – 21 m
support 6 m: Ray, Syrenka
Cardash – kamera
8.01.2010 Elefante Bianco
powietrze 3 st.C, woda 8 st.C, pochmurno, leje
stan wody: bardzo wysoki, widocznosc 3 m, wyczuwalny prąd
zadania: zdeponowanie butli z gazami deco (6 m, 21 m, 36 m, 60 m)
wykonane nurkowania:
support 60 m: Kuba – 101 m, Rys - 101 m, Darek - 80 m
support 36 m: Ray – 40 m, Syrenka – 40 m.
support 21 m: Przemek – 29 m, Mariusz – 29 m
9.01.2010 Elefante Bianco
powietrze 5 st.C, woda 9 st.C, pochmurno, z przejasnieniami, brak opadow
stan wody: bardzo wysoki, widocznosc 3 m, wyraznie wyczuwalny prad (szczegolnie ponizej -100m)
wykonane nurkowania:
nurkowanie Majkiego – 122 m, czas denny 30 min. obieg otwarty, bez skutera, zaporeczowanie nowego ocinka jaskini na dystansie ponad 100m (w sumie 260m nowej poreczowki od dna szaftu).
support 60 m: Kuba – 105 m, Rys - 95 m, Darek - 80 m
support 36 m: Ray – 36 m, Syrenka – 36 m
support 21 m: Przemek – 21 m, Mariusz – 21 m
support 6 m: Adam, Syrenka
Cardash – kamera
oraz rekreacyjne nurkowania poprojektowe
10.01.2010 Grotta dei Fontanazzi
powietrze 5 st.C, woda 9 st.C, pochmurno, z przejaśnieniami, brak opadów
mocno podwyższony poziom wody
zespół: Kuba, Rys, Ray, Mariusz i Cardash P 150 m od otworu
zespół: Przemek i Zgutek – restrykcje
10.01.2010 rzeka Astico
powietrze 5 st.C, woda 9 st.C, pochmurno, z przejaśnieniami, brak opadów
zespol: Kuba, Rys, Ray, Cardash, Przemek
8m, 98min (z przerwami na pokonywanie bystrzy rzeki)
11.01.2010 Grotta dei Fontanazzi
powietrze 5 st.C, woda 9 st.C, pochmurno, z przejasnieniami, brak opadow
podwyzszony poziom wody
zespol: Majki, Syrenka, Kuba – Pozzo Finale ok. P 450 m od otworu
oraz Ray – ok. P 270 m od otworu (pianka!!!)
P.S. jeszcze "ciekawostka":
do najdluzszego nurkowania w EB, ktore w 2004 r. wykonal Luigi Cassati http://www.prometeoricerc...m_vitae_ENG.htm zostal uzyty skuter i rebreather... nurkowanie Majkiego odbylo sie na obiegu otwartym oraz bez uzycia skutera - byc moze jest to jedno z najdluzszych nurkowan w tej jaskini w takiej konfiguracji...
Wiek: 50 Dołączył: 26 Mar 2008 Posty: 1577 Skąd: W-wa
Wysłany: 17-01-2010, 21:52
Gratulacje dla całego teamu. Czekamy na relację foto/video i opis waszych wrażeń, chociaż wizura rzędu 3m nie zapowiada super ujęć to może jednak Cardash skręci coś fajnego.
pozdrav
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 17-01-2010, 22:00
Gratulacje!! Nie rozumiem tylko tego fragmentu:
Syrenka_013 napisał/a:
stan XdT nie zmienil sie (do domow wrocilo tylu nurkow ilu wyjechalo…)
Czyli istniało ryzyko, że wróci Was więcej?
Ostatnio zmieniony przez jacekplacek 17-01-2010, 22:00, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 45 Dołączyła: 04 Sie 2006 Posty: 61 Skąd: Warszawa
Wysłany: 17-01-2010, 22:25
Plotek napisał/a:
Gratulacje dla całego teamu. Czekamy na relację foto/video i opis waszych wrażeń, chociaż wizura rzędu 3m nie zapowiada super ujęć to może jednak Cardash skręci coś fajnego.
wierze w umiejetnosci Cardasha i z niecierpliowscia czekam na video-relacje
Wiek: 50 Dołączył: 21 Wrz 2004 Posty: 793 Skąd: Warszawa
Wysłany: 23-04-2010, 21:51
Grotto8 napisał/a:
Po długim oczekiwaniu wypatrzyłem fotorelację z Veneto Project 2010
Ano właśnie, wreszcie są i to nawet dwie
Było to tak:
W styczniu tego roku zrobiliśmy akcję jaskiniową we włoskim regionie Veneto. Plany mieliśmy exxxtremalne i choć pogoda oraz sama jaskinia nieco je zweryfikowała, to nie zmienia to jednak faktu, że wykonaliśmy kawał dobrej podwodnej i nadwodnej zespołowej roboty. Tak przynajmniej nam się ciągle wydaje
Jedenastoosobowy team operujący w stanie permanentnego niewyspania i przemoczenia 1600km od statku-bazy, z własnym pełnym zapleczem helowo-izotonicznym, posiłkujący się tylko lokalnymi śmierdziuchowymi serami i winami z najniższej półki supermarketów Billa i przepychający się przez wąskie uliczki włoskich miasteczek kawalkadą brudnych aut z wielkim fordem transitem na czele budził zaciekawienie nie tylko lokalnych nurków, ale też strażników leśnych, policjantów, kotów, duchownych i... no w sumie już nikogo więcej
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
prasowego ponizej spiesze skromnie doniesc, ze:
projekt zakończył się sukcesem (skartowaliśmy ponad 100 m nowego dla nas odcinka jaskini)
stan XdT nie zmienil sie (do domow wrocilo tylu nurkow ilu wyjechalo…)
jaki lans z tego jest
wtedy bylby lans 
i choć pogoda oraz sama jaskinia nieco je zweryfikowała, to nie zmienia to jednak faktu, że wykonaliśmy kawał dobrej podwodnej i nadwodnej zespołowej roboty. Tak przynajmniej nam się ciągle wydaje 
)
