Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
OMS v. DR (walkowane pare razy)...
Autor Wiadomość
lobster 



Stopień: zdolny ale leniwy
Wiek: 56
Dołączył: 30 Gru 2002
Posty: 790
Skąd: LA
Wysłany: 02-07-2004, 23:09   

Hej Sharkey :)

Relax, o sobie pisalem... Faktycznie dwuznacznie to mozna zrozumiec.

Cytat:

Jesli ktos traktuje MOJE opinie serio, niech przemysli to co robi (poleganie ma moich opiniach ma przemyslec) i zamiast sluchac bufona (bufon = lobster) z internetu pozyczy od kogos konfiguracje i przetestuje ja w basenie.


Zamiast mnie sluchac maja sie stuknac w glowe i isc probowac do wody.
 
 
CZACHO 



Stopień: NAUI TMX II
Kraj:
Poland

Wiek: 43
Dołączył: 22 Paź 2002
Posty: 449
Skąd: Wrocław
Wysłany: 03-07-2004, 00:20   

Cytat:
Tak a dlaczego nie w neoprenie a tylko w suchaczu co ?Sam sobie przeczysz - bo w takim razie wychodzi na moje - worek 2* 40 jest bezpieczniejszy dla tych co w neoprenie ( nie wszyscy w końcu mają czy chcą ,czy co tam jeszcze .......), targanie suchacza do Egiptu np . we wrześniu dla mnie nie ma sensu - nie wtedy gdy woda na 50 m ma 29 st C
- czyli sam mówisz -jeżeli neopren to duży worek ( a jeszcze lepiej 2 :mrgreen: )


A ja dopisze tak... sam mam skrzydlo DR (SuperWings) 2x43l ale oprocz tego zawsze mam ze soba dodatkowo "arognowke" do suchego...

I samo 2x40 moze Cie kiedys zawiesc... jak napisal Lobster i co jest ogolnie przyjetym faktem, morka pianka wraz z glebokoscia traci swoja dodatnia plywalnosc, a balast, ktory masz na sobie wcale nie robi sie lzejszy...

Jesli Ci cos tfu, tfu... walnie ze skrzydelkiem to masz lekki problem, gdyz jestes przewazony, w membranowych/crash skafandrach ten efekt nie wystepuje bo sie nie kompresuja, a dodatkowo masz 3 zrodlo zasilania...

Niby drobiazg, a moze czasem uratowac zycie...
 
 
 
sharkey 



Kraj:
Poland

Wiek: 65
Dołączył: 09 Wrz 2003
Posty: 280
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 03-07-2004, 10:14   

lobster napisał/a:
Hej Sharkey :)

Relax, o sobie pisalem... Faktycznie dwuznacznie to mozna zrozumiec.

Cytat:

Jesli ktos traktuje MOJE opinie serio, niech przemysli to co robi (poleganie ma moich opiniach ma przemyslec) i zamiast sluchac bufona (bufon = lobster) z internetu pozyczy od kogos konfiguracje i przetestuje ja w basenie.


Zamiast mnie sluchac maja sie stuknac w glowe i isc probowac do wody.

OK bardzo się cieszę że to tylko "przekłamanie na łączach". Ntb. nigdy nie uważałem Cię za bufona - pod wieloma Twoimi opiniami sam z chęcią bym się podpisał.
pzdr.
 
 
sharkey 



Kraj:
Poland

Wiek: 65
Dołączył: 09 Wrz 2003
Posty: 280
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 03-07-2004, 10:39   

Cytat:
I samo 2x40 moze Cie kiedys zawiesc... jak napisal Lobster i co jest ogolnie przyjetym faktem, morka pianka wraz z glebokoscia traci swoja dodatnia plywalnosc, a balast, ktory masz na sobie wcale nie robi sie lzejszy...
Cytat:
Jesli Ci cos tfu, tfu... walnie ze skrzydelkiem to masz lekki problem, gdyz jestes przewazony, w membranowych/crash skafandrach ten efekt nie wystepuje bo sie nie kompresuja, a dodatkowo masz 3 zrodlo zasilania...

No cóż masz rację może walnąć , nie idzie wszystkiego przewidzieć czy w 100 % się zabezpieczyć ( dlatego też ludzie giną ,czasem ci naprawdę dobrzy),chodzi mi raczej o zwiększenie szans "jakby co ".
Co do przeważania , ależ też jestem wrogiem takowego jeżeli nie filmuję ( moja obudowa ma dużą pływalność dodatnią , jestem w trakcie przerabiania sytemu, na razie to trochę prowizorka , brak prawidłowych wysięgników do lamp wymusza na razie mocowanie lamp na przedramieniu a aku na butli ) i pływam nieco głebiej mam raptem 2-3 kafelki po 1,8 kg w kieszeniach podczepianych( zależy jaka butla na plecach stal czy aluminium)a do drobnych nie należę :oops:
 
 
Sandii 



Stopień: DM - PADI, Tech Dive
Kraj:
Poland

Wiek: 57
Dołączył: 08 Maj 2003
Posty: 683
Skąd: Warszawka
Wysłany: 08-07-2004, 17:55   

lobster napisał/a:
Sandii napisał/a:
Viki ma RecWinga!


hehe.. dawno z nia nie rozmawiales :) ....


hehe.. dawno z nia nie rozmawiales ;))) -> i vice versa ;)
 
 
 
Sandii 



Stopień: DM - PADI, Tech Dive
Kraj:
Poland

Wiek: 57
Dołączył: 08 Maj 2003
Posty: 683
Skąd: Warszawka
Wysłany: 08-07-2004, 18:14   

Ostatnio zmieniony przez Sandii 08-07-2004, 18:29, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Sandii 



Stopień: DM - PADI, Tech Dive
Kraj:
Poland

Wiek: 57
Dołączył: 08 Maj 2003
Posty: 683
Skąd: Warszawka
Wysłany: 08-07-2004, 18:28   

lobster napisał/a:
Podwojny wor odznacza sie nastepujacymi problemami:
1) jesli masz podlaczone oba inflatory w wypadku zamarzniecia, badz awarii pierwszego stopnia masz 50% szans, ze zgadniesz ktory inflator cie nadmuchuje. A nadmuchuje szybko.
2) Jesli masz podlaczony tylko jeden, w wypadku awarii musisz podlaczyc drugi, co w zaleznosci od tego gdzie go masz upchanego moze trwac 5 sekund a moze trwac minute.
3) jesli jestes w stanie podlaczyc nr 2 w 5 sekund to pewnie sie majta :)
4) jesli jest ladnie schowany pod gumki na plecach to ladny kawalek mozna w dol przeleciec w tym czasie.


tu mam tylko jedna uwage/pytanie/spotrzerzenie - zrzucenie kanistra z akumulatorem od latarki tez jest nie do zrobienia w 5s
redbull jesli jest swiadomie przypinany (karabinek) to da sie go odrzucic w kilka sekund. W dodatku tak jak w przypadku balastu zintegrowanego odrzucamy czesc, nie calosc.

sharkey napisał/a:

piszę że zestaw RAZEM ( tzn blacha z red bullami i aku. ) jest trudniejsza do zakładania ze wzgl. na wagę niż OSOBNE zakładanie klasycznego zestawu -jacket + pas + latara


1. plyta ze skrzydlem
2. latara
3. redbulle
nie widze różnicy
hmmm, nie wiem jak ty ale ja przypinam redbulle tuz przed wejscie do wody co by nie lazic w pelnym obciazeniu. A pas jakby na to nie patrzec wkłada się wcześniej (tak wiem, że powinien być na wierzchu, szczególnie wspominając niedawny wypadek nurkowy gdzie nurek co prawda odpiął pas ale zawisł mu na pasie krocznym ...).

a tak nie do tego postu
Waga plyty, redbulli i worka (latarka) jest w przyblizeniu identyczna jak waga jacketu z balastem zintegrowanym (latarki). Mówienie o tym że jeden zestaw jest cięższy jest wg mnie pomyłką. Różnica może wynikać tylko z wyporności gadżetów w jackecie ale to powoduje tylko zwiększenie ilości balastu w zestawie z jacketem.

Sandii[/quote]
 
 
 
sharkey 



Kraj:
Poland

Wiek: 65
Dołączył: 09 Wrz 2003
Posty: 280
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 08-07-2004, 18:52   

Sandii:
Cytat:
Waga plyty, redbulli i worka (latarka) jest w przyblizeniu identyczna jak waga jacketu z balastem zintegrowanym (latarki). Mówienie o tym że jeden zestaw jest cięższy jest wg mnie pomyłką. Różnica może wynikać tylko z wyporności gadżetów w jackecie ale to powoduje tylko zwiększenie ilości balastu w zestawie z jacketem.

Fakt.
Tylko że ja pisałem ( porównywałem) o klasycznym zestawie :
Jacket ( tzw "3 koła "- Spiro Atlantis Sherpa ) + pas + latarka - z niego właśnie "przesiadłem" się na "blachę " .Oczywiście waga łączna zestawu jest mniej więcej ta sama - chodziło mi o wagę "zakładania "poszczególnych części zestawu i większą ( dla mnie - to bardzo subiektywna ocena prawdopodobnie wynikająca z przyzwyczajenia )wygodę przy zakładaniu.
 
 
lobster 



Stopień: zdolny ale leniwy
Wiek: 56
Dołączył: 30 Gru 2002
Posty: 790
Skąd: LA
Wysłany: 08-07-2004, 19:22   

Sandii napisał/a:

tu mam tylko jedna uwage/pytanie/spotrzerzenie - zrzucenie kanistra z akumulatorem od latarki tez jest nie do zrobienia w 5s


Zalozymy sie? :)

Kanister ma petelke z uprzezy przykrecona zaciskami i siedzi na prawej czesci pasa biodrowego. Zeby sie nie przesuwal zabezpieczony jest plastikowa klamra od pasa balastowego nasunieta na pas. Do zrzucenia wystarczy odpiac klamre na uprzezy, wywlec koniec prawej czesci, sciagnac plastik i wywalic kanister.

Oczywiscie jesli ktos ma akumulator przykrecony do butli, miedzy butlami, albo przyspawany pod plyta, to 5 sekund raczej nie wystarczy.

Abstrahujac od predkosci zrzutu, kluczowe nie jest posiadanie szybko zrzucalnego balastu, ale plywanie w zrownowazonej konfiguracji, ktora niezaleznie od warunkow glebokosciowo/zuzycio-gazowych nie bedzie ciagnela nas w dol z sila kowadla. Ile backupow bysmy nie mieli, kazdy moze zawiesc, dobrze wiedziec ze mozemy sie bez trudu wypedalowac bez zrzucania balastu.


A redbule sie majtaja i placza . Dobry trym daje sie osiagnac w bardziej elegancki sposob.
 
 
Leszek Nowak 


Stopień: TDI/SDI IT
Kraj:
Poland

Dołączył: 12 Wrz 2003
Posty: 198
Skąd: Warszawa
Wysłany: 09-07-2004, 00:45   

lobster napisał/a:
Kanister ma petelke z uprzezy przykrecona zaciskami i siedzi na prawej czesci pasa biodrowego. Zeby sie nie przesuwal zabezpieczony jest plastikowa klamra od pasa balastowego nasunieta na pas. Do zrzucenia wystarczy odpiac klamre na uprzezy, wywlec koniec prawej czesci, sciagnac plastik i wywalic kanister.

Do tego to pewnie jeszcze przydała by się check lista :) Nie za dużo zadań do wykonania w sytuacji stresowej ? Przy redbulu wystarczy tylko odpiąć karabinek. Ponadto pozbywanie się kanistra od lampy, według mnie, nie jest najlepszym rozwiązaniem. Pozbywasz się wtedy jednego ze źródeł światła w sytuacji awaryjnej. Jeśli masz wtedy jeszcze do góry z 80m w ciemności, to dokładasz sobie dodatkowy problem (nieszczęscia lubią chodzić parami. Kto Ci zagwarantuje, że akurat wtedy nie padnie zapasowe źródło światła ? )
lobster napisał/a:
A redbule sie majtaja i placza . Dobry trym daje sie osiagnac w bardziej elegancki sposob.
Niektórym się placzą, a innym nie :)
 
 
 
lobster 



Stopień: zdolny ale leniwy
Wiek: 56
Dołączył: 30 Gru 2002
Posty: 790
Skąd: LA
Wysłany: 09-07-2004, 01:12   

Leszek Nowak napisał/a:

Do tego to pewnie jeszcze przydała by się check lista :) Nie za dużo zadań do wykonania w sytuacji stresowej ? Przy redbulu wystarczy tylko odpiąć karabinek. Ponadto pozbywanie się kanistra od lampy, według mnie, nie jest najlepszym rozwiązaniem. Pozbywasz się wtedy jednego ze źródeł światła w sytuacji awaryjnej. Jeśli masz wtedy jeszcze do góry z 80m w ciemności, to dokładasz sobie dodatkowy problem (nieszczęscia lubią chodzić parami. Kto Ci zagwarantuje, że akurat wtedy nie padnie zapasowe źródło światła ? )


Przeciez nie pisze, ze pozbywanie sie kanistra to swietne rozwiazenie. Jedynie ze sie da zrobic w 5 sec (mimo lopatologiczno-dlugawego opisu). Najlepiej nie musiec niczego zrzucac nawet jak zdechna wszystkie zrodla wyporu. Dzisiejsze kanistry NiMh sa i tak mizerne jako zrzucalny balast bo waza tyle co nic.
 
 
Sandii 



Stopień: DM - PADI, Tech Dive
Kraj:
Poland

Wiek: 57
Dołączył: 08 Maj 2003
Posty: 683
Skąd: Warszawka
Wysłany: 09-07-2004, 10:48   

lobster napisał/a:
Najlepiej nie musiec niczego zrzucac nawet jak zdechna wszystkie zrodla wyporu.


zgadza się ;)
w ramach kursów technicznych (a przynajmniej mojego) było wyjście z 13m na płetwach przy pustym skrzydle (w piance). Dodatkowym utrudnieniem był twinset i dwa stage. Po drodze należało się na 1 minute zatrzytmać na 6m i 3 minuty na powierzchni. Koszmar ale do zrobienia na płetwach.

Biorąc pod uwagę zwiększanie sie wyporności (pianka, suchacz) to takie wyjście na płetwach jeśli tylko nie mamy ołowicy jest możliwe nawet ze sporej głębokości! O ile mamy powietrze ;)

Jak już mówiliśmy (pisaliśmy) o zrzucaniu, to ja dorzuce kolejny kamyczek: o niezrzucania czegokolwiek. Większość nurków (i nienurków;) potrafi robić tylko jedną rzecz naraz! To znaczy że jak zrzuca balast to w tym czasie nie robi nic innego, np. nie kontroluje swojej pływalności / bądź aktualnej głębokości. Dotyczy to także łapania rybek, dłubania w nosie, szukania czegoś w piątej już kieszonce jacketu, ...
W tej sytuacji jaka jest konieczna do zrzucania balastu - STRES - takie zachowania się potęgują!!!

wiec za lobsterem (choć z bólem serca ;))) zrównoważona konfiguracja. A redbulle, czy pas balastowy, czy latarka, czy jakiś tam inny system balastowy to już indywidualny wybór.
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed