sprawa jest bardziej skomplikowana, np. jeżeli prawo egipskie przewiduje pewne bezwzględne regulacje, patrz art. 8 ust. 2 polskiej ustawy Prawo prywatne międzynarodowe:
"Przy stosowaniu prawa właściwego można uwzględnić przepisy bezwzględnie wiążące innego państwa, z którymi oceniany stosunek prawny jest ściśle związany, jeżeli przepisy te, według prawa tego państwa, stosuje się bez względu na to, jakiemu prawu ten stosunek podlega. Podczas rozstrzygania o uwzględnieniu tych przepisów należy mieć na uwadze ich naturę i cel oraz skutki, które wynikną z ich uwzględnienia oraz te, które wyniknęłyby w razie ich pominięcia."
istotne jest także czy np. Polska ma podpisaną umowę międzynarodową z Egiptem regulującą te kwestie;
pamiętajmy też, że jednoczesna odpowiedzialność z umowy nie wyklucza odpowiedzialności za czyn niedozwolony;
w ramach UE ogólna regulacja dotycząca czynów niedozwolonych wskazywałaby na właściwość prawa polskiego - patrz ust. 3:
"1. Jeżeli niniejsze rozporządzenie nie stanowi inaczej, prawem właściwym dla zobowiązania pozaumownego wynikającego z czynu niedozwolonego jest prawo państwa, w którym powstaje szkoda, niezależnie od tego, w jakim państwie miało miejsce zdarzenie powodujące szkodę, oraz niezależnie od tego, w jakim państwie lub państwach występują skutki pośrednie tego zdarzenia.
2. Jednakże w przypadku gdy osoba, której przypisuje się odpowiedzialność i poszkodowany mają, w chwili powstania szkody, miejsce zwykłego pobytu w tym samym państwie, stosuje się prawo tego państwa.
3. Jeżeli ze wszystkich okoliczności sprawy wyraźnie wynika, że czyn niedozwolony pozostaje w znacznie ściślejszym związku z państwem innym niż państwo wskazane w ust. 1 lub 2, stosuje się prawo tego innego państwa. Znacznie ściślejszy związek z innym państwem może polegać, w szczególności, na istnieniu wcześniejszego stosunku pomiędzy stronami, takiego jak umowa, ściśle związanego z danym czynem niedozwolonym."
ale kraje egzotyczne to egzotyczne prawo:)
może się też tak zdarzyć, że np. prawo egipskie uzna coś za świadczenie usług turystycznych, a polskie nie;
zawsze można się bronić klauzulą z art. 7 prawa międzynarodowego prywatnego:
"Prawa obcego nie stosuje się, jeżeli jego stosowanie miałoby skutki sprzeczne z podstawowymi zasadami porządku prawnego Rzeczypospolitej Polskiej."
nie pretenduję do analizy konsekwencji (ryzyk) prawnych dotyczących organizowania "nie komercyjnych" wyjazdów do Egiptu, ale wracam do swojej pierwszej wypowiedzi;
to są bardzo skomplikowane sprawy, chociaż w praktyce pewnie spraw sądowych jest mało;
Nie mowimy o "europie" i "wypadkach drogowych" tylko o wyjezdzie, ktory byl organizowany z PL.
Imho to jednak zalezy od prawa kraju i rodzaju wypadku - afaik ciagle toczy sie sprawa z Malty, gdzie w grupie znajomych zginela dziewczyna i najwyzszy "stopniem" uczestnik od kilku lat buja sie po sadach maltanskich (patrz: http://www.theguardian.co...-stephen-martin )
Ostatnio zmieniony przez robertg 01-03-2016, 19:27, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 63 Dołączył: 29 Maj 2011 Posty: 220 Skąd: Gliwice/Jastarnia
Wysłany: 01-03-2016, 20:22
robertg napisał/a:
... ciagle toczy sie sprawa z Malty, gdzie w grupie znajomych zginela dziewczyna i najwyzszy "stopniem" uczestnik od kilku lat buja sie po sadach maltanskich (patrz: http://www.theguardian.co...-stephen-martin )
To precedens, czy standard?
Lecz i tak Malta jawi się jako prawnie dość niebezpieczne miejsce dla nurkowania...
Ostatnio zmieniony przez Jagmin 01-03-2016, 20:27, w całości zmieniany 1 raz
Nie slyszalem o innych tego typu przypadkach, ale i o tym dowiedzialem sie zupelnym przypadkiem wiec ciezko powiedziec cokolwiek wiecej. Ale warto to miec na uwadze organizujac wyjazdy wlasnie na Malte, a szczegolnie majac wyzsze papiery niz reszta wycieczki.
Wiek: 51 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 02-03-2016, 09:38
No i wypadek byl smiertelny, wiec automatycznie wlacza sie na miejscu prokurator.
Jak delikwent spadnie ze schodow i zlamie noge, to watpie zeby mieszal do tego zagraniczny system prawny. Bedzie bujal sie po polskich sadach - o ile nie ma umowy ktora by ustalala cos innego.
to, że w Polsce nie ma przepisów regulujących nurkowanie niezawodowe, to nie znaczy, że tak jest na świecie; a np. prawo unijne za prowadzenie działalności gospodarczej wcale nie uważa tylko działalności przynoszącej zysk czy tzw. komercyjnej;
może się okazać, że organizując coś nawet dla przyjaciół, podpadasz pod prawo kraju, a przepisy regulujące bezpieczeństwo są zawsze restrykcyjne; nie znając wymogów można czegoś nie spełnić; umowa nie może wykluczyć ich zastosowania;
poszkodowany wybierze wtedy skierowanie sprawy do sądu np. maltańskiego, bo wtedy wygra odszkodowanie, a potem wyrok da do wykonania w Polsce, na podstawie prawa unijnego;
Skoro masz nurki za darmo, to znaczy że osiągnęłaś korzyść a wiec musisz ja wycenić, np. w oparciu o cenniki bazy i wpisać do do PIT-a jako korzyści a w efekcie, zapłacić od tego podatek.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko