FORUM-NURAS

[dzidzi70]

Witam.Przymierzam się do zakupu pierwszego twina i chce dobrze wydac kasę.Mam delemat co wybrać. Wiem że 2x7 to mały zgrabny zestaw ale nie wszędzie ładują do 300 bar a 2x12 to już trochę waży i z ładowaniem nie ma problemu. Zestaw potrzebuje na Bałtyk i głębsze nurki. Trochę poczytałen i nie mogę się zdeydować. Tylko te dwa zestawy biorę pod uwagę. Proszę o rade doświadczonych kolegów nurków.
Pozdrawiam.

[Fiktor]

W 2x7 przy 300 barach władujesz jakieś 3800l powietrza, a w 2x12 nawet przy 200 barach jest ponad 4600 litrów (a ładowanie do 220-230 barów na zimno też jest dostępne bez problemu).
Odpowiedź jest więc prosta: 2x12.

[steve1973]

I jakiej odpowiedzi od bardziej doświadczonych kolegów oczekujesz? Jakie kryteria mają zastosować przy udzielaniu odpowiedzi? Kolor butli? - wiem to trochę złośliwe ale moim celem nie jest złośliwość, a chęć zwrócenia Ci uwagi na to, że kryterium wyboru zależy od znacznie poważniejszych czynników np.
1. Co to znaczy głębsze nurki na Baltyku? 40 a może 100m?
2. Jaki masz SAC?
3. Czy ciężar butli ma dla Ciebie znaczenie?
4. Czy masz w pobliżu miejsca zamieszkania sprężarkę 300 bar?
Itd.
A tak od siebie dodam, że mam twina 12 i właśnie przesiadam się na 2x7 (300 bar). Doszedłem do tej decyzji po ok 300 nurkach bo małe to i wygodne, a mój SAC i planowane nurkowania na to pozwalają .

[wiecznychlopiec]

2x12 230 bar to najbardziej uniwersalny zestaw - najłatwiejsze planowania gazów - po prostu taki zestaw będziesz u nas spotykał na nurkowaniach. Wszędzie nabijesz do tego ciśnienia gazy, łatwe trymowanie - długie butle.

2x7 300 bar to cudowny zestaw dla nurka.... solo, mały i lekki. Mniejszą liczbę gazu dla siebie równoważysz kolejnym stage itd.
- więcej roboty przy planowaniu nurków zespołowych, nic trudnego ale jednak
- nie wszędzie nabijesz 300 bar i możesz skończyć jakbyś miał 15
- przez to, że jest mały osobiście nie jestem w stanie ustawić go na plecach. Jak sięgam do zaworów to kładzie mnie na głowę, balast musiałem na sznurku! przywiązywać do dolnej obejmy i go na tyłku dyndającego mieć aby trym był jako taki. To wszystko było mało komfortowe.
- częstsza wymiana uszczelnień manifoldu, to drobiazg, ale trzeba robić.

najlepiej przepłyń się w jednym i drugim, zobacz w czym pływa twój planowany zespół i czy zawszę będziesz miał dostęp do bicia 300 bar.

[Karollo]

Dobrze chlopaki powyzej pisza. Musisz podac troche wiecej szczegolow odnosnie terminow, ktore uzywasz, wtedy mozna bedzie lepiej podpowiedziec. Mnie bardzo zaintrygowalo, co uwazasz za glebsze nurki, bo to dosc plynna sfera i od razu mozna ci podpowiedziec jakie klopoty bedziesz mial. Wieczny chlopiec juz duzo wymienil.

Patrzac po sobie, mialem ten sam dylemat i zostalem przy 2x12. Mam bardzo niski SAC, mozna sie zastanowic po co mi wiec taki nadmiar gazu na nurkowaniach. Spokojnie byl obgonil na 2x7 230 bar. Pamietac trzeba, jednak ze nurkowanie to zabawa zespolowa. I o ile sam czuje sie bardzo komfortowo, to trzeba myslec co sie dzieje w zespole. Dlatego widze klopoty z planowaniem jako problem nr 1.

Nr 2 - mozliwosc pompowania 300 bar przyciaga wyobraznie, ale gazy nie spreza sie liniowo, wiec prosta artymetyka nie dziala w tym zakresie - Fiktor.

Nr 3 - nurkuje duzo poza oficjalnymi nurkowiskami i kazdy litr gazu, ktory zostanie w oddali od centrum nurkowego daje wiecej mozliwosci na wykonanie kolejnego nura, na zapas dla partnera gdyby cos sie wydarzylo. Sluze jako taka mala gazownia dla moich partnurow.

Nr 3 - mieszanki tmx malo kto bije powyzej 200-220 bar. Co prawda sam plywalem na poczatkowych 260. ale gasman mial caly tydzien na przygotowanie mixu i to byla sytuacja nader wyjatkowa. Z dnia na dzien w zasadzie niemozliwe w typowej gazowni.

Nr 4 - poczatkowe wysokie cisnienie 300 bar na powietrzu powoduje wieksza redukcje cisnienia na 1 stopniu, przez co 1 stopien moze miec wieksza tendencje do przymarzania niz od 200 bar w dol. Dobrze utrzymane butle nie powinny miec z tym klopotu, ale kto wie co tam w nich znajdziesz po roku czy dwoch Im mniej w butlach tym zamarzniecie mniej mozliwe.

Nr 5 - butle 7 byly dla mnie za krotkie, co tworzy klopot przy zakladaniu i zdejmowaniu zestawu. Jednak butle 12 lepiej sie postawia na lawce i latwiej sprzet zdjac/zalozyc.

2x7 to dosc dobry zestaw, ale mam wrazenie, ze trzeba do niego 'dojrzec' nurkowo. Czesto wybor jest podyktowany postura nurka, typem nurkowan i lokalnymi mozliwosciami gazowni. Nie jest tak uniwersalny jak 2x12.

[dzidzi70]

Dziękuję wszystkim za odpowiedz na moje pytanie i radę. Co do wyboru zostane przy 2x12 może sie uda coś trafć na FB komis. Pozdrawiam.

[mi_g]

[bell23]

Wybór dokonany... Ze swojej strony dodam ze mam 2x12 oraz 2x7 i czesciej używam malego twina czasem w polaczeniu z S80

[Karollo]

mi_g, slowo pisane czasem nie nadaza za myslami, interpunkcja mogla byc lepsza Fiktora nie ganilem, a odwolywalem sie do niego, gdyz dobrze czlowiek napisal

[Fiktor]

I tak ja to zrozumiałem (jako potwierdzenie, nie zwracanie uwagi na błąd), spoko, spoko

[xaltuton]

A z ciekawosci juz wlasciwie - brales pod uwage zestaw 2x8.5? Zona ma, daje rade z nim chodzic i dlugosc butli jak w 2x12, wiec o trym latwo.

[wiecznychlopiec]

[xaltuton]

[wiecznychlopiec]

[martin]

Moje doswiadczenie z 300 bar sa bardzo kiepskie - w terenie srednio jest to gdzie nabic.

Co do wielkosci mniejszego twina: definitywnie Ty musisz z nim ponurkowac, niestety Twoj wzrost ma wplyw na to, czy zestaw uklada sie dobrze pod woda, czy jest to ciezki do opanowania kawal zelaza. N.p. mi bardzo dobrze sprawdza sie zestaw 2x7l@200 bar (przy 1.73m wzrostu), ale kolega ktory ma 10 cm wiecej wzrostu nie daje sobie z nim rady.

Zastanow sie tez nad rozstawem miedzy butlami. Butle wielkosci 7l/8.5l maja okolo 140mm srednicy, 12l maja 171mm srednicy. Sa dostepne mosty dla obu srednic, moim zdaniem zestaw 2x7/8.5l lepiej uklada sie z mostem pod 171mm butle - jest szerszy i lepiej pasuje pod skrzydlo do 2x12l.

[mi_g]